Voilier deriveur pour naviguer avec enfants en bas age

Bonjour, avec des enfants en bas age, le skellig 2 ou 3 version sloop ( pas lougre) sera plus adapté et stable. Ne pas oublier qu'un maraudeur peut chavirer (en régate www.asmaraudeur.com[...]dinaire )
Jac

C'est quoi le budget max? Car, l'ideal, c'est un tri, style astus 20.1
Leger, facilement transportable, facile a mettre à l'eau, rapide, tres stable, tres acceuillant grace aux trempo, petite cabine, echouage à plat,.....
Bref, absolument tout pour ton programme, la secu surtout. Pour 10/12000€.

Un tri super pour naviguer à plat et une grande surface pour bouger sur le bateau. Le mien, Virus Magnum21 6x4 m² : 20m² de terrain pour les enfant :pouce:

Attention, le sprinto, c'est plus grand, plus lourd. Tu ne le mets pas à l'eau pour un we.
Trop volage à mon avis en version deriveur pour une petite famille. Totalement stable par contre en version quille relevable, nav en solo possible.
Le sb3, c'est tres sportif, et aucun abri.
Le meilleur choix est de loin un petit tri. Le moins cher avec cabine est l'astus 20.1.
Une super affaire est le tricat 22, moins acceuillant, moins logeable, mais miniscule abri quand meme pour les enfants, tres rapide, et bien fabriqué.

Ou, si budget reduit, un micro challenger.

Pour avoir navigué en promenade et en croisière avec épouse et très jeunes enfants, je suis bien de ton avis Chtii Luma. .

Une cabine suffisamment logeable, où les enfants peuvent faire la sieste dans la journée et même où toute la famille peut s'abriter et même dormir si nécessaire (mini croisière) est nécessaire.

Bien sûr les petits multicoques proposés par ceux qui en ont un, doivent être très sympathiques, mais je ne suis pas certain qu'ils correspondent à la demande: navigation avec les enfants en balade et pêche.

Les Edel II, Corsaire, Dufour T6/7, First 18....conviendraient bien...si le budget suit.
Acheter un bateau trop petit ne convenant pas réellement et que l'on revendra très vite, est une perte de temps et d'argent...surtout que les enfants grandissent vite.

Tout dépend du budget ! En plus de ceux énoncés plus haut:
Un flirt ? On en voit un peu partout et doivent se trouver à pas très cher !
Un blue djinn , un first 210....

Ah ben là c'est plus précis !!
Un pabouk peut être !

Un lanaverre 590 !!
Qu'en penses tu ?

un guepard à cabine?
super cher; Mais, on ne connait toujours pas le budget....

Et bien les 2 cités ci dessus sont les moins chers avec un abri. Le tricat 22 est un vrai jouet nautique, sportif a souhait. Mais, avec la stabilité d'un tri et une belle fabrication, c'est tres securisant.
Deux defauts: pas repliable mais seulement demontable, et surtout cockpit miniscule.
Si l'absence de cabine n'est pas un soucis, alors, pour 4000€, tu as un magnum 21 qui pourra deja vous emmener loin tous les 4.

Mon experience? mon plus grand, 10ans aujourd'hui n'aime pas la voile, et a meme eu tres peur une fois lors d'un empannage sur fausse panne. Par ma faute.
Ma femme detestait aussi le bateau auparavant, mais apprecie maintenant la voile, c'est juste qu'elle n'a pas apprécié la tendance gitard de plusieurs bateaux qu'on a eu.
Ces deux là sont montés sur des monos, de 4m30 jusqu'à 7m50, et n'ont jamais vraiment completement appréçié.
A l'inverse, on a eu 2 tris sportifs, un weta et un multi 23. Et bien ce sont les seuls bateaux sur lesquels ils se sont toujours senti à l'aise, mieux, ils prennaient du plaisir. Meme à 18noeuds sur le multi 23. C'est dire.
Et, pour revenir à la voile en 2018 apres une annee sans, c'est unanimement qu'ils ont plebiscité le trimaran. Ils ne m'ont pas laissé le choix.
Je ne peux leur en vouloir, et accepte sans soucis leur requete, car d'une part il est normal que je prenne compte de leur avis, notamment pour ne pas les degouter, mais aussi car ce support possede d'autres qualités qui m'interessent: leger, rapide, echouable, spacieux,....

Je pense que sur des monos de plus grosse taille, cela serait passé aussi. Mais, je n'ai pas le budget pour un gros bateau, et surtout pas l' envie.

Dans les petites tailles de voiliers, seuls les tris possedent toutes les qualités. Sur un mono, il y a toujours un ou deux criteres qui genent (pour une utilisation famille).

Bonne recherche (regardes les nombreuses videos sur youtube), et bonnes navs 2018.

Micka

Bonjour
Merci Nathis pour ton retour sur les trimarans. Je vais regarder ce qui se présente en trimaran et plus particulièrement en Astus 20.1 ou 20.2 et tricat22.
J'ai trouvé des infos sur les pabouk et le pabouk love correspondrait vraiment bien au cahier des charges. En revanche, en trouver en occasion ne va pas être très facile je pense. Si qqu'un a une idée du prix de vente d'un pabouk love en occasion je suis preneur.
Je vais regarder du côté du lanaverre 590 pour voir à quoi ça ressemble.
Du coup pour le moment :
- trimaran (astus 20.1/20.2, tricat 22 et magnum 21 si on accepte de faire l'impasse sur la cabine)
- pabouk love : petit coup de coeur sur ce boat :-)
- caravelle (sans cabine pour le coup)
- lanaverre 590 à creuser
- skellig 2 (si pas trop mou à la voile)

Il y a aussi la caragogne : une caravelle lestée et ponté. Je vais essayer de trouver plus d'infos

Si vous avez d'autres avis, n'hésitez pas
Merci

Mais un super bateau: joli, tres bien construit, sur, stable, rapide à préparer, rapide à mettre à l'eau si remorque adaptée, et un bateau qui gardera sa cote longtemps.
Son seul soucis est le ballast qui, au bout d'un moment, comme tous les ballasts de ce type, sent tres mauvais. Difficile, sans polluer, de se debarasser du bouillon du culture qu'il héberge. Du moins, c'est ce que j'ai lu.
Il y a au moins deux heossiens qui en possedent un, sans doute peuvent ils te renseigner.

Un Bélouga ?

Un petit transportable, stable, vivant et pas cher, qu'on trouve d'occase avec remorque : le Start 6 (Mallard) ou ou Bahia (le même chez Jeanneau). Pour un budget serré, c'est l'un des meilleurs comromis en moins de 6 mètres.
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www.leboncoin.fr[...]997.htm
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www.leboncoin.fr[...]846.htm
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Son prédécesseur chez Jeanneau, le Flirt.
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Bien sûr, comme déjà évoqué plus haut, l'Edel II, et d'autres micros stables comme le Jouet 550 ou le micro Challenger.
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Deux Jouet 550
www.leboncoin.fr[...]856.htm
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www.leboncoin.fr[...]023.htm

Rigil, ne serait-ce pas plutôt parce que tu as fait 3 fois le national que tu n'a jamais failli chavirer ;-)
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Une famille avec deux petits qui cherche un premier bateau pour de la balade tranquille à 4, avec pêche au programme.
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Le maraudeur est un dériveur étroit issu d'une coque de dériveur léger. Sa stabilité peut rapidement être prise en défaut pour un équipage inexpérimenté. Je dis bof.

J'ai vu qu'il y avait plusieurs maraudeurs : "Bois", "Bois-Plastique", "Deux-bosses" (Naviking), "Spairs", "Gallois", "CNL", "Jyplast", "ACB" et "CI"
Il y en a qui sont plus adaptés au programme visé ?

Ce qui me gène un peu sur le maraudeur, c'est le cockpit type 470 avec les bancs arrondis sans dossier qui ne sont pas très bien adapté pour des petits de 4 ans et moins.
Dans un pabouk love, une caravelle, un skellig : le cockpit c'est une bassine avec des bancs à dossier ce qui est beaucoup plus sécurisant pour les enfants. Sur le trimaran, il y a également le trampoline. Un cockpit à fond plat (ce qui n'est pas le cas de la caravelle) est aussi intéressant pour que l'enfant puisse se déplacer facilement au mouillage ou même en navigation.

Merci Guillemot pour les infos mais comme indiqué plus haut je ne cherche pas un petit croiseur : start6, bahia, edel2, jouet 550 c'est trop lourd, trop grand, trop long et compliqué à mettre à l'eau, à préparer.

Je sais bien qu'on trouve tout un tas de vieux petits croiseurs pour une bouchée de pain mais ça ne colle pas au programme. On a déjà un voilier de 9m50 pour faire de la croisière.
Ce qu'on cherche c'est plus "un engin de plage" suffisamment stable et fun.

Sinon pour info j'ai 44 ans (ancien moniteur de voile) et je fais de la voile depuis que j'ai 7 ans dont plus de 20ans en compétition : pour le coup ce ne sera pas mon premier bateau et ma première expérience :-)

Est ce que qqu'un connait le morton explorer 2 :
www.leboatshop.com[...]xplorer

Merci

Le morton explorer 2 il y en a quelqu'un en france.
Habitant en bretagne nord pas trop loin de roscof ou st malo, c'est plus près pour moi d'aller chercher un bateau en Cornouailles que dans le centre ou sud de la france :-)

Effectivement c'est cher et un peu trop pointu pour le programme.
Dans le même genre, j'ai eu un open 570 pdt quelques années.

Désolé, je te croyais novice et avais mal cerné le type de bateau.
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Dans ce cas, le Maraudeur va bien, mais aussi chez laser et Topper, par exemple des dériveur familiaux de balade, lestés.
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Lanaverre 510
www.leboncoin.fr[...]417.htm
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Tabasco
voilier.tabasco.free.fr[...]/
www.leboncoin.fr[...]855.htm
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Figaro 5
www.leboncoin.fr[...]260.htm
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Fox trot
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Sun Fast 17
www.leboncoin.fr[...]448.htm
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Volum 500
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Globe 530

J'avais aussi repéré le DC20 mais c'est pareil, c'est trop grand, trop lourd pour moi. On est plus là aussi dans le petit croiseur.
Je vais creuser le 590

Les petits tri, c'est fantastique. J'en ai un en plus de mon croiseur de 9 m.
Mais pour avoir une petite cabine apte a abriter les enfants et leur faire-faire la sieste, il faut taper, au moins cher, dans l'Astus 20 ou 20.1, et le prix, ça pique un peu.

Les premiers 590 ont des caissons comme le 420 et le 470, donc pas idéal.
Ensuite, Lanaverre a fait des bancs plats avec une petite hiloire. Mieux pour les enfants.
Comme celui-ci.
www.boat24.com[...]309962/

Carene raccourcie du flying dutch.

Koch a toujours eu des bonnes idees, notamment la caravelle autovideur (je pense au fil de duduche braz).
Mais, ses realisations souffrent d'une tres mauvaise réputation quant à la qualité de la construction.
Justifiée ou pas? Il faudra verifier les fonds et regarder si rien n'a bougé.
Pour le meme budget, chez boatique, je lui prefererais le divatte.
Je pense que le WE18 est un tres bon bateau, mais pas de cabine ni meme un semblant d'abri.
Et, à la revente.........

Le cormoran, lui, c'est magnifique, tres bien construit, et avance tres bien.
Pour l'avoir essayé une fois, superbe.
Pas le meme budget, mais il gardera toujours sa cote. Surtout que, malheureusement, le chantier accf a disparu.

En monocoque, personne n'a cité le lanaverre 510 qui est probablement ce qui colle le mieux avec le programme, mais bigorne vu ton cv, tu doit savoir que c'est bien compliqué de faire un cabinier sûr avec le poids d'un dériveur.

Le globe 530 cité plus haut par guillemot "la bible" semble etre un tres bon pretendant.
Cabine, bonne stabilité, et un poids un peu au dessus des 300kg il me semble.
Reste à le trouver.

bonjour
Qqun connait le Red Fox 200 S.
C'est un poil lourd mais ça a l'air assez facile à mettre et retirer de la remorque et le matage a l'air assez simple avec les jumelles et la chevre.
Merci

La question était: voilier dériveur et le Pabouk love ne l'est pas vraiment.
Il n'est pas non plus dans les même prix que les autres bateaux cités.
Mais pour en avoir eu un pendant 7 ans avec le même type de cahier des charges, sauf qu'il s'agissait de petits-enfants, je ne peux que confirmer l'excellence de ce choix.
.plus que tout ce qu'on peut imaginer en terme de sécurité et de fun aussi bien dans du vrai gros temps( pour sa taille), que dans les petits airs.
.tout à fait à la taille des petits qui se l'approprient comme une cabane à leur taille.
.idéal en solo aussi bien qu'en amoureux.
.son prix il le vaut bien, et on s'y retrouve a la revente.
.mise à l'eau et sortie faciles.
J'ai vendu le mien moins de 20000€, en superbe état et hyper équipé, le nouveau proprio est hyper content.
Plus de détails si besoin.

J'ai eu ce programme pour mes petits enfants. J'ai acheté un astus 20.1 d'occasion. Il a plusieurs points qui conviennent pour des petits : gite très faible, cabine qu'ils occupaient volontiers quand il faisait froid, agréable au mouillage sur les trampolines, d'où on saute facilement à l'eau. Navigation autorisée à 7, ce qui m'est arrivé souvent avec 4 petits et 3 adultes. Et pour moi un bateau agréable à barrer et qui va vite. Pour ce qui est du montage/demontage, voici un exemple en solo : depart de chez moi, 8 h, arrivée lac de Carcans 45 mm plus tard, recupération du bateau sur son corps mort, sortie de l'eau sans mouiller la remorque, dematage, fixation, depart vers Bassin Arcachon, arrivée, matage, mise à l'eau. En gros, il était l'heure du dejeuner.

Hello
Bon c'est fait, j'ai fait affaire mi juillet sur un astus 20.1 en occasion. J'ai pu négocier une bonne ristourne sur le prix initial et l'affaire a été conclue.
J'avais visité plusieurs bateaux lors des vacances pour me rendre compte en vrai de ce que ça donne mais j'ai rien trouvé d'aussi complet que le trimaran pour mon programme.
J'étais aussi sur un pabouk love à vendre à l'autre bout de la france et que j'avais réussi à bien négocier mais bon c'était quand même 50% plus cher que le trimaran.
J'ai fait plusieurs sorties depuis 1 mois : en solo, en famille avec ma copine, ma fille de 6 ans et mon fils de 2 ans ou avec un pote.
Le trimaran est sur une bouée dans le port à échouage de l'ile grande (22) : port saint sauveur pour ceux qui connaissent.
Bilan : pas déçu. C'est super stable et sécurisant pour naviguer avec la tribu surtout mon loustic de 2 ans limite hyperactif qui ne tient pas en place, saute partout, tire sur tous les bouts et se ballade partout dans le cockpit. Il n'a pas réussi à passer par dessus bord pour le moment, c'est bon signe.
C'est suffisamment vivant et fun pour ne pas s'ennuyer en naviguant en solo ou à plusieurs. Ce que je craignais en choisissant un bateau sûr pour la famille c'était de s'ennuyer à naviguer. Avec le trimaran ce n'est pas le cas.

Il y a plein de petites choses que j'ai envie d'améliorer car c'est quand même super basique au niveau accastillage et conception.
Est ce qu'il y a une association de propriétaire d'astus comme ça existe pour les tricat ? Ou un forum pour entrer en contact avec les propriétaires d'astus ? Il y a des infos sur nauticaltrek mais je ne sais pas comment les gens font pour échanger sur ce site ?
Merci de vos retours

C'est le but. Pour le moment je le prends en main sur mon home spot, mais l'idée est d'aller se balader sur d'autres plans d'eau. Et puis le ptit mousse aura pris 1 an de plus, qd il ne fera plus de sieste l'aprem on sera plus libre.
Il faut que je m'entraine pour les sorties et les mises à l'eau, matage et dématage. En été, il y a trop de monde sur les cales pour faire ça. En septembre ce sera plus calme pour s'entrainer.