Usage de l'étai largable "à l'enver"

Hello ,

Bon, encore une question sur l'usage de l'étai largable : ceux qui en ont marre peuvent passer leur chemin ;-)

Alors voila, c'est pendant le visu de la Ciotat, très tard en soirée, que Pierre 2 m'a passé une idée que je trouve géniale et qui me trotte dans la tête depuis :reflechi:

Il dit qu'il est plus judicieux de mettre une trinquette (ou foc de brise ?) à poste sur l'enrouleur de génois et d'utiliser un genaker libre (pas endraillé donc) pour le petit temps.

Alors moi, je trouve l'idée géniale et j'ai envie de la mettre en pratique, sauf que comme j'ai déjà un genois avec mousqueton en bon état, je ferais bien de l'utiliser sur un étai largable (que j'ai toujours pas installé mais que ça devrait pas tarder) car j'ai pas de genaker et un génois, ça me parait mieux enraillé que libre.

L'avantage est que par petit temps c'est facile d'aller à l'avant pour endrailler le génois et quand le temps se gate on rentre tout et on utilise la petite voile sur l'enrouleur sans bouger du cockpit !

Alors vous, vous en pensez quoi de cette idée ?

A vous lire,
Harry.

L'équipage
21 mars 2008
21 mars 2008

que
dans nos lattitudes, on est + souvent avec le génois.... donc a chaque fois bcp + de boulot....par contre sure que coté sécu c'est mieux ds cet ordre.... ;-)

21 mars 2008

As tu pensé au "slootre"
c'est un gréement inventé par un membre du forum qui ressemble un peu à ce que tu propose.
www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

21 mars 2008

Slootre
oui, j'avais vu, c'est un peu le même principe et c'est intéréssant mais je voudrais utiliser le 2eme génois que j'ai déjà et il me semble que cela ne conviendrais pas pour un emmagasineur (il faut un renfort sur le guindant non ?)

A+,
Harry;

21 mars 2008

très bonne idée
Mon bateau idéal serait gréé comme suit :
-Génaker sur bordure libre et drisse moufflée
-Yankee sur enrouleur (sur l'était de génois)
-Trinquette à mousquetons sur étai de trinquette fixe.

L'Apocalypse (plan Lerouge) est gréé comme ça.

Je trouve ça super.

21 mars 2008

C'est un gréement de côtre...
modernisé par l'adjonction du gennaker.
Mais j'ai remarqué que les bateaux dessinés pour être greés en côtres ont le mât plus reculé qu'un sloop, cela risque de modifier l'équilibre sous voile de ton bateau.
Je pense plutôt à un gennaker sur bordure libre, un solent sur l'enrouleur et des focs de brise sur étai largable.

21 mars 2008

ça me plait bien - l'automatique pour le temps pourri
et la paluche quand il fait beau

Un seul bémol... les plus grandes voiles sont dans le bateau et tu n'as de la place que dehors quand ça piaule... enfin là je cause sans réfléchir :-D

le slotre
c'est pas mal ,mais pourquoi mettre la plus grande voile derriere ,????????

21 mars 2008

Les grands esprits...
se rencontrent....

21 mars 2008

Oui Pierre
Moi aussi tu m'as convaincu.

Je voulais juste avoir l'avis de la "communauté H&O" avant de me lancer car il y a toujours un tas d'idées interessantes ici.

Je pense lancer aussi des devis pour une petite voile sur l'enrouleur.

Harry.

21 mars 2008

T'as raison ...
C'est rare !
Aller zou un achat groupé de solent sur enrouleur :acheval:

ben moi
je suis tellement convaincu que je suis en train de demander des devis pour mon solent sur enrouleur et que je cherche un gennaker d'occase

en plus pour une fois
on a quasiment l'unanimité !

12 avr. 2009

genois avant solent
pour ne pas l'enrouler lors d'un virement de bord

21 mars 2008

plouf!
Ca c'est un pavé dans la mare!

Beaucoup d'avantages :
- le gros câble que l'on ne sait ou mettre : enlevé
- Le truc qu'on a du mal à étarquer : enlevé
(remplacé pas un dispositif de beau temps)
- Le problème des doubles écoutes et la quasi impossibilité de virer quand on a préparé les voiles de gros temps : disparu
- La voile de gros temps plate : impec pour l'enrouleur
- la rigidité de l'étai par gros temps : acquise
- La voile de beau temps : plus de compromis de creux pour l'enrouleur
- le risque de dérouler accidentellement le génois par gros temps : fini

Seul détail la petite voile de gros temps très à l'avant et peut-être trop à l'avant?

Faut-il monter une bande anti-UV sur les tourmentins?

21 mars 2008

voilà mon chemin

etant sous toilé par petit temps je fais faire l'hiver prochain une delphiniere pour y mettre un genneker sur emmagasineur.Donc genneker jusqu'à f3

Puis lorsque le genois actuel sera usagé je vais le remplacer par plus costaud donc f3/f6.Et ensuite dans le sens du vent de plus en plus fort j'ai la resource de l'étai larguable avec une petite voile plate f7....apres je entre au port

josé

moi je rentrerai au port
quand j'aurai roulé de moitié mon solent bien plat ce qui en fera une trinquette (pas tringlette hein!)

21 mars 2008

De mon coté, j'ai opté ...
... pour :
- GN à poste, sur étai et enrouleur
- genaker sur emmaganiseur ou spi asy pris sur delphinière
- Trinquette endrayée sur bas étai fixe
... rien de bien sorcier, juste que pour ne pas être emmergé, et pour la nav. en solo, j'ai opté pour un point de drisse de la T à 80cm sous l'étai ... avec un profil de mat correct, j'évite les bastaques ; étai et bas-étai étant repris en longitudinal par le pataras ...
L'inconvénient (que j'ai accepté) est de devoir enrouler le GN pour virer ...
L'avantage est que j'utilise le GN en tout ou rien, jamais roulé, et la trinquette endrayée n'est à poste que pour les grandes nav., dans son sac, et peut prendre 1 ris ...
C'est ma voie ...
Vous pouvez voir le plan de voilure dans mes articles,
@+

21 mars 2008

Ben sous une autre forme je me suis posé la..............
.........méme question et ma réponse actuelle c'est GSE + etai largable + voile légére d'avant guidant libre.........bon voila.

12 avr. 2009

C'est marant de voir remonter ce "vieux" fil
et de voir qu'en fait j'avais l'air persuadé à l'époque pour le solent sur l'enrouleur et que finalement, j'ai opté pour ... un solent sur étai largable :-) le classicisme quoi !

Bon, je peux pas dire quelle est la meilleur solution, car j'ai pas encore navigué avec mon solent tout neuf... premiers essais en Mai, dés que y'a du vent.

12 avr. 2009

Oui bon choix
que j'ai suivi sans le savoir : solent auto-vireur sur enrouleur (c'est le standard Hanse) auquel j'ai ajouté code0 sur emmagasineur (près) et gennaker en chaussette (portant). En effet le solent partiellement enroulé tient très bien dans le gros temps et quelle facilité de manœuvre avec l'auto-vireur. Les voiles de petit temps manipulées... par petit temps, pas de problème !

12 avr. 2009

question vocabulaire
pour information : il y a eu a précédemment un fil sur la définition entre trinquette et solent : pour les maitres-voiliers : toute voile sur un étai largable est une trinquette, qu'importe sa forme

13 avr. 2009

le long chemin
Ben voila, les idées font leur chemin et je vois qu'on est plusieurs sur le même.

Ca y est, j'ai fait le pas, foc de route sur enrouleur, en fait un truc intermédiaire entre une trinquette et un solent (un peu moins étroit qu'un solent pour plus de tolérance dans le réglage).

Je vais reculer l'étai largable et mon ancienne trinquette de tempête en arrière de la baille à mouillage et au deuxième étage de bdf, pour au dessus de 35 noeuds apparents.

j'ai un machin en toile à spi qui va faire gennak en attendant que je trouve un assymétrique pas cher,
et pour le prés dans le petit temps, un genre de foc léger sur bout dehors, dés que j'aurais installé le bout dehors.

Ca serait bien qu'on échange le résultat de nos expériences au fur et à mesure.

amicalement à tous,

Alex

14 avr. 2009

mais
n'est ce pas ce qui se fait sur tous les bateaux récents?

Une grande GV, un petit solent souvent auto-vireur, et un genak et un spi

15 avr. 2009

HANSE et certains DELHER
ont exactement ça. Un GV de grande taille, un foc auto vireur et, pour avancer dans les petits air ou au débridé, genaker ou assym.

14 avr. 2009

Pour notre part,
Nous employons une trinquette sur étai larguable que nous mettons à poste pour chaque navigation. Y compris si petit temps........et pour virer au génois.....eh bien on le rentre c'est tout.
Par contre, niveau perfo, le bateau est super sur trinquette au près au lieu du génois enroulé partiellement comme nous faisons avant.

O

15 avr. 2009

On en a parlé dans d'autres fils
J'ai testé les 2 solutions :
- la classique avec GSE 140% + trinquette sur etai larguable
- Le solent sur étai principal et bout dehors pour le Gennaker sur emmagasineur.

C'est vraiment très simple de monter le gennaker par moins de 10 nds de vent. Et quand ca monte il s'enroule aussi facilement qu'un quelconque génois.

La limite du système c'est le près serré par force 1 à 2...pas si grave!

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