Traitement curatif contre l'osmose

Bonjour,

J'ai trouvé une occasion SUN WAY 28DL de 1991 qui a subit un traitement curatif contre l'osmose en 2013.
Le bateau est resté à sec pendant une année.
Travaux réalisés par un professionnel avec facture et garantie.
Etant très inexpérimenté et novice dans le domaine, es-ce une plus valu ou au contraire ?
Le bateau à été expertisé en 2009
Il est stipulé que le remplacement du gréement dormant est à prévoir, le propriétaire ne l'a pas réalisé à ce jour.
Doit 'on impérativement le changer tous les 12 ans ?
Pouvez vous me donner approximativement le prix d'un remplacement par un professionnel ?

Les voiles ne sont pas en très bon état, à remplacer sous 2 à 3 ans, quel budget prévoir ?.

Le moteur YANMAR 2G20 est d'origine il n'y a pas d'horamétre.
Dans le pire des scénarios combien coûte un reconditionnement d'un moteur ?

Prix de vente avec place au port 20 000 € dans mon budget mais après cela je suis sur la paille ...... et ne pourrais pas sortir de grosse somme.

Merci de vos conseilles.

Cdt

L'équipage
11 nov. 2016
11 nov. 201611 nov. 2016

Salut.
Il y a "traitement curatif" et... "traitement curatif"... Il ne peut être considéré comme "ayant été fait" que si tout le gel coat de la carène a été pelé au rabot, puis resté au sec plusieurs mois, puis restratifié, puis regelcoatifié ou epoxyfié...
Le remplacement du gréement dormant est une affaire d'assurance. Voir avec elle. Pour le prix, d'un pro à l'autre ça change bigrement... demander des devis.
Le prix des voiles dépend de où tu les fait fabriquer (France, Pologne, Tunisie, Grèce, Chine...) demander des devis en ligne. À l'étranger, pour un génois et une GV, tu devrais t'en tirer pour + ou - 2500 €... au pif... peut être moins...
Sinon, on trouve d'excellentes voiles d'occasion sur le net. Pour identifier l'état d'une voile simplement, tu écoutes le bruit qu'elle fait quand tu la froisses : Une voile neuve fait un bruit qui claque. Une voile à jeter ne fait plus aucun bruit. Entre les deux, tu vois...
Le reconditionnement d'un moteur... wahoooo.... tu demandes des devis à plusieurs pros... et si il y en a un qui est pote... bon...
Sinon, pour avoir des infos sur l'état global du moteur, on peut faire une analyse de l'huile... Mais il y a tout le reste, qui ne baigne pas dans l'huile...
20 000 € ? propose 15 000 €... Il te restera encore 5000 €. Sachant qu'un équipement important est encore à prévoir, selon ton programme (Radeau survie, équipement sécu, vêtements de gros temps, mouillage supplémentaire, voiles de rechange + étai largable, électronique, panneau solaire + batteries, outillage... etc)
Tu peux même proposer encore moins... Il y a plein de gens qui bradent leur bateau, par obligation...

11 nov. 2016

Bonjour,
en ce qui concerne une éventuelle plus-value dûe au traitement curatif de l'osmose, ce serait en gros comme demander plus cher d'une auto parce que tu as changé les pneus pendant que tu l'as utilisée...

Très nette plus value par rapport à un bateau qu'il faudractraiter .... Ou moins value pour celui pas traité.
C'est comme une voiture : avec des pneus lisses elle doit être moins chère qu'avec des pneus neufs, toutes choses égales par ailleurs.

11 nov. 2016

Cela peut toutefois contribuer à tenter de maintenir un prix de vente élever, lors des négociations... J'ai bien dit "tenter"...
:mdr:

11 nov. 2016

effectivement pas de plus-value pour le traitement de l'osmose, il y aurait moins-value si ce n'avait pas été fait.

pour le gréement dormant je crois que tu en auras pour 2-3000€.

20000€ ça me parait beaucoup top cher avec un moteur d'origine, de vieilles voiles et un gréement à changer.

11 nov. 2016

Pour info, changement gréement - mât de +/- 12,50m - il y a 2 ans : étai ø 7 mm, pataras ø 7mm, 2 galhaubans ø 6 mm, 4 bas haubans ø 6 mm, terminaison par œil de tous les câbles : 1 187 € .
J'ai amené les câbles au gréeur … récupéré, installé les nouveaux .

Par ailleurs, je serai curieux de connaître un contrat d'assurance dans lequel il est fait mention du remplacement du gréement dormant …

Dernier conseil, il ne faut pas se mettre sur la paille pour un bateau, à fortiori d'occasion sur lequel il ne manquera pas d'y avoir quelques surprises . ;-)

11 nov. 2016

Salut,
J'avais un Sun Dream 28 vendu 20k€ en 2014 mais sur lequel j'avais fait réaliser un curatif osmose, refaire tous les vaigrages, remplacer vannes et passe-coques, remplacer l'électronique, sabler et traiter la quille remplacer les hublots, etc.
J'ai remplacé le gréement dormant moi-même pour un coût d'environ 1200 € pour le matériel. C'est très simple à faire. Il faut juste prévoir un démâtage et son coût.
Si tu le fais toi-même, profites-en pour vérifier et refaire le câblage électrique du mât et pour remplacer les ampoules des feux par des leds.
Le Sun Way 28 DL est similaire au Sun Dream en taille et plan d'aménagement.
Il est difficile d'apprécier le prix de vente de ce bateau sans l'avoir vu et encore plus de te conseiller sur la proposition que tu pourrais faire au vendeur.
Quand on est vendeur, notre bateau est le meilleur du monde et souvent surévalué (il n'y a qu'à lire les avis des uns et des autres sur leur propre bateau) et quand on est acheteur, les bateaux sont toujours trop chers (là aussi, il n'y a qu'à lire les conseils donnés sur le forum par ceux qui n'ont jamais vu le bateau à vendre mais dont l'avis est tranché !). Entre les deux, il y a la négociation qui fera faire une bonne affaire aux 2 parties, vendeur et acheteur.
Le curatif osmose est un plus surtout s'il est justifiée par une facture et assorti d'une garantie. Quelle est la durée de cette dernière ?
Pour lever tes doutes sur ce point, tu peux toujours te renseigner sur la réputation du chantier qui a réalisé ce travail.
Concernant les voiles, je pense que le budget oscille entre 2500 et 4000 € pour un génois et une GV en fonction de la qualité. Si tu peux naviguer 2 ou 3 saisons avec les voiles actuelles, tu pourras provisionner leur remplacement et aussi changer une voile une année et l'autre la suivante. Au moment des salons, tu peux avoir des remises qui te permettront d'économiser 10 à 15 % voire un peu plus mais il ne faire pas attendre de miracle. Fait faire un devis 2 ou 3 mois avant le Nautic par exemple puis un autre juste avant le salon pour voir si la remise est réelle et pour te permettre de négocier le cas échéant.
Concernant le moteur : le Yanmar 2GM20 est solide, fiable et répandu. Il est simple à entretenir et à réparer. S'il a été correctement et régulièrement entretenu, il ne devrait pas y avoir de mauvaise surprise.
Une analyse d'huile peut être bienvenue pour te donner une idée de son état. Toutefois, elle doit être réalisée avec une huile usagée. Si la vidange vient d'être faite et que l'huile est claire, l'analyse ne présente pas grand intérêt.
Il faut que tu fasses démarrer le moteur à froid (donc poser ta main dessus avant le démarrage pour être certain qu'il n'a pas tourné).
Il faut que tu regardes s'il dégage de la fumée. Au démarrage, ce n'est pas trop méchant mais en marche, la présence de fumée noire (combustion) ou bleue (huile) n'est pas forcément bon signe. Si elle est blanche, c'est de la vapeur d'eau. En hiver lorsqu'il fait froid, une légère fumée blanche n'est pas anormale.
En cas de doute, fais-toi assister pas un mécanicien. Tu connais bien un copain ou un voisin de ponton qui t'en conseillera un.
Contrôle également l'état de propreté de la cale moteur à la recherche de traces d'huile ou de gasoil.
Passe ta main sur et sous le moteur à la recherche de liquide gras qui pourrait présager d'une fuite. Prévoit 1 ou 2 chiffon blancs et propres.
Prend ton temps. Passe du temps.
Soulève aussi les plancher. Regarde chaque varangue. Cherche le truc qui ne va pas.
Un réparation n'est pas forcément mauvais signe. Surtout s'il elle a été réalisée dans les règles de l'art et qu'elle est justifiée par une facture. C'est souvent plus solide qu'à l'origine.
Cherche aussi les traces d'humidité autour des hublots pour t'assurer qu'ils ne fuit pas. Ce n'est pas méchant mais c'est pénible. S'il faut remplacer les hublots, c'est un billet de 2000 €. Ca se négocie à l'achat.
Fait fonctionner l'électronique. Essaye le pilote.
Vérifie le mécanisme de la dérive. Il faut que tout fonctionne.
Surtout, ne fait pas confiance. Quand tu auras fait le chèque, il sera trop tard.
Après, tu te rendras compte qu'avoir son bateau est quand même sympa.
Bon courage.

11 nov. 2016

Bonjour
Merci beaucoup pour tes informations,qui vont m’être très précieuses, je devrais le visiter la semaine prochaine.
Bien Amicalement.

11 nov. 2016

Il serait très intéressant de faire un test de l'état d'humidité de la coque puisqu'elle a été traitée. J'ai fait faire des devis (6590€ttc en juillet 2013 pour mon Gibsea 28) pour un traitement curatif de mon 28", pour au final le faire moi même car le devis définitif n'est jamais garantie.
Pour répondre à la question, même si certain considère que cela fait partie de l'entretien, le fait d'engager ces travaux couteux doit aboutir à une plus valu raisonnable. Moi je penserais à 50% du cout des travaux.
Le remplacement du gréement est à considérer comme une prévoyance. Peu contrôle son état. Mon gréement inspecté régulièrement est d'origine car pas de fissure apparente.
Pour la réfection du moteur il faut compter entre 2000 et 3000€. Une analyse de l'huile qui aurait été changé ne sert à rien. Un contrôle de la compression peut apporter une réponse à l'age et l'état du moteur. S'il démarre facilement et ne fume pas particulièrement noir lorsqu'on monte en tours s'est plutôt bon signe, surtout si l'état extérieur d'origine est propre. Voir l'état de l'échangeur et de l'échappement. C'est étonnant qu'un bateau de 1991 n'ai pas d'horamètre.
Si les travaux sont fait par un professionnel, la facture monte vite. Donc faire la liste des points à revoir et négocier. Regarder aussi les ventes et établir une moyenne.

11 nov. 2016

bonjour

il ne faut pas oublier que tu aura quelques frais a prevoir qd meme, le greement, pour la plupart des assurances c'est a changer tous les dix ans, il est bon de noté, aussi, que souvent, il est garantie 5 ans. Mais encore faut t il avoir une facture de montage... je te conseille de te rapprocher d'un greeur et d'en parler avec lui ( un arrangement est souvent possible ^^) En cherchant un peu tu devrais tourner en 1500 et 2000 € ( vu que tu est dans le coin au pire contact moi, je te mettrai en contact avec le miens )

Apres tu a un sun way 29 a vendre a six four a 15000€ de 1992, ca peut etre aussi une base de négociation et/ou de comparaison ...

tiens nous au courant

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