Voile à corne et chariot de guindant

Rutgerson ? J'ai pas regardé chez eux. Je vais voir. Tu a quoi comme forme de gorge de ralingue ? La ronde classique pour voile à ralingue, ou une rectangulaire pour coulisseaux ?

Et quelle taille, la GV ?

Merci

Jacques

j'ai un amis qui a un first 35 avec une voile à corne.
en dessous de 15 noeuds, c'est un bordel sans nom pour faire passer la corde dans le pataras choqué au max, au virement comme à l'empannage, sans compter le ragage qui à la longue aura raison de la toile prématurément mais ce n'est que mon point de vue...

Sortilège,
sur les catas la question ne se pose pas on n'a pas de pataras...
du moins je penses qu'erendil est bien dans ce cas
de toute façon, corne ou pas dès que l'on a des lattes forcées sans charriots c'est la misère à envoyer!

Apparemment sur les mats fixes les boitiers SDA, c'est un peu limite mais sur les mats ailes ça passe si la drisse est mouflée.

Pour ma part, sur l'aquilon de mon père avec boitier SDA, mat aile et GV classique (22m²) ca me semblait pas mal.
Actuellement avec ma GV à corne, mat fixe et Rail Harken, c'est beaucoup plus facile.

Le cout pour un rail est énorme, mais je pense qu'il faut le voir autant comme un élément de confort que de sécurité, car sur nos engins, si l'on ne peut prendre de ris à cause d'une pression trop forte dans le GV ça peut devenir problématique (expérience vécue alors que le bateau était équipé de rail à billes mais c'était un gros bébé - Marquise 56)

Erendil ; pour le rail tidesmarine en polyethylene ( je crois ) que j'ai reçu et qui m'apparait bien costaud , ce qui m'a décidé est la simplicité du systéme et donc un espoir de fiabilité ( par de billes , de roues , etc ) et aussi un prix bien moindre que les divers systémes à chariots harken/ antal / etc

inconvenient ; peut etre que le rail tidesmarine ( qui existe en deux version , une à coller/visser sur le mat et l'autre à superposer à une gorge de ralingue d'origine, le tout facile à monter sur un mat ) est un peu plus lourd que les chariots à gallets et billes

je verrai si c'est tout bon l'été prochain en navigation

Oui, Tangnard, c'est bien le souci. Généralement, les patins SDA fonctionnent bien pile face au vent, la grand voile part sur l'arrière et il n'y a donc aucune compression.

Dans la baston, si tu dois prendre un ris, tu n'arrives jamais à rester face au vent, tu es quasi vent de travers, alors d'un coté, les lattes se coincent dans les galhaubans et dans le lazy jacks, et de l'autre, les patins forcent de travers et se coincent.

J'ai quelques souvenirs où l'on se retrouvait à deux suspendus au guindant pour faire descendre cm par cm la voile...

Les chariots battcar Rutgerson de Bil56 me semble bien pour nos tailles. Apparament, il y en aurait pour environ 300 € pour 6 chariots de latte et 3 chariots intermédiaires. Reste à trouver où cela se vend. C'est ContenderSailcloth, l'importateur, mais ils n'ont pas encore répondu à mes mails.

A 300 €, je ne me pose plus de question. A 2000 €, il y avait de quoi hésiter...

Jacques

Oui, je suis en train d'être convaincu par ces chariots rutgerson. Cela dit, pour 23 m², je pense qu'ils ne s'imposaient pas, même si c'est clairement mieux.

Après, j'ai des ST42 à la drisse de GV, ça aide aussi...

Jacques

un copain , ex coureur VG, avait une gv sans chariot à bille mais un coulisseau inox à chaque latte forcée .

je voulais aussi ajouter que je suis effaré de voir mes difficultés à hisser la GV ralingue d'un 5.50 m !!! et d'etre à l'aise avec 40 M2 sans roulement à billes.
Il faut éviter les frictions mais l'ergonomie est importante aussi .
la galere , c'est les bdf mais tropicat souligne qu'il est préferable de raidir la chute en premier .
j'ai déjà eclaté un ris , oublié , ma faute mais les voiles de série ne sont pas top non plus .

Merci à tous pour vos avis.

En gros, la synthèse donne ça :

Système Battcar Rutgerson (chariots à galets sans rail) : 335 € chez All Purpose
Système Tidesmarine (rail plastique et coulisseaux) : 800 € environ sur leur site.
Système Antal (chariots à glissière sur rail rapporté) : 1970 € chez Technique Gréément
Système Harken (chariots à glissière sur rail rapporté) : 2048 € chez les revendeurs
Système Ballslide Ronstand (chariots à bille sans rail) : 2090 € chez Gréement Import
Système Harken (chariots à billes sur rail rapporté) : 2655 € chez les revendeurs

Je dois vérifier si le système Rutgerson marche avec mon mat (comme il a un profil trés étroit, la face arrière est assez arrondie, je veux être certain que les galets porteront bien sur le profil).

All purpose me propose de m'envoyer un modèle pour essayer. Si ca marche, c'est ce modèle que je choisirais.

En gros donc, il y a un facteur 8 entre la solution la moins chère, Rutgerson, et la plus chère, Harken.

Les solutions avec rail rapporté nécessitent la pose du rail. Tous les vendeurs garantissent que cela peut se faire mat en place, mais cela doit être un sacré boulot. Il faut enfiler les inserts dans la gorge, poser les morceaux de rail et les faire remonter les un après les autres. Quand le dernier est 12 m plus haut, cela doit devenir rigolo.

Dommage que le Ballslide de Ronstand soit si cher, cela me semblait une belle solution.

Dans tous les cas, un rail, ça coute déja près de 1000 euros pour 12 mètres. Les solutions sans rails devraient donc être nettement moins couteuse, mais cela ne se vérifie que pour Rutgerson, dont les battcar apparaissent quand même très rustiques.

Enfin, seul Harken propose une solution simple pour déclipser la latte de la corne qui, sinon, reste en l'air.

La solution a bricoler est de fixer la drisse sur la tétière en passant par une poulie fixée sur le dernier chariot. La tétière n'est pas fixée sur ce dernier chariot, c'est la tension de la drisse qui fait la liaison. Comme cela, en affalant, le mou dans la drisse suffit à permettre de rabattre la corne. Suite au prochain essai !

La voile arrivera fin mars.

Merci encore

Jacques

c'est bien un système de battcars comme ça que j'ai:
www.rutgerson.se[...]ult.asp