voiles : TRILAM contre FUSION

Pose donc ta question à
François Liron de la voilerie Ulmo à Morlaix. Tu trouveras ses coordonnées sur:
www.ulmo.fr[...]/

Si les panneaux sont collés
n'attends pas à ce que ça dure très longtemps. Nous avons eu un foc UK avec les taffetas renforcés avec les rubans kevlar, le tout collé ensemble. Tout neuf, ca marchait bien- on a eu des tas de prix cette année là. Après deux saisons, les rayons UV et le fouettement atteignaient la colle qui commencait à lacher: la voile déformée n'est pas aussi performante. Au bout de trois ans, la voile commencait à se délaminer ici et là. Pas moyen de la réparer. A la fin de la quatrième saison ce n'était bien que pour un taud pour protéger le sol des gouttes d'antifouling. Peut-être les colles sont meilleures maintenant, mais c'est qqch à tenir en compte en tout cas.

Ben oui, mais justement
Celle là n'est pas transparente.

On reprend.

Le film est formé de fibres UD de polyester orientées et tendues, noyées dans une résine.

Et le film est couvert sur chaque face d'un taffetas dacron.

Donc elle n'est pas transparente.

Vous ne parlez pas de la même chose. Ce n'est pas un film mylar avec des fibres collées dessus.

Là, les fibres sont noyées dans la résine.

Et la protection anti UV est réalisée par les taffetas.

J'ai déja des voiles sur ce principe, mais avec le film mylar et les fibres polyester, mais tissées, le tout entre deux taffetas (dacron Dimension DC). J'en suis à mon troisième jeux et chacun a tenu sept ou huit ans en utilisation assez intensive.

Là, un problème est résolu. Avec le trilam, les panneaux sont moulés, et donc la voile n'est constituée que de 5 ou 6 panneaux collés. Ce qui limite donc l'usure des fils de couture.

Vu comme cela, ça apparait une bonne idée, non ?

Je cherche une voile de près dans le petit temps. Il est donc important qu'elle ne bouge pas, sinon, tu perds toutes les accélérations dans les risées.

Jacques

dans mon expérience, j'ai déja connu pas mal d'évolution
Mes premières voiles étaient taillées par NORTH dans un tissu trés proche du DC Dimension (c'est à dire film mylar avec fibre UD polyester protégé par des taffetas dacron.

Elles ont tenu effectivement 6 ou 7 ans, mais elles étaient vraiment trés fatiguées à la fin. Le taffetas n'avait pas tenu aux UV et partait en poussière.

Le deuxième jeu, fabriqué par Technique Voile en Dimension DC est resté bon jusqu'à la fin. En fait, le tissu reste quasi indéformable, ce qui t'assure d'une bonne tenue de la voile. Ce qui se passe, c'est que les coutures et les endroits de fatigue lachent.

Le troisième jeu, toujours taillé par Technique Voile en Dimension DC est traité anti UV. Il tient trés bien et doit en être à sa 7ème saison. Il est vrai aussi que je ne loue plus Erendil....

Donc, oui, clairement, le taffetas de protection est trés efficace, et c'est pour cela que ce fameux TRILAM me tente beaucoup.

Maintenant, je n'ai jamais eu de voile en pur film, et je ne sais donc pas vraiment comment elles viellissent.

Jacques

Ai-je bien compris ?
Si j'ai bien compris, le Trilam c'est une fibre lié entre elle sans tissage avec plus ou moins de fibre sur la voile en fonction des efforts (s'il n'y a pas de tissage comment ça tient ?...)

Donc ce n'est pas un sandwich (pas de film extérieur pour tenir le tissu, pas de colle (les panneaux peuvent être cousus plutôt que collés) et à priori il n'y a pas besoin de taffetas pour protéger des uv si par exemple on prend une fibre qui ne craint pas trop les uv (dacron, spectra, carbone).

Trilam
La voile est faite en trois panneaux horizontaux.

Les fibres sont du pentex dans mon cas.

Elles sont orientées (c'est à dire qu'elles font des grand arcs de cercle). Elles sont simplement "posées". Ce n'est pas un tissage. Les fibres ne se croisent pas, elles sont parrallèles.

Le tout est noyée dans un film genre mylar.

Jacques

Attention aux UV
Rémy Aubrun, qui a taillé mon génois, m'a mis en garde avec insistance sur le fait de protéger la voile des UV, notamment en me disant de ne pas la laisser sur le trampo quand je ne m'en servais pas.

J'ai l'impression que c'est le gros point de faiblesse de ces voiles. La mienne n'a pas de protection taffetas. Avec un taffetas sur chaque face, le problème doit être différent.

Cela dit, avec ces voiles, ca passe ou ca casse, mais ca ne déforme pas...

Jacques

C'est rigolo, ce matin je répondais à un mp sur ce sujet. Pour faire, je copie ce mail ;

"J'ai effectivement quasiment toutes mes voiles en Trilam, et certaines commencent à dater un peu (la première date de 2009). Cela me donne un peu de recul.

Entre temps, d'ailleurs, Trilam a modifié ses gammes, probablement pour tenir compte des quelques problèmes de viellissement constatés.

En gros, je suis totalement satisfait de mes voiles, sans comparaison avec ce que j'avais avant (voiles Techniques Voiles en laminé Dimension DC).

• génois léger en trilam pentex : C'est une membrane sans taffetas, avec d'un coté un utex (espèce de gaze en dacron) et des fibres pentex. J'ai eu un problème de décollement du renfort de point d'écoute, qui a dû être recousu. Depuis, je constate un décollement de l'utex sous la tétière. J'ai comme projet de l'ammener à St mandrier pour avoir leur avis. Je crois que l'utex n'est pas structurel, et ne sert qu'au montage de la membrane. En tout cas, cela ne change rien au comportement de la voile que je porte fréquement un peu au dessus de son range (jusqu'à 15 nds VR, alors qu'elle était limitée à 10/12 nds). J'ajoute juste que c'est bien de ce génois que l'on parlait dans ce fil.

• Solent en trilam treking TDS (ou un équivalent dans une gamme ancienne) : membrane avec deux taffetas et des fibres probablement pentex ou dyneema. Voile parfaite, superbe tenue, aucun viellissement (elle a trois ans). Elle me permet un près dans la baston assez impressionnant (testée déja deux fois en condition musclée en régate, dernière manche du trophée Snsm entre Cavalaire et le Lavandou, 25 nds de vent que du près, j'étais dans les 10ème à l'arrivée, contre une floppée de bombes, et ce dimanche, voile d'or à Bandol, dernier bord dans 30 nds de vent, terminé 6ème, toujours derrière des monstres de 45 pieds et autres bombes type sunfast 3200).

• GV en trilam treking TT : elle m'a fait faire un saut impressionnant dans les classements de régate, passant du milieu du tableau au peloton de tête. J'explique cela par la corne, qui a augmenté la surface de 30 à 35 m². La corne est un truc génial, qui régule la voile dans les risées, ce qui fait que tu ne touches plus le chariot. Elle est magnifique, trés bien taillée. Un problème de délaminage d'un des taffetas, traité par Trilam sans discussion, est apparament réglé. J'ai constaté aussi un problème de décoloration inexpliqué du taffetas sur une face, en forme de stries horizontales. Cela se voit uniquement dans certaines conditions d'éclairage. La voile a deux ans, et je regrette juste ne pas avoir été vigilant à la commande, je n'ai pas percuté le problème du vieillissement du twaron (UV et surtout pliage). J'aurais du prendre du TDS. C'est la voile qui est en photo sur le site All Purpose.

Je garde toutes ces voiles roulées entre chaque sortie, je les protège systématiquement et immédiatement d'un taud au mouillage."

Donc, pour faire bref :

• J'en suis trés content
• Il y a des problèmes effectivement de vieillissement, certains normaux, d'autres anormaux, mais qui ont été trés bien traités par Trilam ou par le voilier.

Jacques

Jacques, par qui es-tu passé pour ces voiles ?
As-tu connaissance d'une voilerie pour faire la même chose, BZH sud, cote atlantique ?

All Purpose est le vendeur du trilam.
www.allpurpose.fr[...]/