Un voilier de 56 mètres a coulé à Palerme - 5

Je profite du dernier message de Lorem Ipsum pour lancer un nouveau fil

Bonjour,
Quelqu'un aurait des nouvelles ou des infos récentes sur le naufrage, les procédures, les activités des protagonistes, la mise en place du renflouement ?
On a comme une impression de blackout...

Suite de
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L'équipage
1j

Wahou, 4 fils de 350 posts et il y a encore quelque chose à écrire sur le sujet ? 😳


Sur les faits, la météo ou la technique, des tonnes.

Par exemple, au sujet du "mais y avait pas d'alerte MTO".

Perso, quand on m'annonce des cunimbs même isolés, je garde un œil, et je surveille qu'il n'y en ait pas un qui s'isole là où je suis ou là où je vais.

Et par beau temps la nuit, si tout à coup il n'y a plus d'étoiles, MEF.


Nuit du 19/08/2024: relevés de la station terrestre de Solanto située à 0,5 Nm au SSW du lieu du naufrage.


Peace And Love:65 noeuds quelques mns Dingue ·le 07 jan. 17:07
PierMi:@Peace&Love: Moins de 18 kn durant les 4 heures précédentes et changement de direction durant la dernière demi-heure: ONO 18 kn mollissant en tournant au OSO. Puis, tout à coup plein N avec 60 kn (et rafales à 80+ kn). Ensuite, je suppose que l'anémo a été arraché vu l'absence de données.·le 07 jan. 17:31
Peace And Love:Connu un événement du même genre au cap Taillat en août 2022, jour de canicule, aucun warning météo, à minuit pendant une heure, vent à bondi en quelques mns jusqu’à 37 noeuds, chiffres validés semaphore·le 07 jan. 18:08

Ce qui m'intéresse, c'est la prévi MTO. "Isolated CBs" ou quelque chose du genre, non ?


Peace And Love:On a eu tout cela dans les précédents fils, la goélette classique à côté était en alerte depuis plusieurs heures mais ça ne prévoyait pas ce qui est arrivé de manière précise ·le 07 jan. 17:22
Lorem Ipsum:Ben, évidemment. Mais CB prévus, tout de même. Ca vaut une veille au radar météo quand on en a un, et une bonne surveillance du ciel et du front de rafale. ·le 07 jan. 17:28

19/08/2024, 22h05 : Bayesian au mouillage à l'ESE du SRBP.
(sources K. Börner, Capt du SRBP, parmi une 20taine d'autres clichés pris par lui depuis SRBP et à bord de l'annexe en tournant autour du Bayesian).


Donc il fait beau, c'est la pleine lune (sauf erreur Palerme lever 19h31 le 18, coucher le 19 à 5h37).

Le bulletin annonce des CB isolés, et déjà on voit que ça bourgeonne là-bas. Tout d'un coup, plus d'étoiles, plus de lune, et si ça se trouve quelques petits coups de boost.

Je comprends que le bateau voisin ait été en alerte.


Calypso2:il me semble avoir lu que sur le Bayesian il y avait aussi un marin qui était de veille sécurité ,et il doit y en avoir un constamment d'ailleurs ,qu'il fasse beau ou pas .. et on se fout de moi lorsque je dis qu'au mouillage on fait les quarts à bord de mon bateau la nuit !!!ça peut etre utile!!!😂·le 07 jan. 18:26
PierMi:@Calypso2: Exact. Le deckhand désigné pour la veille est nommé Matthew Griffiths. Il a déclaré à la presse "I woke up the captain when the wind was approaching 20 knots. He gave the order to wake up everyone else. I (!) then put away the cushions and plants, closed the windows of the forward lounge and some hatches". (sources: DailyMail.com)·le 07 jan. 19:54

Intéressant. Donc le cunimb est en approche, le vent monte, le ciel est couvert, et leur souci c'est les coussins et les plantes vertes.

Il faut croire que
1) Ils ont eu un peu de temps avant que ça ne leur semble sérieux
2) Ils ne songeaient pas que le bateau pouvait être menacé par un orage


Calypso2:et fermés les fenetres du salon et quelques écoutilles ...ç,'est aussi pas mal d'eviter d'avoir des pots de fleurs se rependre par terre ou atterrir dans les fenetres ·le 07 jan. 20:39
Lorem Ipsum:Tout à fait. Cela dit, c'est exactement ce qu'on fait dans une maison en vacance quand l'orage menace. Maintenant, sur un bateau, vérifier le mouillage, regarder la MTO de près, tout ça...?·le 07 jan. 20:45
Calypso2:et bien il me semble que c'est ce qui a été fait non ? ils ont pris les dispositions normal ..prevenir le capitaine etc .. quel est le malin qui pouvait penser que le bateau allait coulé , a par notre grand capitaine biensur 😒·le 07 jan. 21:11
Lorem Ipsum:Le bateau voisin... La citation du matelot ne mentionne aucune précaution concernant le bateau.·le 07 jan. 21:22
PierMi:@Lorem Ipsum: le bateau voisin SRBP était mouillé au vent du Bayesian, est arrivé en dernier au mouillage. Et si cela avait été plutôt le capt du SRBP qui s'inquiétait de déraper lui-même vers le Bayesian durant la nuit ?·le 07 jan. 22:42

Et si cela avait été plutôt le capt du SRBP qui s'inquiétait de déraper lui-même vers le Bayesian durant la nuit ?

Pendant le coup de vent ? Je n'en sais rien. Ils sont indemnes, donc pas de critiques.

D'après les traces AIS, le Bayesian aurait chassé pendant 9 minutes jusqu'au premier point, puis encore 7 minutes avant disparition du signal.

Dans un coup de vent inattendu au mouillage la nuit, si mon bateau commence à chasser sur son ancre, qu'est-ce je fais ?

Je n'ai pas une grosse expérience, mais ça nous est arrivé en Corse. Qu'est-ce qu'on a fait ?

Voilà donc, OK sur le black swan event, et malgré les cumulus qui bouillonnent et le ciel avant la nuit, OK, ils ne l'ont pas vu venir.

Mais c'est après, qui m'intéresse.


Peace And Love:Ben on démarre le moteur pour soulager, first thing·le 08 jan. 00:03
PierMi:Oui, on doit démarrer le moteur par prudence. pourquoi cela n'a-t-il pas été fait? L'enquête le dira.·le 08 jan. 11:20
PierMi:@Lorem Ipsum: Selon les traces AIS, les deux bateaux ont dérapé face à un événement climatique de Sigma7, évidemment moins pour celui qui était sous moteur. Mais ce que je soumets à réflexion, c'est que K. Börner a agi avec beaucoup de prudence, conscient du fait que, à raison, mouiller de nuit à la suite et à proximité d'une tirelire au mât immense, il y avait un double risque supplémentaire. 1) le bateau voisin à l'architecture et au fardage particulier, ne se comportera pas comme mon sabot en cas de coup de vent. 2) en cas de touchette, le -très riche- voisin de mouillage va lui faire un paquet d'emmerdes. D'où la virée à 22h00 avec son tender autour du Bayesian et les nombreuses photos prises à cet effet, sur l'eau et depuis SRBP. Et d'où le lancement du moteur par précaution supplémentaire, même si de 22h à 04h, le vent est resté sous les 18kn.Je pense bien que c'est ce que j'aurais fait.De l'autre bord, J. Cutfield n'a pas eu le même souci manifestement.·le 08 jan. 11:50

grand non simplement capitaine
on est appelle commandant quand on ne navigue plus

je note ....le deck hand reveille le skipper pas le capitaine

je prefererai lire le marin reveille le second et le capitaine

sur l autre bateau je lis le bateau le capitaine etait en alerte depuis plusieurs heures
normal la on est avec des marins et un capitaine

captjpp


je vous explirerai un peu plus tard pourquoi vous n aurrez pas beaucouq plus de nouvelle

PS ma journee de nav sur le GERMAN FRERRS a ete fabuleuse

captjpp


Qu'est-ce que je fais, si je suis skipper, et que le gars de quart me réveille parce que "quelque chose l'inquiète", et que c'est rien du tout ?

Ou que c'est sérieux, coup de vent, on chasse, etc. ?

Perso dans les deux cas je lui dis "t'as bien fait".


Calypso2:C'est évident, mais pour ma part je ne dors que d'une oreille, à la moindre chose je sens·le 08 jan. 09:03
PierMi:Oui, c'est ce que je lui dis. Car pour ma part j'ai le sommeil profond. ·le 08 jan. 11:18

au mouillage

1 le bateau est en navigation donc il doit avoir une veuille effective visuelle et auditive
24 h/24 h avec journal de bord a jour

sinon probleme avec l assurance en cas de probleme si assure
si pas assure vous pouvez dormir

juste pour revenir au PERINI 499 t apres 500 t il doit y avoir un officier marmar
avec un marin , un vrai lui aussi marmar en navigation ou au mouillage

captjpp


Un truc qui va plaire aux complotistes :)
Dans la base de donnees des images satellitaires Eumetsat (Eumetview), pour certaines donnees il y a un joli 'trou' entre le 17 aout et le 19 aout 0630 locales, donc apres passage du fenomene.
Ta-daaaaannn.


PierMi:By jove !·le 08 jan. 12:27
Lorem Ipsum:Les données ont certainement été cachées au public, probablement plus en raison de l'enquête ou pour protéger certains protagonistes. Cela dit, même les Russes ont des armes capables d'influencer le climat... Et peut-être que les données prouvaient que la Terre est plate, c'est pourquoi le gouvernement mondial les a supprimées ?·le 08 jan. 12:34
PierMi:@Lorem Ipsum: Excellent. J'ajouterai que le satellite était certainement piloté par un autre incompétent qui n'a pas réussi à éviter qu'il soit aspiré par la trombe descendante, pour finalement se crasher au large de la Sicile. Si, si, il paraît que ça peut monter très haut en altitude ce genre de "downburst"! D'ailleurs, ils veulent d'abord retrouver le disque dur du satellite avant de renflouer le bateau. C'est bien ça qu'ils ont dit à la télé, non? C'est pour cela que ça prend du temps. A moins qu'il n'ait été enlevé par la Mafia qui exige une rançon. Enfin, bref, on ne le retrouve pas.·le 08 jan. 17:58

Satellite encore. Surprenant: selon les images satellites publiées par le New York Post, les deux bateaux au mouillage ont dérapé de manière parallèle, avec on sans moteur.
Sous Sigma7, les 300cv du Mitsu du SRBP, mouillé sur son tribord, n'ont évidemment pas pu lutter.
La seule différence étant, bien sûr, la rotation anti-horlogique sur lui-même du Bayesian, mouillé lui sur son bâbord.


bonzi:les vitesses sont nettement différentes·le 08 jan. 15:56
PierMi:Oui tu as raison, mais je parle des "traces" parallèles.Accessoirement; appel à témoin: pourquoi "-1" sur mon post qui est sans parti pris ? Par qui?·le 08 jan. 19:41

forcement un avait le moteur ........il a soutenu le mouillage
il avait de l eau a courrir

l autre avec 10 marins a bord plus passagers les deux moteurs n ont pas ete demarre

je rapelle que nous avons 50 m de profondeur

ce nest pas une profondeur facile pour mouiller
quoi quil arrive il faut les deux moteurs pour notre PERINI

si vraiment cela interresse certain d entre vous ......bon ok il faut des sous
vous pouvez demande a ENMM d emarseille qui vosu prepare une simulation au simulateur

captjpp


Lorem Ipsum:Il me semble avoir lu qu'ils ont filé 9 à 11 maillons. ·le 08 jan. 18:04
Calypso2:soit environ 300m de chaines ..5 fois la profondeur ..mais avait-il une ancre Delta super accrochante ?? pas sûr ·le 08 jan. 18:26
PierMi:le porte-folio de vente renseigne " 2 x 500 Kg POOL anchors housed in anchor pockets, each with 192m 24mm galvanized stainlesssteel stud linked anchor chains".·le 08 jan. 19:36
Lorem Ipsum:Ben alors ça ne colle pas avec ce que j'ai lu, ça ne fait que 7 maillons... Cela dit, ils ont coulé par 50 m de fond, mais ils ont chassé 360 m et auraient mouillé par 20 m·le 08 jan. 19:47
Polmar:En regardant la carte, je pense que le mouillage initial devait être que par 25 à 30 m de fond.·le 08 jan. 20:27

comment !!! j'apprend que les moteurs n'avaient pas été démarrés ??


Bon sang mais c'est bien sûr !!


il aurrait pu ......mouiller deux fois 9 a 10 maillons

car le perini deux guindeaux deux chaines deux ancres

je pense a quelques chose guindeau vient de l anglais windlass
si quelqu un trouve l origine du mot windlass
il choisit le resto dans le 06 .....je paye

mais un le YACHTMASTER pas aussi evident que cela

captjpp


Lorem Ipsum:
EtymologyFrom Middle English wyndlas, wyndelas, wyndlasse, wyndelasse, probably an alteration (due to Middle English windel) of Middle English windas, wyndas, wyndace, from Anglo-Norman windase, windeis and Old Northern French windas (compare Old French guindas, Medieval Latin windasius, windasa), from Old Norse vindáss (“windlass”, literally “winding-pole”), from vinda (“to wind”) + áss (“pole”). Compare Icelandic vindilass.
Peut-être même racine que guindeau, mais dans le sens Français => Anglais. Bon alors pour une date dans ce restau ?·le 08 jan. 19:09
PierMi:@Lorem Ipsum: bravo ! faut dire que tu sembles t'y connaître en vieilles coques et en traditions.·le 08 jan. 19:33
cowboy bebop :Lorem t'as gagné une croute et c'est toi qui choisis ! J'aurais choisi la flibuste rien que pour le nom. :) ·le 08 jan. 19:40
Pastis et manille:L'eden Roc le vue est meilleure ;)·le 08 jan. 19:51
zouip:avant tout n' oublie pas l' aspirine et le décodeur·le 08 jan. 20:03
James :Avec un bon casque anti bruit tu devrais survivre...mais prends le resto le plus cher il a les moyens !!·le 08 jan. 20:32
Lorem Ipsum:@PierMi, ah ah, j'aime quand on me parle comme ça^^! Grand merci, père terre-neuva avec une vaste bibliothèque, ça aide. Plus d'heures de lecture que de navigation, hélas !·le 08 jan. 20:39
Lorem Ipsum:@cowboy et Pastis, merci à vous, ça m'évite d'acheter le dernier guide Michelin ! Les autres, vous êtes des monstres ! Mon père a navigué à la pêche et mon frère au commerce, et j'ai des potes à Air France, alors vous pensez que des histoires de mer, j'en connais, et je sais tenir tête aux meilleurs captains du monde, voire de la Galaxie ;-)·le 08 jan. 20:44
Phare de Saint Mathieu Plougonvelin Finistère

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2022