Vidange huile pour 40 heures de marche moteur ?
Bonjour,
L'an dernier, mon moteur n'a fonctionné que 40 heures, en 5 mois de croisière...
Le manuel comme la formation affirment qu'il faut vidanger chaque année ou tous les 250 heures.
OK je comprends l'idée de l'huile polluée par la condensation hivernale, qu'il faut changer.OK : je fais la vidange.
Mais le filtre à huile ? Faut-il impérativement le changer aussi ? Je me dis que c'est un filtre mécanique et qu'il peut donc faire un an de plus, à ce régime...
Quant au filtre GO, lui aussi neuf de l'an dernier, je ne pense pas le changer cette année.
Perso, c'était tous les ans que le moteur faisait 40 heures, et je faisait la vidange chaque saison (humidité dans l'huile) et changement des anodes, du filtre a huile et de celui du gasoil.
Moteur 1GM 10
Après chacun fait ce qu'il désire.
juste pour l'anecdote
rien a voir avec le bato
j'ai une 205 sr essence de 1985 (immatriculée en collection ,plaque noires, afin de limiter l'impact du CT) )
je roule avec cette voiture tous les jours ,
achetée en 2eme main a environ 144000 kms
elle en a aujourd hui 456257 a l'instant ou j'ecris ces lignes .
la vidange n'etant pas un élément de sécurité,
je n'ai fait la vidange que 3 fois depuis son achat
aujourd'hui je vérifie juste le niveau ,et je me contente de rajouter un peu d'huile de temps a autre (1 ou 2 fois par ans ) .et elle roule a 120 sur l'autoroute sans problème .
(pareil pour ma tondeuse a gazon , dont je n'ai jamais fait la vidange ,ect...)
bien que cela fonctionne parfaitement
je suis totalement conscient que ce comportement d'entretien est extreme
mais c'est simplement pour montrer qu'entre ces 2 extremes ,données constructeur et moi ,
il y a un juste milieu logique a trouver .!
les constructeurs se couvrent , la vente d'huile, de filtres,de tous ces fluides ect ..... est un marché qu'il faut entretenir car il maintient de nombreux emploi .
mais une pollution considérable est engendrée par l’excès de leur remplacement .
maintenant persil
auriez vous l'idée de mettre de l'eau potable dans une bouteille sale ?
deux chose l'une :
-soit vous ne faites pas de vidange et votre moteur continuera a fonctionner parfaitement si le niveau d'huile est bon
-soit vous faite la vidange et dans ce cas changez le filtres .
"auriez vous l'idée de mettre de l'eau potable dans une bouteille sale ? "
Je n'ai pas l'intention de nettoyer à fond le carter de mon moteur, ni de rincer celui-ci au détergent.
=> Donc oui, je mets de l'huile neuve dans un carter sale..
Le filtre ne salit pas l'huile : il en prélève les saletés.
S'il est bouché, il empêche l'huile de circuler (c'est arrivé dans une de mes voitures diesel, avec le filtre GO : totalement bouché par un gaz oil pourri, le moteur ne démarrait plus du tout...)
Mais cela n'arrive certainement pas pour une huile ayant 40 heures de fonctionnement, soit à peine 15% de ce pour quoi le filtre est sensé fonctionner sans problème (voire 7% si on admet pouvoir le changer que tous les 2 ans, comme cela est parfois préconisé...).
à moins d'avoir une explication claire sur un phénomène hivernal dans le filtre....
Ta voiture roule tous les jours...le bateau reste parfois plusieurs semaines sans tourner...c'est bien la, le problème...
Le filtre à huile ça peut être toutes les deux vidanges, alors avec 40 h. ça ne doit pas être encrassé.
Pour le gasoil, le risque c’est le développement de bactéries et là c’est plus la loterie.
J'ai en effet déjà lu que le filtre pouvait n'être changé que tous les 2 ans...
Idem pour le GO : pas de bactéries dans le filtre, mais dans les réservoirs. Si on a un pré-filtre, le filtre peut faire plusieurs saisons sans souci.
Ce n'est pas une question de coût : un filtre coûte moins de 10 euros. Mais de travail, de temps, de salissures, d'odeurs, et accessoirement de pollution.
Avec la bonne pompe électrique une vidange se fait aisément, je ne megotterai pas la dessus c'est le fluide vital du moteur. Quand a la pollution... si déposé au bon endroit les filtres sont recyclé à 100% tout comme les huiles.
Une huile moteur est dite 'détergente' ce qui signifie qu'elle est chargée d'une solution basique destinée à neutraliser les composants acides issus de la combustion et de ce fait protéger le moteur contre la corrosion interne. Ces adjuvants chimiques se dégradent avec le temps et sont corrodés par l'oxygène de l'air. On considère qu'après 1 an l'huile dans le moteur, l'huile a perdu plus de 50% de sont pouvoir détergent et doit donc être changée même avec 0 heures de fonctionnement.
Cela ne concerne pas: les huiles moteurs en bidon fermé (peu de contact avec l'air)
les nouvelles huiles dites 'long life' dont la charge est plus importante et qui peuvent tenir jusqu'à 3 ans
les huiles d'inverseur, de boite, de pont, de direction, qui ne sont pas détergentes.
Oui. Merci pour ces infos qui confirment ce que j'avais appris.
Les nouvelles huiles "long life" sont elles compatibles avec les vieux moteurs ?
En formation, j'ai appris que l'inverseur était à vidanger tous les 5 ans. Je suppose que cela dépend aussi du nombre d'heures en fonctionnement...
Et concernant le filtre ?
Bonjour, dans le meme ordre d'idee, vidangez vous en fin de saison ou en debut et pour quelle raison SVP? Fredo.
ah la bonne question qui m'intéresse... C'est dans tous les manuels d'intervention. Mettre l'huile neuve à l’automne lors de l'hivernage... Je ne comprends pas (vu les infos concernant la dégradation de l'huile au contact de l'air) pourquoi ne pas la mettre dans le moteur au printemps. Bon sens, non?
Les deux ont leurs inconvénients, si on laisse une vieille huile, elle dépose au fond du carter tout l’hiver et elle est un peu plus acide.
Si on met une huile neuve elle s’oxyde un peu au contact de l’air l’hiver mais c’est négligeable amha.
Perso si l’huile est en fin de cycle à l’hivernage, je vidange.
Si elle n’est pas trop sale je fait une vidange au printemps.
Faut pas trop psychoter là dessus, les huiles modernes sont fiables.
Comme quoi il se dit tout et n'importe quoi la logique voudrait que l'on change l'huile en début de saison puisque le contact avec l'air humide salin est censé la dégrader...
Si l'air salin et humide dégradait l'huile d'un moteur, vous changeriez les sièges de soupape et les injecteurs tous les ans.
Si on devait faire la vidange de tout ce qui tourne 40 heures, il y a longtemps qu'il y aurait pénurie d'huile.
Oui, je le crois aussi.
Je viens de la terminer...
L'huile n'est même pas noire, mais est restée de cette couleur translucide qu'elle a quand elle est neuve.
Idem pour le filtre, que j'ai changé alors que j'avais décidé de ne pas le faire ! Je suis persuadé que c'était totalement inutile.
Pas 40 h mais tous les ans. L’huile qui se charge en humidité n’est plus efficace pour disperser les composants chimiques qui sont nocifs pour le moteur.
Non pas forcément : l’eau bloque les éléments présents dans l’huile qui évite l´acidification de l’huile
Et pourquoi pas 2 fois pas an pour ceux qui habitent au Nord de la Loire, 4 fois par an pour ceux qui habitent au Nord de Dunkerque et qui ne démarrent que 2 fois par hiver.......
Je parlais d'eau de condensation en faible quantité, pas d'une fuite d'eau qui tombe dans le carter.
De fait l'eau fixe les additifs basiques présents dans l'huile pour neutraliser les acides (carbonique et sulfurique) résultant de la combustion.
Donc si on a de l'eau dans l'huile il vaut mieux faire une vidange et renouveler l'huile. Mais je ne crois pas que ce soit le cas de Persil pas fané
Un filtre à huile à cartouche contient pas mal d'huile (quasiment tout le volume de la cartouche). Si tu fais la vidange pour changer l'huile, pourquoi laisser celle du filtre.
Je l'ai vidé dans un fond de bouteille d'eau en plastique : 3 cm de hauteur d'huile.
Même pas un quart de litre, sur un total de plus de 8 litres : c'est négligeable. Certainement moins que ce qui reste au fond du carter quand on aspire...
Et je le répète : l'huile n'était même pas noire...
Entièrement d'accord avec toi. Une heure de fonctionnement et la combustion a déjà noirci l'huile. Si elle est claire au bout de 40 heures ça sent pas bon!
Exact. J'ai fait tourner le moteur mais peut être attendu un peu trop : le temps est élastique...:(
Tant pis : l'huile est neuve et dispose de ses propriétés, les dépôts marginaux (même pas 1/6 de la limite max...).
Ce détail de l'huile pas noir minquieterai plus que ne me rassurerai, 1h moteur suffit pour noircit l'huile et c'est bien normal par contre si vidange faite à froid complet l'huile sort effectivement claire
Avant dincriminer un problème de circulation d'huile dans le bloc je dirais que la vidange a était faite à froid complet après hivernage de x mois la rendant ainsi totalement inutile (la vidange) puisque tout les depots et calamine sont restés au fond du carter...
Sinon on peut toujours démonter le vieux filtre, le vider de son huile, le remplir d'huile neuve et le remonter...
Ça permet d'éviter que le moteur manque temporairement huile lors du premier démarrage après le changement du filtre. Si la disposition du filtre sur moteur le permet (filtre vertical avec le joint en haut), c'est une bonne pratique de remplir le nouveau filtre avec de l'huile neuve lors du montage.
Les huiles modernes sont encore détergente?
Quand j'étais jeune, papa vérifiait qu'il prenait bien de l'huile détergente ou non; car il me disait que mettre de la détergente dans un moteur qui fonctionnait avec de l'huile "normale" était la porte ouverte aux ennuis avec le décollement de toutes les saletés dans le circuit.
Maintenant qui s'occupe de ce problème de miscibilité?
Un voisin, ex artisan menuisier, roule dans sa 2cv fourgonnette depuis + de 50 ans. Il rajoute un peu d'huile de temps en temps mais n'a JAMAIS FAIT DE VIDANGE à plus de 300.000 kms ! ! ! MM
Faut dire qu'une deudeuche ça bouffait tellement d'huile que c'était pas la peine de vidanger les rajouts suffisent, et ça roule encore, quelle auto!!!!!!!
il était un temps mon mecano me mettait les bonnes huiles de vidange de coté pour ma 4L qui consommait plus d'huile que d'essence …
mais là 40H ...je ne ferais rien du tout
Dans une 2 CV l'huile sert aussi (et surtout ) à refroidir le moteur. Ce moteur est soi-disant refroidi par air mais l'huile le refroidit tout autant ! C'est pour çà que dans une 2 CV il faut mettre de l'huile moins visqueuse.
Avec une huile trop visqueuse la chaleur du moteur s'évacuera plus difficilement. Une huile visqueuse est isolante.
Votre 2 CV n'a pas dû faire beaucoup de kilomètres...
Tout à fait les ingénieurs de Citroën étaient incompétents car peu de 2 CV ont parcouru 300.000 km.
Ils pensaient à l'huile en tant que lubrifiant et non en temps que liquide de refroidissement. Cette huile devait être très liquide même à froid. C'est pour cela que le voisin de Saroyan a fait tant de km avec sa deuch, son huile ayant perdu de sa viscosité avec le temps.
Pas vraiment, c'est plutôt l'inverse, 15W40 et 20W50 en été. Comme la température d'huile est plus élevée que sur un moteur à refroidissement liquide, l'huile est plus fluide.
Et les ingénieurs de Citroën qui préconisaient de la 20W50 étaient incompétents.
La conductivité thermique et le pouvoir caloporteur d'une huile ne varie pas de manière sensible avec sa viscosité. Une huile plus fluide refroidira mieux car elle circulera en plus grande quantité et donc transportera plus de chaleur.
Un moteur refroidi par air comme sur la 2 CV (ou la GS ou la Coccinelle ) fonctionne avec une température d'huile plus élevée qu'un moteur refroidi par eau (typiquement 30°C de plus). Comme la viscosité de l'huile diminue avec l'augmentation de température, on utilise des huiles avec un grade plus élevé pour que l'huile ait la bonne viscosité à la température de fonctionnement. Si on utilise des huiles genre 5W30 dans une 2CV, l'huile est trop fluide à chaud, la pompe à huile désamorce au ralenti et le moteur n'est plus lubrifié.
Mais vous êtes-vous posé seulement la bonne question?
Ou va l'eau que certains croient qu'il y en a des litres?
Quand vous faites votre vidange pensez vous que vous avez complètement vidé le carter?
L'eau étant plus dense que l'huile 1 / 0,85 elle se dépose au fond du carter donc si vous n'avez pas séché votre carter lors de la vidange l'eau est toujours là.
En plus sur un volume d'huile de 5 litres en faisant une analyse on devrait trouver 50 mm maxi.
Alors cette histoire d'humidité c'est du pipeau.
Mon filtre à Gasoil je ne l'ai pas changé depuis 2014 mais j'en ai un de rechange pour le cas où je choperais des saloperies.
Je pense qu’on parle plutôt de particules d’eau qui se vaporisent sous l’effet de la chaleur. Mais je ne suis pas un spécialiste es-huile alors je n’affirme rien.
Pour le filtre à gas-oil tout dépend aussi du nombre d’heures qu’il a été occupé à filtrer mais j’espère pour toi que si tu rencontres un problème de colmatage, ce ne sera pas au moment où tu as besoin de ton moteur dans des creux de 3 mètres parceque remplacer le filtre et purger dans ces conditions peut s'avérer...sportif.
@PAT 26
Sur les filtres à huile il y a un clapet de décharge.
Quand au filtre à Gasoil tu peux très bien en mettre un neuf et le retrouver colmater a cause des bactéries au bout d'une demi-heure de fonctionnement. C'est pour ça qu'il faut toujours faire le plein du réservoir dès la fin de saison et éviter de mettre du biocarburant.
Bonnes navs.
Oui, je ne discute pas, sur mes 2 filtres à huile, il y en a un qui se met en déviation s’il est colmaté.
Je trouve juste que 5 ans sans changer le filtre à GO, faut être joueur.
Si le préfiltre à gasoil est de 30 microns et le filtre moteur également cela ne sert à rien de changer le filtre moteur. C'est le préfiltre qui arrête tout.
Une vidange par an à la pompe.Un filtre à huile tous les deux ans .Idem pour le gasoil.l'année dernière j'ai fait intervenir un motoriste parce que Mon moteur fumait blanc .Il m'a refait une vidange + filtre fin Juin .Donc Je ne vidangerai qu'en fin de saison .J'ai complété mon gasoil ....12 l .Dernier plein juillet 2018 .
C'est un peu au feeling !!
Les fabricants entretiennent le flou artistique sur la composition des huiles, une copine qui est "commercial" en lubrifiant auprès des grandes surfaces n'a pas été capable de m'expliquer dans le détail ce que voulait dire "technologie de synthèse".....
C'est normal, commerciale.....techniquo commerciel, c'est déjà un peu mieux....si tu veux du technique, c'est au technicien qu'il faut poser la question....chacun son job......le commercial vend, huile , petite cuillère ou vêtements, ....d'ailleurs ils te disent toujours que cela va bien.
Dernier exemple en date, un poteau qui a voulu changé son indicateur de jauge a essence, oui oui, c'est bon .....résultat son réservoir indique plein quand il est vide et l'inverse quand il est plein.....aucune notion du commercial.
Hello
Un pote mecano dit que ce sont les additifs dans l'huile qui de dégradent avec le temps...
Bon,ça l'arrange de vendre ses bidons aussi...
Je ne sais pas si c'est marqué partout mais ses bidons ont une référence pour ces additifs.
Il est un peu perfectionniste et me conseille aussi de deculasser surfacer avant d'allumer mon moteur neuf qui est depuis 10 ans dans le bateau en construction mais que je fais tourner à la main.
L'autre jour, en testant l'installation pour voir si le démarreur était ok ,il a commencé à se mettre en route...sans alim en gazole il n'aurait pas tardé à caler mais j'ai préféré arrêter...
Quand une vidange est bien faite (avec huile tiède et rinçage après vidange à l'huile neuve), l'huile n'est absolument pas noire après 40 heures,que ce soit pour ma bagnole ou sur le bateau.
Je précise que même sur le bateau je fais toujours une vidange par le bas, sur l'actuel j'ai construit le bâti en fonction et sur l'ancien je mettais dessous ( avec plus ou moins de reussite au niveau propreté ! ) un sac poubelle à déchets de jardin bien epais et solide....
Après des tâtonnements au début j'arrivais à ne pas mettre une goutte dans la gatte mais pas d'apéro avant !
Sinon IESPM propose des kits analyse d’huile.
Ça coûte le prix d’une vidange (65 € tout compris) mais renseigne sur l'état du moteur et les éventuelles dilutions (GO, liquide de refroidissement, etc...)
PS : j’ai pas d’actions chez eux et si je les cite c’est qu’ils me semblent efficaces.
Effectivement, cela renseigne bien et donne en plus l'état d'usure du moteur.....l'année dernière j'ai arrêté l'achat d'un bateau grace (ou a cause) de cette analyse. Le vendeur que je pense de bonne foi en a été autant surpris que moi. D'ailleurs il n'a pas remis son bateau en vente.
J'ai visité à Mayotte le navire usine de la marine. Vu la taille des moteurs, je crois plus de 100 litres d'huile (de mèmoire), j'ai demandé ce que ca coutait une vidange. Réponse : on ne vidange pas, on analyse l'huile, et on corrige si nécessaire. Et je me demande pour les camions toutes les combien de km ils doivent faire leur vidange...
Comme c'est préconisé sur le manuel Volvo de mon D2-55 vidange et changement de filtre toutes les 500 heures ou une fois par an.
Sauf quand il est neuf qu'il faut faire la vidange et changer le filtre au bout de 50 heures.
Le carter contient en théorie 10,5 litres mais je n'ai jamais réussi à y mettre plus de 9,5 litres. Conclusion il doit en rester un paquet au fond quand on fait la vidange.
.
@ Okilebo : Il en reste un paquet, ou bien il y a erreur de lecture sur la jauge.
J'ai longtemps cru que pour jauger l'huile, il fallait enfoncer la tige et la relever... or il semble que non : on l'enfonce jusqu'à la poser sans forcer sur la partie "coinceur" et on fait la lecture. Mine de rien, cela représente un petit cm de moins...
Idem pour les jauges en forme de boulon : on démonte, on essuie, on remet sans visser, on mesure.
C'est du moins ainsi que j'ai appris...
