utilisation des bastaques

Bonjour ,j'ai en projet le convoyage d'un voilier de 43 pieds ( cote atlantique / Prévéza ) celui ci est équipé de bastaque ... je n'ai jamais utilisé cela ,des conseils svp ;merci .

L'équipage
09 jan. 2025
09 jan. 2025

Quel type de greement, tete de mat ou fractionnel? Et comment fractionnel?


09 jan. 2025

Quel bateau nous sur le finngulf 393 nous avons un foc autovireur donc pas de problème pour s’occuper des bastaques


09 jan. 2025

Désolé, tête de mat, voilier Yemenja 43


roberto:ok. Je ne connais pas le voilier specifique, mais dans un tete de mat classique les bastaques peuvent servir 1.raidir le mat et diminuer le pompage avec du clapot (en ce cas pas trop grave si on les oublie), 2. Contrer un etai de trinquette/etai largable fixe disons au niveau des barres de fleches hautes, la c est par contre important de les utiliser (sauf si pas de voile ou etai largable au repos bien sur). En gros cela fait deux cordages de plus a maneuvrer quand on change de bord, choquer l un et etarquer l autre. ·le 09 jan. 12:07
09 jan. 2025

L important est de determiner si ce sont des bastaques structurelles ou pas, as tu un dessin du plan de greement?


09 jan. 2025

les bastaques sont en general structurelles sur les bateau classique a deux etages qui on des barres de fleche dans l'axe.
On met la bastaque au vent systematiquement , et les deux si l'on a greé des focs jumeaux ou sous voile d'avant seule.
pour les virements et empanages on reste le moins longtemps possible sans bastaque


meretvent:Garder la grand voile au centre le temps de changer de basta qu'es securise aussi ·le 09 jan. 13:43
09 jan. 2025

ok ,merci à tous et bon vent


09 jan. 2025

J’en ai sur mon surprise
Elles ne sont pas structurelles mais

1/ elles servent à raidir l’étai
2/ elles permettent d’éviter que le mat pompe
3/ elles reprennent de la charge sur les galhaubans et allègent d’autant les cadènes qui ne sont pas ultra costaudes.

Elles sont donc nécessaires.

Pour les manœuvres je n’ai pas de conseil à donner car sur mon voilier elles ne sont pas structurelles donc je ne risque pas de prendre le mat sur la pomme.

Sur un virement de bord on peut reprendre sous le vent et larguer le nouveau coté sous le vent ensuite
Sur un empannage je largue tout mais je rappelle qu’elles ne sont pas structurelles. Il est probable que si elles l’étaient il faudrait bien décomposer avec un moment bômes dans l’axe reprise de la bastaque qui va venir au vent ensuite.

Je les ai équipés de rappels en Sandow pour qu’elles ne se coincent pas du mauvais côté de la bôme.

Attention quand on hisse la GV.

Un propriétaire de sélection ou de class8 doit pouvoir te donner des explications.


10 jan. 2025

Un detail: toujours vérifier avant de virer ou empanner que la basta que sous le vent, donc détendue, n’est pas passée au vent de la bôme.
Si c’est le cas gros problème à suivre le changement de direction.


mayko:ben , la bastaque sous le vent doit etre fixée quelque part pour ne pas se balader·le 10 jan. 10:43
Polmar:Sur KV, il y a un cordage qui permet de ramener la double bastaque contre les haubans. Le cordage est bloqué sur un simple taquet.·le 10 jan. 11:17
roberto:Ou passer a differentes hauteurs des elastiques bastaque --> autour du mat en dessous d une paire de barres de fleche --> bastaque. Quand on etarque celle au vent l elastique ramene celle sous le vent vers le mat.·le 10 jan. 11:29
10 jan. 2025

Bonjour,

Comment sont réalisées vos bastaques ? Je vais devoir en gréer, mais le plan ne précise pas.
Un petit palan avec un coinceur ?


mayko:dyneema, renvoi au pont costaud, palan 2 brins, coinceur spinlock gros modele, winch·le 10 jan. 10:45
James :Pareil.Je me prends sur les taquets d'amarrage arrières.Je trouve que le palan avec la ligne en dyneema est tellement rigide qu'il y a peu de course, c'est tout de suite béton.·le 10 jan. 12:18
cowboy bebop :salut lorem, pourquoi ne pas mettre un gréement à pataras ? ·le 13 jan. 14:53
cowboy bebop :réponse en dessous, suis con des fois :) ·le 13 jan. 19:00
10 jan. 202510 jan. 2025

Juste par curiosite', j avais un Star, ancienne classe olympique qui est sans pateras (l extremite de la bome arrive au tableau arriere) mais avec 2+2 bastaques, une haute a environ 3/4 du mat -essentiellement pour tension de l etai avant, fractionnel- et une basse -essentiellement pour le cintrage du mat.
Au pres avec du vent en intensite variable on la portait uniquement avec la bastaque basse: ecoute de gv 'block to block' (bome collee au chariot), avec un deux noeuds de vent en plus on donne un peu de mou a la bastaque basse pour laisser cintrer le mat et aplatir la gv, dans les molles viceversa on raidit la bastaque basse pour reduire le cintrage et donner plus de puissance. L effet est immediat, c est tres rigolo on reussit a garder un angle de gite pratiquement constant.
Le empannages avec du vent par contre c etait quelque chose...


Polmar:Mais le mât du Star est tellement fin qu’il a besoin d’un gréement dormant très sophistiqué pour rester debout enu seul morceau. Et mal réglé le voilier n’avance plus. Par ailleurs, au arrière le mât est franchement basculé vert l’avant.·le 10 jan. 11:21
Polmar:Au vent arrière le mât est ...·le 10 jan. 15:25
mosc:j'ai un peu régaté sur un star, j'ai été traumatisé par les bastaques, à chaque empannage j'imaginai le mat par terre. ·le 11 jan. 09:23
10 jan. 2025

Vu que j'ai des bastaques à bord, je peux essayer d'en parler :
lorsque le vent forci, on mets la bastaque au vent, à l'opposé de la bôme.
comme les conditions sont difficiles, et qu'on l'on est proche du vent arrière, c'est le bordel
A un moment, il y a un empannage involontaire, c'est ultra violent, tu as des machins qui explosent au niveau de la bôme, alors tu réalises qu'il y avait la bastaque.

Tu regardes le mat, et étrangement, il est encore debout
Tu regardes la bastaque, et étrangement, elle est toujours à poste
Tu regarde la bôme, et étrangement, elle est ... de l'autre coté de la bastaque.
10ans plus tard, tu seras encore dans la confusion totale sur la manière dont la bôme a pu se retrouver de l'autre coté, et le mat rester debout.

Les bastaques, le meilleurs moment, c'est quand il n'y en a pas :D


nigrisnivert:Vieil adage glénanais : c.. comme une bastaque pas choquée. Entendu souvent, sur les cotres, la Sereine, le Glénan... ·le 10 jan. 20:07
mayko:faut mettre une retenue de bome une vraie : j'ai pour cela un palan 4 brins de 12mm·le 14 jan. 15:09
10 jan. 2025

Hélas mon projet de bateau, mât en bois sur jumelles, pas de barres de flèches, comporte des bastaques.

Il doit y avoir une contrainte quelque part, mon précédent projet - abandonné - de Golant Gaffer avec avec également mât sur jumelles, utilisait aussi des bastaques.

Je vais donc devoir apprendre à les manoeuvrer, et tout d'abord à les gréer !


mayko:pour ce type de greement ce n'est pas aussi simple qu'un greement en tete, si on se loupe le mat risque de tomber au moins au portant·le 11 jan. 14:14
Pourkoa:@Lorem Ipsum, sur le mien les lignes des bastaques étaient renvoyés respectivement sur deux leviers. Une fois pré réglées il vous reste seulement à les mettre sous tension ou les libérer avec un seul geste et sans le doute sur le réglage. C’est rapide, instinctif et sécurisant.·le 12 jan. 21:27
mayko:comme aux glenans ,mais faut pas se le prendre sur le pied ou les doigts·le 13 jan. 14:16
10 jan. 2025

Tout skipper a le droit de regarder son mat au travail et de trouver que lui apporter un mieux en tendant la bastaque dont il dispose du bon côté serait une bonne idée.
Mais regarder son mat travailler n'est pas une obligation pas plus que d'avoir des bastaques.


Polmar:Cela dépend des gréement. Certains, pour avoir une voile d’avant efficace exigent des bastaques. ·le 12 jan. 09:25
11 jan. 2025

Sur certains, on parle de "fausses" bastaques, c'est quoi au juste ?

Le seul bateau que j'ai pratiqué avec des bastaques, c'est le Glénan, seulement une semaine et il y a très longtemps...


matelot@19001:Il me semble que ce sont des bas haubans arrière réglables.·le 11 jan. 11:33
mayko:ce spont des bastaques fixes mais avec un tres mauvais angle de tir qui permettent cependant de se passer des bastaque par vent faible et d'eviter les ennuis dans les empannage ou autre manoeuvre sans bastaque. utiles aussi pour tirer des bords court sans manoeuvrer les bastaque a cheque virement.j'en ai sur mon boat en plus des bastaque largables·le 11 jan. 12:39
Flora :):Merci @matelot19001, je comprends.@mayko : tu as 4 bastaques ? qui partent du même point de tire sur le mât... bon je regarderai une photo.Il me semblait que c'était particulier au gréement de cotre, non ?·le 11 jan. 15:02
mayko:c'est pour les cotres oui , mais aussi si on a un foc/trinquette, enrouleur fixé aux alentours du 2eme etage..et me sans ca avec deux etages non poussants il y a un bas etais qu'il faut tenirsur l'arriere·le 11 jan. 16:51
mayko:et je m'excuse encore d'avoir un greement aussi beton, pour un panzer comme disent ceux qui aiment se faire peur, c'est la logique·le 11 jan. 16:52
krystall:Sur notre voilier, on parle de "fausses bastaques" ou de "haubans de bas-étai".En effet notre Endurance 35 est gréé en côtre, nous envoyons systématiquement Yankee+Trinquette en dessous de 20 noeuds.Le double pataras reprend les efforts de l'étai, les fausses bastaques reprennent les efforts du bas-étaiCelles-ci ne sont pas réglables, d'où leur nom de "fausses bastaques".C'est en tout cas comme ça qu'on le comprend, on a tout juste ???·le 12 jan. 08:38
mosc:c'est ce que j'ai compris (bas étai) peuvent également être réglable pour éviter de cintrer le mat à l'envers si bas étai largable je suppose www.hisse-et-oh.com[...]staques ·le 12 jan. 08:51
matelot@19001:Pour expliciter ce que j'ai écrit plus haut : sur mon Romanée les bas-haubans arrières étaient montés en bas sur un petit rail. On pouvait ainsi mollir celui sous le vent pour pouvoir ouvrir davantage la GV. On m'a dit plusieurs fois que c'étaient des "fausses bastaques". En pratique je crois ne m'en être jamais servi car le système de tension n'était pas pratique.·le 12 jan. 15:45
11 jan. 2025

Nous avions un Chassiron GC sur lequel la bôme d'artimon dépassait le tableau arrière. Il n'y avait donc pas de pataras, mais deux bastaques, qui étaient donc indispensables à la tenue du mât.


11 jan. 2025

ou etait positionne le mat devant ou derriere la meche de safran
captjpp


Polmar:Rien à voir avec le sujet😡. Tu pourras poser ta question quand le débat portera sur les ketchs et yawls. Quoique le sujet a déjà été débattu : www.hisse-et-oh.com[...]et-yawl ·le 12 jan. 09:31
mayko:ce gars la ne dois pas parler francais ou est completement disjoncté , il ne faut pas tenir compte de ce qu'il raconte·le 12 jan. 13:32
James :Il boit...·le 12 jan. 15:48
captainjppp:la boison est chez les marins classe maladie professionnelle ·le 12 jan. 15:58
James :Alors va voir un docteur...·le 12 jan. 16:03
captainjppp:Tout les ans visite medicale faite par le docteur des gens de mer ·le 12 jan. 17:19
James :Non non ,un psychiatre !!!·le 13 jan. 20:59
12 jan. 2025

comme ca


matelot@19001:L'alcool est mauvais pour les lombaires.·le 12 jan. 17:18
captainjppp:j espere que cela nous derange pas que j essaye defaire du nombre ......·le 12 jan. 17:20
12 jan. 2025

Dommage,
Une question précise qui ne trouve toujours pas de réponse.

Pourtant des navires avec bastaques structurelles, il y en a.


Sur les bastaques, merci à ceux qui ont répondu spécifiquement à la question concernant le Gorfou. Et à tous les contributeurs, d’ailleurs.

Sur le Gorfou il y a deux bastaques car le gréement houari ne permet pas le pataras comme un gréement Marconi.

Et non je ne propose pas le restau à ceux qui nous rappelleront pourquoi on appelle le gréement bermudien, "Marconi". Trop facile.

J'ai songé au levier, mais pas sûr du tout que la course soit suffisante, et c'est quand-même de la grosse mécanique (= chère et lourde) sur un petit bateau.

Je vois qu'un Gorfou-iste qui fait de la régate a deux petits palans avec je suppose un coinceur...


roberto:Sinon un rail (dans les vieux Star), deux rails sur les deux cotés avec un chariot sur lequel arrivent les deux bastaques: aux changements de bord un cordage tire le nouveau chariot vers l'arrière où il se bloque, un sandow tire le vieux chariot vers l'avant.·le 13 jan. 18:49

@ Lorem Ipsum, si vous n’en voulez pas, ce n’est pas les motivations qui vous manqueront ;) c’est votre choix. Voilà deux images parlantes :


Polmar:Sur un requin équipé de bastaques avec levier, j’ai arraché le pont en mettant la bastaque en tension 🤕. Il faut bien régler la longueur!·le 14 jan. 13:01
Lorem Ipsum:Merci Pourkoa pour le plan, je vais étudier la question de près !·le 14 jan. 13:30

Phare du monde

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2022