Voilier de 9 mètres et 3T motorisé avec un Yanmar 1GM10, ce moteur est t'il suffisant ?

Bonsoir
9m / 3T / 10cv : c'est ce qu'il y avait sur la "Folie Douce" sur laquelle j'ai navigué pendant 20 ans.
Ça fait le job pour les entrée et sortie de port sauf si le vent est fort, disons jusqu'à 5/6 b. Ça fait aussi le job pour se déhaler dans la pétole.
Sorti de ces 2 situations, on est beaucoup mieux à la voile, surtout avec un Super Arlequin, en encore plus avec de bonnes voiles.

Concernant la remotorisation d'un bateau de 30 ans, il faut que le bateau soit en super état et/ou trouver une super occasion pour le moteur. Sinon cela n'en vaut pas la peine, mais le coeur a ses raisons...
Quitte à changer de moteur, avec tous ce que cela implique en terme de dépenses, de risque, de temps... je passerais à la taille franchement au dessus, soit 22 cv pour un 9m.

Attention, il y a 30 ans, les moteur tournaient moins vite, on avait 10 cv à 2500 tr/mn environ, maintenant on annonce 15 cv mais à 3500 tr/mn soit 11 cv à 2500 tr/mn.... il faut donc mieux regarder la courbe couple/régime du moteur que sa puissance et comparer les moteurs en se basant sur leur couple "au régime de croisière".

Cordialement,

Ayant eu un Shamrock 950 MKII avec un Volvo sail drive 9cv équipé d'une hélice bipale repliable, je n'ai jamais rencontré de difficulté pour faire route au moteur, même le jour ou avec ma fille ont est remonté contre 30 noeuds du Palais à Sauzon (Belle-ile), de plus, on peut toujours s'appuyer sur la GV au 3ème ris si besoin. Mais il est vrai que je n'ai jamais navigué en Méditerranée. Je serais toi, je garderais le moteur déjà installé pour ta première saison.
Yann

C'est franchement complètement insuffisant pour la med.
J'ai eu un brin de Folie (9M) idem Folie Douce. D'origine il y avait un 11 ou 12 ch Renault Couach. L'ancien proprio qui l'avait remplacé par un 2GM20 (18ch) me disait qu'il avait été plusieurs fois piégé sans pouvoir avancer contre un coup de mistral. C'est pour cela qu'il avait remplacé le moteur.
Alors un 1GM de 9CH, pas la peine d'y penser.
Bon ok, 18ch c'était large, possibilité d'avancer à 7,5 nœuds.
Mais je pense qu'un 15ch doit être bien adapté.
Le raisonnement serait différent en atlantique ou le moteur n'est souvent utilisé que pour les entrées/Sorties de port.

un yanmar 2gm20 à vendre 2000€ dans les puces nautiques HeO, mais il te faudra changer l'arbre d'hélice, le tube d'étambot, le presse étoupe et l'hélice, car plus adaptés

surtout que le Super Arlequin est un super voilier qui marche tres fort par tout les type de temps , y compris la baston !

Bonjour,
est-il possible de savoir quelle helice Max Prop avec ce IGM 10
moi j'ai un Figaro Challenge avec Yanmar 1GM10 neuf mais avec l'hélice Bec de canard d'origine (pale plate) en 14x9 que je souhaite remplacercar le moteur ne travaille pas dans les meilleurs conditions et le rendement est médiocre, je ne dépasse pas 4,8 kn
merci d'avance pour un retour d'experience sur ce même bateau
Igloo

bonjour,
sur la plaque du bateau il doit y figurer la puissance max du moteur.
Cdt

Bonjour à tous, je pense que 9cv pour 3tonnes est un peu juste, mais peut être que faire du voile-moteur peu aider dans des situations difficiles.. Ensuite faire attention à ne pas surcharger le p'tit cul du Super A. se serait dommage de casser les performances pour un moteur.

J'ai un Karaté 4,500 tonnes poids à vide motorisé par un RC12D, un peu faible oui, mais j'adapte ma navigation à ce moteur et ce depuis 1981. Cela ne m'empêche pas de belles nav, Espagne, Irlande, Raz de Sein etc....

J'évite de naviguer à contre le courant, par des navigations précises, calcul des marées, calcul des courants. Un moteur peu puissance affute justement cet esprit, mais j'avoue aussi, interdit certaines escales, peut être même certaines sorties.

j'ai remotorisé mon first 30 avec un 2GM20 refait par le mécano du chantier. Très content de ce choix, car en bretagne nord, il m'est arrivé de ne pas pouvoir faire mieux qu'étaler le courant de vives eaux avec le YS8. L'arbre a été changé mais est resté en diam 22mmm. C'est peut-être une erreur, mais du coup la transformation a été moins lourde.
J'avais trouvé un 2QM15, mais ce moteur est vieux et lourd. J'ai vite abandonné. Dans ton cas il vaut, peut-être, mieux attendre pour une meilleure occase en 2GM2O.

Bonjour
Je vais joindre ma voix à ceux qui pensent que changer n'est pas la meilleure idée.
J'ai eu un Jouet 920 (plus volumineux qu'un super A) dont le précédent (et premier)propriétaire, agent Renault dans le Finistère, avait exigé que son bateau soit équipé d'un RC11D (10cv) plutôt que le RC16D monté d'origine.
Et j'ai trouvé ça très suffisant. Ici, en Bretagne, nous n'avons pas le mistral, mais il y a du courant...
Et il ne manque pas d'occasion de dépenser l'argent autrement...
Bonne nav.

L'angle de gite accepté par les moteurs est en général indiqué dans la documentation vendu avec.
Globalement cet angle de gite est entre 10 et 20° selon les moteurs.

Dans du temps dur un voilier remonte plus vite à la voile qu'au moteur, au moins dans ces tailles de bateau.
J'ai eu l'occasion avec mon brin de folie de rentrer de Guernesey à Cherbourg avec 25/28 nœuds de Nord Est : on n'a pas mis longtemps à le dépasser puis perdre de vue un Dufour 31 au moteur.
Il nous a dit après à Cherbourg qu'il ne pouvait utiliser la puissance, le bateau tapait trop.
Mais il n'osait pas mettre à la voile, trouvant la mer trop dure.

C'est marrant, de la part de certains, de faire comme si le courant en mer n'existait pas, et de dire que la Méditerranée nécéssite obligatoirement un moteur plus puissant...

Les habitudes locales, peut être, font que ces propos sont sans cesse répétés...

Il y a des coins où tous les voiliers marchent au moteur...

Oui mais c'est tout le paradoxe entre la med et l'atlantique/manche.
En med, en cas de mistral fort (souvent entre 30 et 40 n.) la mer est très courte donc très difficile de progresser avec un petit bateau.
J'ai un ami navigateur "Breton" qui, suite à quelques expériences "mistraleuses" à changé son regard sur la "facilité" de la med.
D'où l'importance d'un très bon moteur pour pouvoir se tirer d'un mauvais pas.

Voilà qui me semble parfaitement coller à la réalité : 5 cv la Tonne
classiquement 18 cv sur un 30-32 pieds , 30 cv sur un 34-35 pieds et 40 cv à partir de 37-38 pieds
Les régatiers sous motorisent parfois volontairement pour gagner du poids mais en croisière la réalité est autre ...

je redescend mon first30 (liberté) en méditerranée cet été. J'ai un volvo avec sail-drive de 7.5 cv qui a 33 ans. Il est trop juste en cas de coup de vent déjà sur un lac, la manœuvre dans le port au delà de 25/30 Nds, dur dur, alors en mer ... Je garde mon bateau que je connais bien, j'ai refait tous les vaigrages, doublé l'isolation, refait faire un traitement anti-osmose, etc ; mais pour le moulin, je vais le changer. J'avais la même idée de prendre un "gros" pour le confort, mais je me suis donné tellement ! Je pense aussi que la sécurité passe par là. La méditerranée m'a surpris plus d'une fois, et je suis seul à bord, donc. Le 30 refait pèse déjà dans les 4 Tonnes, sans les vivres, eau, mazout. Voilà, ça fait moins que 5 Cv/T. Je viserai un 18 cv.

Je suis en Med et j'ai 10cv pour 3,1T et 10m. Pas de problème et quand j'ai remplacé mon vénérable YS8 j'ai "augmenté" la puissance á 10cv (Nanni).
Naviguer dans des zones de courant fort m'aurait certainement incliné vers plus de puissance moteur.

Lá c'est clair…
(Mais pas très convaincant).

ça c'est comme plus tu pédales moins vite et moins t'avances plus vite ,l'eau est un liquide ça n'a pas changé depuis longtemps
alain

Pour en revenir au dilemme de Gaspar, je pense en effet que disposer de puissance et de couple est un gage de sécurité.

9 cv pour les 3 tonnes du SuperArlequin me semblent un peu justes pour assurer la sécurité du bateau et de l'équipe dans absolument toutes les circonstances où il aura besoin de compter sur son moteur, même si ce n'est qu'occasionnel. Le risque de se faire surprendre est toujours présent dès qu'on navigue. Et puis, naviguer à la voile c'est bien mais tu peux avoir besoin de remonter le vent au moteur pour tout un tas de raisons et le 9 cv ne t'y aidera pas. C'est évident !

Quant à savoir s'il faut partir sur un moteur d'occasion ou un moteur neuf, c'est juste une question de choix et de priorité. Contrairement à beaucoup, je ne vois pas ce qui peut s'opposer à l'installation d'un moteur neuf sur un bateau de 30 ans. Si Gaspar compte profiter de son bateau encore quelques années, il en tirera tout le bénéfice. Toutefois, il faut bien conserver à l'esprit que cela n'apporte pas grand-chose à la valeur du bateau et il ne faut pas espérer récupérer l'investissement à la revente.
D'autre part, si le 9 cv est en bon état, tu peux espérer une revente ou une reprise de la part du chantier qui posera le nouveau moteur. Cela te permettra de minimiser le coût du nouveau moteur.

Si j'étais dans ton cas et que j'étais décidé à remplacer le moteur, sans hésiter j'opterais pour un moteur neuf. Mais c'est un billet de 5 à 10 k€.

Mais quant on est au près et qu'on s'aide du moteur, n'est-on pas trop à la gite pour respecter l'inclinaison préconisée par le constructeur ?

Perso ,je pense que bi cylindre 20 CHX cela suffit pour 3 tonnes et une coque comme le super arlequin.

Je suis d'accord. Seulement que j'ai trouvé un 3gm30 d'occas avec seulement 500 heures. 20 cv c'est l'ideal donc le 2gm20.

pour certains ce sera juste, moi j suis heureux avec 5 noueds en croisiere à 2500 tr et 6,8 a fond 3200 t bdc flexofold un peu overdrive

j'ai remonté un mistral furieux une fois, pendant un demi mille, à 2 nœuds

10 CV sur un 33 pied en alu, c'était juste assez pour les manoeuvre de port ( fallait pas trop compter briser l'erre rapidement) et la pétole... après à la voile il marchait bien pour ce que j'en ai vu.

J'avais monté à l'époque un 1gm10 parce que je trouvais qu'il n'y avait pas bcp de place dans la cale du super arlequin ,mais c'est vrai que face au mistral j'avancais à 1 noeuds ,d'où il vient ton super arlequin :-)

Si vous saviez le mal que j'ai eu à faire rentrer mon 10ch dans le CO26 ! ! !

Certains sont obsédés par la puissance moteur.
Il est des cas où une bonne hélice vaut mieux que quelques chevaux de plus, je pense notamment au cas d'une mer courte ou la tripale fait toute différence avec une classique bipale.

2GM15, ça n'existe pas ...

J’ai juste lu la demande de l’initiateur du fil et pas reste, je vais donc peut-être répéter ce qui a déjà été dit.

Je suis en effet toujours étonné de ce genre de question qui revient périodiquement : « est-ce que tel ou tel moteur est suffisant pour faire face à la baston ?... »
Sur un voilier de 9m il n’y a aucun moteur capable dans le cadre d’une utilisation normale de celui-ci, de remonter un vent de 30 nds en mer ouverte, sauf sur un plan d’eau complètement abrité, et ce, même en s’aidant de la gv avec la gite qui va avec, à moins d’accepter de bousiller son moteur.

Le meilleur moteur dans ces conditions c’est une gv arisée comme il faut, secondée par une voile d’avant adaptée à la force du vent. J’observe d’ailleurs que la plupart du temps cette demande émane de méditerranéens. Oui je sais, y a le mistral, mais quand même, je le répète le moteur d’un petit voilier de 9 m n’est pas fait pour ça.

Sinon pour le reste c'est vrai qu'un petit surcroît de puissance apporte un peu plus de confort.

Oui mais l'initiateur du fil parlait de baston.
Sinon pour la pétole je te confesse, mais ne le répète à personne,que j'utilise mon moteur sans aucun scrupule...

à l'époque du Rorc des voiliers comme Morning Cloud de l'ancien P.M Edward Heath sur plan illingworth étaient équipés de moteurs de quelques chevaux capables de leur faire faire 4 noeuds par pétole, lu dans le livre d'illingworth