Traitement anti-osmose Intershield 300 aluminium

Bonjour!
J'ai acheté un bateau qui a passé 20 ans au sec dans un hangar, aucune osmose visible et je n'ai pas beaucoup d'historique sur sa vie, mais il date de 1979.

J'ai récupéré un gros pot d'intershield 300, je met sa fiche technique en ligne avec... Je voulais savoir si certains s'en sont déjà servis comme traitement anti osmose? C'est censé protéger les bateaux acier/alu j'ai l'impression mais rien ne m’empêche de m'en servir sur ma coque polyester?

Mon plan était de "juste" retirer la couche de gelcoat et mettre 2 couches d'intershield 300 sur le stratifié de polyester, ensuite un primaire, et antifouling.

Vous en pensez quoi les pros de la peinture?
Merci !

L'équipage

16 avr. 2024
16 avr. 2024

Bonjour Tramp

Je ne sais pas pour ton produit, en revanche si le bateau est au sec depuis 20 ans, je ne vois pas pourquoi retirer le gelcoat, tu peux mettre un traitement sur le gelcoat, c'est plus simple....

Le Moko


16 avr. 2024

Ah ouais ça se fait? Les différents témoignages sur le net parlent de retirer le gelcoat. Mais effectivement ça serait bien plus simple de le laisser, c'est un boulot énorme de le retirer.


Solent:Sur quel forum d’experts on recommande d’enlever le gelcoat d’un bateau au sec depuis vingt ans ?·le 17 avr. 10:05
16 avr. 2024

Au bout de 20 ans à sec le gelcoat doit être très sec. Juste faire disparaître la couche d’antifouling. Un dégraissage soigneux une couche d’appret trois couches d’Intershield une couche d’appret avant l’anti fouling. Mais à ta place j’enlèverai juste la vieille couche d’antifouling. Et je repasserai deux couche apprêt Antifouling et c’est tout. Avant que l’osmose revienne il s’écoulera quelques années. A moins de souhaiter le garder une dizaine d’années


Dim31:Je dirais au contraire de domde, si tu es sûr que le polyester est très sec, c'est une super idée de faire du préventif, que tu le gardes longtemps ou non ! Un acheteur comme moi sera sensible à "traitement préventif fait il y a 5 ans". . . . Par contre la question initiale "est-ce que ce pot alu convient pour une coque polyester ?", là je vérifierais auprès de plusieurs sources réputées compétentes avant d'en mettre une goutte...·le 17 avr. 00:25
Azur15:Oui entièrement d'accord avec Dimitri.Le produit proposé semble réservé à l'acier donc pas bon.Un VC TAR 2 devrait faire l'affaire après suppression de l'antifouling.·le 17 avr. 07:40
17 avr. 2024

Bonjour.

Il n'existe aucune étude (mais c'est un peu normal, c'est difficile à réaliser), aucune, qui confirme l'efficacité des traitements "préventifs" contre l'osmose. On est là dans le domaine de la croyance, de l'espoir, pas du savoir.

En pratique, on voit de tout. Des coques traitées en préventif qui restent sans osmose des années et des années, d'autres qui montrent des cloques 2 ans après (le vendeur vous dira que c'est parce que ça a été mal fait, MDR), de tout.

Certains prétendent même que si la coque est saine, un traitement préventif peut être contre-productif.

L'efficacité des traitements préventifs reste à démontrer, ça rassure le propriétaire et ça fait travailler les marchants et les chantiers, mais je me répète (chacun en fera ce qu'il voudra), rien ne démontre l'utilité d'un traitement préventif contre l'osmose.


Tramp:Oh! Première fois que j'entends ça!Bon je crois que je vais faire l'impasse sur ce coup de peinture alors...Merci a tous et à toutes pour vos avis ! Je vais remettre le bateau a l'eau, bien observer ce qui se passe sous l'eau et refaire un carénage l'année prochaine pour voir!·le 17 avr. 10:24
Calosorus:Bof, je ne l'invente pas, il y avait eu un article dans la feu revue bateau qui disait la même chose.·le 17 avr. 10:44
Dim31:Intéressant. Je ne me souviens pas avoir déjà lu ça non plus. Ça me semblait logique que pour éviter que l'humidité augmente dans le plastique, une couche étanche serait bienvenue. Mais c'est peut-être plus compliqué que ça. ·le 17 avr. 10:57
Calosorus:De mémoire, l'article était signé de Jean-Michel Barrault. Mais ce n'est pas récent (30 ans env. ?), difficile à retrouver.·le 17 avr. 11:05
tiktak:Avis définitif Sur une coque seche un traitement epoxy sera efficace car l’epoxy est etanche et que le gelcoat ne l’est pas vraiment.Bref c’est dommage de remettre le bateau à l’eau sans profiter du fait qu’il soit sec.·le 17 avr. 13:01
Calosorus:Le traitement époxy est en effet étanche. Et ? ·le 17 avr. 13:24
Dim31:Tiktak, la question est, es-tu sûr qu'il suffit d'empêcher l'eau d'entrer pour que l'osmose ne se développe pas ? Si oui, merci de développer et d'indiquer tes sources...·le 17 avr. 13:28
tiktak:Cloques en stock·le 17 avr. 13:36
tiktak:Et ecouter le premier pu le second veni sur HetO est un bon moyen de faire des betises.En plus des sources j’ai des retours d’expérience de bateaux copain et d’un chef d’atelier marine en qui j’ai plus confiance que dans le premier membre de forum venu·le 17 avr. 13:38
Calosorus:Tout le problème est là. Même si Jean Michel Barrault n'était pas vraiment le premier venu. Tu as plus confiance dis tu, et c'est assez naturel. TU CROIS que c'est efficace et c'est ton droit. Mais croire n'est pas savoir. Or, je confirme, l'efficacité n'a jamais été démontrée. Donc on croit que ça marche mais on ne peut en être sûr puisqu'aucune étude scientifique ne l'a démontré. Et les exemples de bateaux ainsi traités qui ont tout de même étaient atteints ensuite semblent nombreux. ·le 17 avr. 13:48
17 avr. 2024

Bon... En l'état actuel des discussions, je maintiens mon avis initial : ce serait dommage, sur une coque supposée "très sèche", de ne pas ajouter une barrière etanche.

Si c'était mon bateau, je le ferais, à supposer que le cout reste inférieur à, disons, un dixième de ce que coûterait un traitement curatif dans 10 ans.

Et malgré l'incertitude sur l'efficacité du traitement préventif.

Par contre, une mesure de l'humidité de la coque me semblerait judicieuse en premier lieu, car il n'est pas impossible que de l'humidité soit enfermée derrière le gelcoat.

Et le bateau, Tramp, c'est quoi ?


tiktak:Très bon conseilBien plus censé que Calosorus.·le 17 avr. 14:15
Calosorus:Une barrière étanche à l'extérieur.·le 17 avr. 14:25
Calosorus:@Tiktak. Ce n'était pas un conseil juste une remarque à propos de ces traitements. J'aurais peut être dû ouvrir un nouveau fil. Ce serait intéressant sur une coque qui a été ainsi traitée de faire un test d'humidité tous les ans, à chaque Carénage. ·le 17 avr. 14:30
17 avr. 2024

C'est un dufour 31.
Après 20 ans dans un hangar très sec, je pense qu'il n'y a plus d'humidité du tout dans la coque.

Je comprends l'argument mais virer le gelcoat ça m’embête un peu, c'est censé être étanche quand même. Et la peinture est faite pour bateau en métal normalement, bon y'a pas de raison que ça marche pas sur du plastique mais je suis pas un expert du tout en peinture.


tiktak:Pour la peinture je ne sais pas.Appelle international ils te diront.Tu n’as pas besoin de virer le gelcoat. Ton bateau est sec.Donc tu y mets des couches de gelshield ou de ce que tu veux d’equivalent. C’est le moment. Et cela devrait être fait dès la construction du bateau.·le 17 avr. 14:50
17 avr. 2024

Quand on fait on fait bien

Revends ta peinture aluminium
Achète un preventif osmose reconnu et applique le avec soin.

Cela donnera de la valeur à ton bateau et surtout tu navigueras l’esprit léger car le traitement de l’osmose c’est une saison de fichue. Autant prévenir .


17 avr. 2024

Calosorus:" De mémoire, l'article était signé de Jean-Michel Barrault. Mais ce n'est pas récent (30 ans env. ?), difficile à retrouver."

Ce qui s est dit il y a 30 ans , probablement à juste titre à l époque , n'est plus d actualité, la chimie des produits ayant beaucoup évolué depuis .


17 avr. 2024

Tiktak , tu dis :" Revends ta peinture aluminium Achète un preventif osmose "
mais sa peinture en est une à coup sûr , puisque c est un composé époxy antirouille donc forcément étanche .
Ca a l air de ressembler a un époxy polyamide du genre im409 de map yachting ou du 211 . un des avantage de ces produits c est qu ils ne sont pas tres hydrophobes donc tres tolérants à la prise en milieu humide.


17 avr. 202418 avr. 2024

De ce fait quant à vouloir retirer le gelcoat ce n est plus approprié, pcq c était sous entendu pour aider a enlever l humide .
20 ans c est largement suffisant ☺️ , et si de plus c est un produit comme je le pense il n y a aucun pb.


17 avr. 202418 avr. 2024

Quant a l appellation , produit préventif osmose , c est un mauvais terme , on devrait plutôt dire produit préventif humidité.
Ce qui est le plus important puisque c'est l humidité absorbée qui est cause de tous pb .
L osmose en étant une des conséquences .


18 avr. 2024

Sauf à prétendre que l'eau ne joue aucun rôle dans la dégradation du composite verre/résine polyester, il est particulièrement osé de soutenir que l'application de couches étanches (epoxy) sur une "coque sèche" (hors de l'eau depuis 20 ans, elle ne peut l'être davantage) n'a aucun intérêt … voire "pourrait" être néfaste .

Il faut retirer les reliquats d'antifouling présents, appliquer 4 couches de VC Tar2 (2 couleurs différentes alternées … ça aide énormément lors d'interventions ultérieures) puis l'antifouling souhaité … conseil désintéressé du propriétaire d'une coque "polyester" mise à l'eau il y a 58 ans !


Domde:A titre informatif je prendrai les mesures sur une coque de 58 ans avec un Tramex étalonné correctement. Nul doute que l’humidité ait pénétrée le stratifié a des degrés divers. Les lois de la physique et de la chimie sont incontournables. Cela est invisible car le gelcoat est devenu poreux comme un buvard au fil des ans. J’ai pu constaté le cas sur des coques vieilles de plus de 40 ans. Souvent la dégradation était superficielle compte tenu du surdimensionnement de l’épaisseur des coques des années 70. j’ai vu des propriétaires d’un voilier de marque x ou y prétendre qu’il n’y avait pas d’osmose malgré quelques dizaines d’années dans l’eau. Quelques mesures au Tramex et gloups grand silence. Certains vont alors jusqu’à contester l’outil de mesure…Une Fake News en quelque sorte.·le 19 avr. 00:22
freychou:Pour info, la coque de 58 ans a passé les +/- 20 dernières années à raison d'un mois à un mois et demi dans l'eau par an, le reste du temps à sec à la fois sous le soleil et dans le mistral . J'imagine que 20 ans sous hangar est +/- équivalent . Tramex ou pas, j'ai considéré qu'elle ne serait jamais davantage sèche, tout poncé jusqu'au gelcoat, découvert un ancien traitement époxy plutôt léger . J'ai alors appliqué 4 couches de VC Tar2 . Il y a deux semaines, soit 7 ans après, en ponçant à nouveau pour la débarrasser du VC 17m Extra aujourd'hui disparu, j'ai pu constater le bon état de l'ensemble, certain qu'elle me survivra ! 😉·le 19 avr. 19:05
19 avr. 2024

@inlay, 20 ans avec le gelcoat, est-on vraiment sûr que c'est sec ? Parce que si le gelcoat est "presque étanche", l'humidité aura encore plus de mal à sortir qu'elle n'en a eu à entrer. J'espere que quelqu'un ici aura des billes pour argumenter vraiment, car quelquefois la physique est contre-intuitive.


freychou:Conclusion des quelques élucubrations pessimistes précédentes : les dés sont jetés … ne rien faire . "It's à joke" de ma part ! 😁·le 19 avr. 11:10
19 avr. 2024

20 ans sans eau , je ne connais rien qui reste mouillé :-)
Et puis quand bien même on s en fout avec les nouveaux produits qui prennent sur l humide .l important etant d être le plus étanche possible avec l extérieur .
Je dis bien avec l extérieur pcq le pont pompe aussi .
J ai passé le même style de produit sur le pont aussi .


Inlay:Et puis si c est rentré par l extérieur ça peut aussi s évaporer par l intérieur . À condition bien sûr de ne pas alimenter l entrée d eau ·le 19 avr. 11:09
19 avr. 2024

J avais ma coque trempée , le gelcoat se décollait comme une vielle tapisserie , et dessous après avoir enlevé tout le gel coat , c était mouillé comme un chiffon qui sort de la machine essorage à 1400 t/m .
Tu tapais dessus ça faisait poc poc , 15 jours après en plein hiver ça faisait déjà ping ping .
Et là je parle pas d osmose , je parle d une différence de rigidité .c est factuel , il n y a même pas besoin de mesure.
Tout ce que tu feras pour diminuer la quantité d eau dans la résine sera salutaire .


Phare du monde

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2022