[Visite] First 32, le retour

Bonjour à tous,
Apres ma visite infructueuse d'un First 32 à Dunkerque, je retente ma chance sur un bateau (beaucoup) plus cher, mais qui m'a l'air en bien meilleur état.
Rendez-vous est pris pour une visite la semaine prochaine, et en attendant, le vendeur m'a envoyé des photos, sur lesquelles je serais heureux d'avoir votre avis.

Voici donc l'album photo:
goo.gl[...]PKEjKy7

Ainsi que l'annonce:
www.leboncoin.fr[...]896.htm

Tant qu'a etre au havre, j'essayerai de visiter d'autres bateaux, mais c'est vrai que le First 32 me plait bien (plus que le 30e par exemple) , tant par la taille que par les amenagements.
Merci d'avance !

L'équipage
22 mars 2016
22 mars 2016

Moi qui disait qu'un 2 cabines en bon état, c'était 25k, j'ai l'impression que j'ai (encore) perdu une bonne occasion de la boucler.

Bonne chance à toi. Je te souhaite que ce soit le bon.

22 mars 2016

Je me le souhaite aussi. Vois-tu des choses sur les photos ou dans l'annonce qui font tiquer, ou auxquelles je devrais vraiment preter attention ?
Le moteur est d'origine, mais il a l'air en super état, je me trompe ?

22 mars 2016

Repeint de frais, en tout cas. Ce qui me semble normal puisque la chaise a été refaite. Tant qu'à sortir le moteur, autant en profiter pour lui donner un coup de neuf.

Non, rien ne me choque. Mais je suis loin d'être un expert. Laisse venir des avis qui seront bien plus éclairés que le mien.

Bonne journée.

22 mars 2016

Rien à voir avec le précédent. Il a l'air entretenu et le prix est négociable d'après l'annonce.
Juste un détail, est-ce que les fonds ont été refaits ou renforcés ? Il faudrait l'avis d'un spécialiste.
Voir photo :

22 mars 2016

Bonjour,

Les boulons de quille attaqués par la rouille et l'embase de pied de mat fendu sont des symptômes de vieillissement très courant sur les First. Observé en réel pour ma part sur les modèles First 24, 28 et 30, toutes années confondues.

Rien de bien méchant suivant l'état, mais c'est à surveiller en cas de visite ;)

22 mars 2016

Merci de tes précisions. Concernant les boulons de quille rouillés et l'embase, c'est quelque chose que tu as décelé sur les photos de celui-ci, ou c'est une maladie générale des first, et qu'il faudra donc que j'insiste sur ces points la lors de la visite ?

Un contrôle d'expert serait de 500 € environ, donc cela vaut mieux même pour un bateau à 18000 €...
C'est vrais que les photos sont rassurantes, je trouve.

22 mars 2016

Je ne l'ai pas observé sur les photos que tu as montré, c'est juste une observation et un problème connu sur les First qui ne sont plus très jeunes.

Voir l'illustration ici (Je n'ai aucun lien avec ce bateau):
www.annoncesbateau.com[...]37.html

Tu peux voir dans les photos (avant dernière vignette à droite), que le propriétaire montre que cela a été fait, ce qui est un gage de sérieux de sa part car le problème est connu.

Que les varangues prennent l'eau, c'est une chose, que les boulons rouillent, c'est autre chose. Je regarde souvent sous le plancher, on est souvent surpris de ce que l'on y trouve ^^

22 mars 2016

En effet, avec des boulons neufs, ca inspire plus confiance ! Sur les photos de celui dont je parle, on peut voir que les boulons sont tous noirs, je suppose a cause de l'antirouille. Est-ce que c'est un entretien suffisant, ou est-ce que c'est un pansement sur une jambe de bois ? (par exemple, les boulons sont protegés, mais les goujons sont bouffés)

22 mars 2016

Le mieux est de poser la question au propriétaire. On ne peut effectivement pas se baser sur des photos. Il aime surement son bateau et a pu faire le nécessaire avant que cela ne devienne critique.

En général, et au vu de mes lectures sur Hisse et Oh et petites annonces que je parcoures assidûment, les propriétaires qui veulent cacher quelque chose ne montre pas de photos de leur varangues et ne font pas de gros plan sur leur pied de mat.

23 mars 2016

c'est pas une mauvaise idée l'expertise, mais on lit tellement tout et n'importe quoi (sur le forum en tous cas) sur les experts (rien qu'a voir le fil en cours sur un expert dans le 17) que j'ai un peu peur de claquer 500e pour rien. Connaissez vous un expert serieux du coté du havre ?

23 mars 2016

Bonjour,
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Je ne suis pas du Havre, donc je ne peux pas te répondre.
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Par contre, j'ai acheté un bateau quasi au même prix, et j'ai fait faire une expertise à la sortie d'eau. J'ai visité le bateau 1 fois, puis essai en mer, puis ensuite expertise pour valider le choix (et c'était au contrat, que l'expertise ne révèlent pas de problème). Ca m'a couté 500€ avec l'analyse d'huile (qui a montré 2-3 choses à revoir), mais surtout l'expert a vu 2 points qui m'avaient échappé, et qui m'aurait couté près de 1500€ rapidement. En plus, ma prime d'assurance a diminuée de 150€, donc sur 3 ans je suis gagnant.
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Pour l'état du First, à ce prix là il y a mieux je pense. Car pas mal de choses semblent anciennes (sellerie, électronique...). Vu l'état du marché, du dois pouvoir trouver mieux au même prix.

Je ne suis pas non plus de la région Normandie, mais il y a comme partout un club de yachting et régate, une école de voile, donc je serai surpris qu'ils ne puissent d'orienter sur un expert du coin..

23 mars 2016

Je sais que 500e semble une somme, surtout au regard du prix d'achat. Il faut encore rajouter à cela une éventuelle sortie de l'eau qui va gonfler la facture.

Au delà du contrôle, c'est aussi l'occasion de faire un état des lieux général du bateau. En cas de revente, cela pourra être un argument en ta faveur.

Il y a tellement de petits "trucs" que l'on accumule sans y penser et rangés dans la catégorie "n'obéit qu'à son maitre" ^^

Important : voir aussi avec ton assurance si cela n'est pas obligatoire...

Si le prix te rebute, tu peux aussi demander l'aide d'un Héossien qui naviguerait vers le Havre. Le dédommagement d'un déplacement d'un membre te couterait moins cher qu'un expert ;)

23 mars 2016

Salut oui pourquoi pas, je suis de caen et je veux bien venir avec toi le voir...
Des bateaux j'en ai vu pas mal , j'ai bossé un peu dans le secteur nautique et voyagé un peu :heu:

23 mars 201623 mars 2016

La somme me dérange moins que la peur d'avoir une expertise mal faite. En soi, 500€ pour etre sur de ne pas faire une connerie à 15 ou 16000€, ce n'est pas si cher payé. Et comme tu dis, ca peut aider pour l'assurance ou la revente (meme si je n'envisage pas la revente avant un bon bout de temps). Reste à trouver un expert en qui j'ai confiance...

@bliss > merci de ta proposition, je t'ai répondu en mp

23 mars 2016

L'aide de bliss14 sera précieuse !

Dernier conseil, une sortie avec le propriétaire est indispensable selon moi. Achèterais-tu une voiture sans l'essayer ? La comparaison s'arrête ici ^^

Bonne chance pour ton achat et n'hésite pas à revenir nous donner des nouvelles ;)

23 mars 2016

vous aurez evidement un retour sur ce fil :) ... un peu plus positif que le precedent j'espere !

coco29900 > d'apres les annonces (le bon coin en tous cas) , il est dans la fourchette, j'ai l'impression. Tout se jouera à la négociation. Quand je vois les retours sur le précedent que j'ai visité, qui valait certes bien moins cher, mais sur lequel rien n'etait à sauver... Celui ci est en vente depuis quelques temps deja, il y a peut etre une bonne marge de négociation... De toute facon avant de faire une proposition (si le retour n'est pas "fuis et surtout ne te retourne pas !") , je viendrai vous consulter

23 mars 2016

Un point qui represente vite des sous est l'accastillage. Si tout est dans son jus des annees 80 il va falloir renouveler beaucoup d'accastillage courant type poulies, rails, winches, (guindeau s'il y en a un). Pour l'accastillage fixe, les annees 80 faisaient dans le solide. Sur mon Symphonie au cours des annees j'avais tout remplace par du Harken, y compris les rails et la poulie GV de tete de mat. A la fin tout marchait au petit doigt, un vrai plaisir.

23 mars 2016

Il manque quelques vues plus larges de l'intérieur pour se faire une idée d'ensemble qui me paraît dans son jus d'origine.

Regarde bien l'état d'usure des boiseries et des bas de cloison ( un peu noircies ?)

23 mars 2016

L'expertise a plusieurs utilités.
Ça peut servir 1/pour l'assurance, 2/à éviter d'acheter une brelle,
3/ mais surtout ça permet de faire un chek up complet et de connaitre au mieux ton futur bateau et de savoir à quoi t'attendre en entretien futur.
Donc les 500€ ne sont pas perdus, c'est plutôt un investissement.
Reste à trouver le bon mais c'est pas le plus dur, le contact au tél est important.
Vu de loin je verrai une négo à 15 K€ et pour ce qui est de l'électronique et de la sellerie, bien il n'est pas neuf non ?

Tout ça ça vaut 0 et ça fera partie du plaisir à changer tout ça au fil des ans :-p

Quand j'avais loué un F32 il y a longtemps le proprio m'avait dit "j'ai tout changé, sauf la coque et le mât" et le bateau n'avait pas 10 ans...

23 mars 2016

salut
c’est le genre de bateau que je cherché avant de trouve le mien,avec l’aide de bliss14 tu aura un bon avis sur le bateau,avec les années on commence a savoir ce qui va et va pas sur un bateau.
Je ferai une sortie d’eau du bateau pour voir comment sont les oeuvres vives (osmose,safran,arbre d’hélice, etc).ensuite une bonne négo et pourquoi pas.
bonne chance.

23 mars 2016

En ce qui concerne la mécanique, je ne parlerai que du moteur 2 QM15 que je connais bien pour en avoir eu un pendant 17 ans. Ce moteur "rustique" est quasiment inusable si bien entretenu !

Les points à vérifier et/ou à demander au vendeur:

  • périodicité du changement des anodes (1 devant et 1 derrière). les bouchons de visite ont tendance à gripper, ce qui fait qu'on néglige souvent ce point pourtant important .(refroidissement direct)
  • périodicité des vidanges, filtres...Analyse d'huile éventuelle.
  • périodicité de rinçage et détartrage du bloc, conditions d'hivernage ?
  • état du coude d'échappement (rouille externe, boursoufflures?)
  • état et changement éventuel du thermostat
  • état des périphériques (alternateur, démarreur, pompe à eau)
  • état des durites et conduites de refroidissement
  • injecteurs, d'origine ou déjà changés?

Eric

visite au phare des Roches Douvres

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