un homme meurt noyé accroché à sa ligne de vie

10h

En solo une ligne de vie mal conçue ou mal gérée est pire que pas de ligne de vie en ce qui me concerne. Elle doit être courte et les points d'attache le plus proche possible du centre du bateau. Par exemple une cadène au fond du cockpit et pas utiliser les filières ou lignes de vie latérales comme on voit dans 90% des cas


Calypso2:ce n'est pas la ligne de vie qui doit etre courte ,c'est plutot la longe .perso j'ai ai deux longes sur mon harnais ,une courte et une plus longue utilisée suivant le besoin ·le 08 mai 09:07
Pierre3:Oui longe, pas ligne de vie.·le 08 mai 09:25
Addiction:Pour aller à l'avant sans ligne de vie latérale ça va être compliqué, il faut utiliser la ligne au vent avec la longe courte·le 08 mai 13:44
Pierre3:Oui éventuellement la ligne au vent mais bon, il y a le vent arrière...Chacun son truc mais je trouve beaucoup plus sure de se déplacer en utilisant ses deux lignes de vie naturelles (bras et mains) et de s'attacher sur une cadène centrale quand arrivé à destination. Je dis ça car la gestion de la longe en elle même est source de déconcentration et potentiellement d'accident en déplacement. ·le 08 mai 17:30

Terrible.

La décision de couper la ligne de vie ne doit pas être facile à prendre.

Quand la mer est mauvaise tout devient difficile à réaliser.


on avait fait une simulation de remonter quelqu'un a bord ..l'une des difficultés c'est de passer les filiéres ..elles doivent pouvoir etre enlevé facilement et rapidement ça facilite grandement les efforts ..


Pierre3:La personne avait son gilet ? Si oui j'utiliserais la drisse de GV mais c'est purement théorique, je n'ai jamais essayé.·le 08 mai 09:37
mosc:s'il avait son gilet je suppose qu'ils auraient coupé la ligne de vie pour que le bateau de pêche le récupère ?·le 08 mai 09:43
mosc:j'ai remonté une personne qui c'était fait mal à l'épaule et n'arrivait pas à remonter par l'échelle en utilisant la bôme et le palan d'écoute de gv (j'avais une bonne balancine )·le 08 mai 09:46
BWV 1068:A propos de couper les filières, encore faut-il que celles-ci ne soient pas munies de ridoirs, ce qui est à mon avis une connerie. Pour régler la tension des filières il faut privilégier les transfilages plutôt que les ridoirs, c'est tout solide et surtout on peut libérer la filière instantanément.·le 08 mai 10:30
Grizzly:Transfilage en Dyneema ou non ?·le 08 mai 15:46
BWV 1068:Oui, de la tresse dyneema, ce sera tout aussi solide voire plus. Le fait de pouvoir libérer instantanément la filière peut non seulement faciliter éventuellement la remontée de l'homme à la mer mais également la mise à l'eau d'un bib selon la configuration .·le 08 mai 16:52
Polmar:Transfilage à changer tous les ans.·le 08 mai 17:17

Un accident similaire était arrivé à un couple à bord d'un symphonie dénommé "Pousserapière" si mes souvenirs sont bons, au large des côtes charentaises.
Je crois me souvenir que le bateau avait chaviré et qu'ils avaient été projetés par desssus bord, attachés à la ligne de vie par leur harnais. La première fois, ils avaient réussi à se hisser à bord, mais la seconde, seul le mari avait réussi, sans avoir la force de remonter son épouse.


au cours du stage macif "securite survie", on apprend à remonter le MOB avec l'écoute de GV ou de spi.
je fais un noeud de chaise dans une aussière de bon diamètre que je passe sous les bras, et j'attache l'autre extrémité à la drisse ce qui évite de couper la circulation du MOB quand on le soulève au winch.


tiktak:Le stage ne se fait sûrement pas dans une mer très formée.J’ai participé comme victime volontaire à des entraînements par mer d’huile en baie d’Authie et même avec un demi rigide equipé d’un dispositif de remontée constitué d’une sorte de filet le long du plat bord j’ai pu constaté que ce n’était pas simple alors même qu’il y avait un plongeur à l’eau.Alors avec un navire qui fait des bonds dans l’eau il paraît extrêmement difficile de manœuvrer l’homme à la mer sans l’assommer l’écraser ni causer un sur accident.·le 08 mai 12:18
Patxaran:c'est clair que par grosse mer ce n'est pas la même chose...mais les MOB ne passent pas tous à l'eau par grosse mer.·le 08 mai 17:03
tiktak:Dans le cas de cet accident c’est le cas.·le 08 mai 17:13

Lors de mon premier stage aux Glénans, chaque bateau disposait d'un palan HLM, à utiliser avec la drisse de spi. On a testé au port, j'étais volontaire HLM, on a très vite trouvé les limites du système, et on était à l'arrêt. Dans une mer formée, le bateau avançant vite, j'envisage même pas. En ciré complet, le MOB pèse en moyenne deux fois à deux fois et demi son poids, même avec un bon palan, il est facile de le blesser / de se blesser.

En ce qui me concerne, pour l'équipier de quart, longe courte sur cadène dans le cockpit. Si besoin de bouger, lignes de vie non pas le long des balcons comme on voit souvent, mais comme dit plus haut le plus près possible du centre du bateau. Perso, je préfère pendouiller le long de mon bateau en respirant que de me noyer à 1 mètre de la coque.

Aucune forme de critique dans mon propos, j'essaie simplement d'apporter une approche constructive et je navigue solo 90% du temps, l'erreur ne pardonne pas trop, mais ça, vous le savez déjà.


Addiction:Une ligne de vie dans l'axe du bateau je ne comprends pas trop comment c 'est possible, il faut bien passer par les passavants, dans l'axe il y a souvent la capote, les panneaux, le mat , la ligne la plus sûr est celle où il n'y a pas besoin de se décrocher pour se déplacer, à l'intérieur des haubans si possible mais au centre ? Dans le cockpit oui bien sur et un anneau accessible de la descente.Le plus grand risque est dans le cockpit, souvent par.sentiment de.securite et surtout c'est l'endroit où l'on passe le plus de temps,.on ne compte plus les barreurs qui sont partis embrasser le balcon ou la filière sous le vent·le 08 mai 15:02
tuperware:Au centre sur deux ou trois retours du mat au cockpit (drisses, bosses ou autres).·le 08 mai 15:07
Addiction:S'ammarrer au plus près de la zone d'intervention c'est un chose mais il faut bien pouvoir y aller et sans ligne latérale je ne vois pas comment faire, il faut pouvoir se déplacer attaché et au besoin s'assurer mieux, et tout dépend de l'intervention à faire et à quelle endroit·le 08 mai 15:19
bugcrusher:@tuperware : t'as tout compris·le 08 mai 15:21
Pierre3:Le truc de se déplacer attaché ne tient pas la route pour moi, ou alors avec deux longes mais c'est lourd à gérer. Aucune ligne de vie correctement placée permettra un déplacement sans changer de point d'attache en ce qui me concerne.·le 08 mai 17:36

Bien au chaud sur mon canapé, voici ce que j'imagine dans cette situation :
Décrocher la ligne de vie à l'avant après avoir fixé à son extrémité un ou plusieurs pare-battages pour assurer la flottabilité et bloquer le mousqueton de la ligne de vie.
Ensuite essayer de récupérer la personne par la plage arrière qui est plus basse en s'aidant d'un winch si nécessaire.
Vous en pensez quoi?

Après dans la panique, il faut encore être lucide pour réfléchir.
C'est bien triste cette histoire.


bugcrusher:Plusieurs pensées en vrac.- L'avant, c'est vraiment l'endroit où tu ne veux pas aller quand ça piaule. - Une ligne de vie, c'est en tension, bravo si tu arrives à la décrocher si en plus elle est mouillée- Sur un petit bateau comme le mien, les pare bat' restent à poste, donc... Défaire les noeuds de cabestan, aller à l'avant, refaire des noeuds... Et quand bien même... Plus gros bateau.. Ouvrir la baille à mouillage, sortir les pare bat' enfin bon tu vois ce que je veux dire...Ton idée est fort louable mais à mon sens pas trop réalisable.·le 08 mai 15:29

Sur mon bateau les lignes de vie sont fixées par une manille textile à l'avant. Les deux sur la même manille ce que je vais modifier par du transfilage pour chaque ligne de vie.

Ensuite, le fait d'accrocher le pare-battage, couper la manille peut en effet être long mais bon, il faut bien tenter quelque chose...
Sinon, si le mousqueton de la longe est encore accessible, passer un bout en double d'une dizaine de mètres ou plus (une écoute de spi par exemple), le fixer rapidement à un taquet par exemple et couper la ligne vie.
Faudrait essayer.


Une sangle de 25, tête d'alouette sur un taquet avant et transfilage dynema à l'arrière, un couteau de radeau dispo à l'arrière .


1h1h

il est toujours facile de commenter de son canapé , cependant, même dans des mers très dures, il y a une allure, la cape, qui permet sinon de remonter à bord l'homme à la mer sur le champ, du moins de le maintenir la tête hors de l'eau en attendant soit des secours, soit la mise en oeuvre d'une solution autrement que dans la panique.
Une autre façon également d'éviter la noyade, c'est l'utilisation de harnais ou de brassières harnais spécifiques. Je ne sais pas si cela existe encore, mais je crois me souvenir que les Glénans avaient participé à la conception de brassières-harnais avec un point de tire placé dans le dos, et que bien sûr ils utilisaient. Evidement, cela n'avait de sens que pour des navigations en équipage mais je crains qu'on n'en trouve plus dans le commerce aujourd'hui.
Ceci étant dit, s'il est plus que risqué de tomber à l'eau en équipage, même attaché, il est interdit de tomber en solitaire!
Jean


Patxaran:c'est vrai que par la dérive, la cape génère une zone plus calme le long du bateau·le 08 mai 17:06

Étudier un système d’accroche faisant en sorte qu’il ne soit pas possible de passer au delà des filières ?


S'il vous plait. Je suis atterré par ce genre de nouvelle.
Il n' y a absolument aucunes raisons pour que nous passions par dessus bord avec un harnais.
Une longe courte devrait empêcher cela. La seule problématique en navigation peut-être un changement de voile avant mais qui passe devant le mat de nos jours? Mes deux longes étaient réglées pour le cockpit et les prises de ris au mat de telle manière qu'il était absolument impossible de passer par dessus les filières. Les lignes de vie sur les passavants sont pour moi une hérésie. Une fois à l'eau accroché c'est vraiment compliqué et c'est vrais à l'époque au Glénans le harnais était dans le haut du dos pour éviter la prise d'eau. Pour le reste de cette histoire je suis vraiment désolé.


Il y a longtemps j'étais allé voir un architecte connu pour me faire dessiner le voilier d'une vie. Assez haut dans mes demandes et attendus j'avais mentionné que je voulais un plan de pont tel que les lignes des vie courent au milieu du bateau. Il m'avait dit "il faut hiérarchiser, c'est un détail, je ne conçoit pas un bateau en commençant par ça.".
Je me suis barré aussitôt.
A quoi bon un archi qui ne navigue pas ou qui ne sait pas écouter.
Reste que les voiliers sur lesquels on peut s'attacher court et au centre sur tout le long sont très rares.


tuperware:" les voiliers sur lesquels on peut s'attacher court et au centre sur tout le long sont très rares" avec une capote c'est quasi impossible.·le 08 mai 17:52
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