Voilier pas marin

Par beau temps il est difficile de distinguer les 2 catégories mais un bateau qui garde son cap presque tout seul. Un bateau qui passe dans la vague en souplesse, sans taper. Un bateau ou à chaque mouvement on trouve la bonne poignée pour se tenir. Ce genre de trucs.Un bateau qui prend bien soin de son équipage quand les choses se corsent. Qui devient à ces moments une personne à part entière avec beaucoup de compétences.

Un voilier pas marin peut être aussi celui qui dispense la 'science' des voiles en passant une vie a régater dans la baie, avec ses clients, pour lesquels l'extase sera de s'entendre compter des histoires d'extrados brillantes, au yacht club chaque dimanche soir. Un verre bien vide à la main, et dress code de rigueur.
Mais intéressant, ayant en quand même gouté à quelques trapanelles, je ne saurais trop répondre. Bonne question.

je ne suis pas d'accord avec Outremer. Ce fil est inutile et va pourtant durer des semaines. Le capitaine a une grande part de responsabilité dans l'entretien et la fiabilité son bateau. Ca réside en son sérieux toute l'année, même quand il n'y a pas mauvais temps au port. Le moment venu, sa tenue au stress, son bon sens plus, sa faculté à analyser et prendre les bonnes décisions seront à 95% plus déterminantes que "est ce que mon bateau est marin ou pas car il va plus ou moins giter ou bien mes haubans vont plus ou moins lacher ou bien je vais enfourner ou bien bla bla bla " tant d'excuses qui feront que c'est la faute du bateau et non de l'homme. fin de la discussion.

ps : ces mecs traversent sur des barques de 4 mètres.

J'ai mon avis sur la question, mais c'est intéressant de voir ce que les gens appelle "pas marin" car j'entends ça un jour sur deux...

Mais effectivement l'homme est le plus important... C'est lui qui mène le bateau.

Sur un fil d'il y a quelques mois sur la recherche d'un petit voilier hauturier on était arrivé à la conclusion que plus l'ambiance et la déco du carré était vielle marine, plus le bateau était marin.

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec le point de vue selon lequel quand les conditions sont mauvaises la maîtrise de la situation est à 95% attribuée à l'équipage et 5% au bateau. Il y a des bateaux qui par leur comportement et leur mauvaise ergonomie épuisent leurs équipages quand la mer est mauvaise. Un équipage sur les genoux finira par ne plus rien contrôler du tout. Ceci dit en étant objectif le bateau marin tient de plus en plus de l'imaginaire que de la réalité car les designs modernes s'en écartent chaque année un peu plus au profit de l'espace de vie au port. Le cockpit étroit d'un bateau marin est un non sens quand on considère que son utilisation se fera en trés grande majorité dans des moments ou c'est l'espace qu'il offre qui améliorera la qualité de vie à bord.

je gage que si Moitessier n'avait pas eu Joshua, il n'aurait pas été Moitessier; si il y a un seul bateau marin à la surface des mers, c'est bien Joshua; conçu et construit parfaitement pour convenir à la dureté de la mer pour protéger son équipage; c'est aussi parce que Moitessier avait déjà une expérience de marin que son bateau est aussi réussi et aussi marin

@Larent le Hareng
Alors là je ne suis pas du tout d'accord avec toi quand tu portes au nues ce vénérable Joshua. Attention je ne dis pas que c'est un mauvais bateau, mais un bateau qui était déjà dépassé du temps de Moitessier, et qui l'est encore plus maintenant...alors, dire que c'est un bateau qui possède des qualités marines,ok, mais bon, on fait beaucoup mieux dans la catégorie des bateaux de haute mer, et dire ça n'est pas dénigrer ce brave Joshua, c'est juste une réalité.
J'ajoute que ce qui a crée la réputation surfaite de ce bateau sont les navigations de Moitessier, mais pas les qualités intrinsèques de son navire.

Bonsoir,
D'accord aussi avec Sailortoun,on barre aussi quand les conditions sont belles,quand on se fait plaisir,quand il faut jouer avec la houle,quand un cap est difficile à passer...
C'est la qu'on voit un vrai marin,c'est qu'il prend son pied à barrer.
Je ne dis pas que les autres sont des blaireaux mais je le pense très fort...(mode provoc je précise)
Plus d'une fois j'ai débranché le pilote ou le régul rien que pour le plaisir.
D'autres fois c'était plus par nécessité mais toujours intéressant,même sur des mauvais bateaux.

C'est marrant Alex Gruissan "les Fenêtres" fait le gentil organisateur des fil Heo,dommage qu'il n'intervienne pas plus .
Il faut oser,même si on dit des bêtises ou si c'est naïf,parceque là ça fait pêcheur qui lance sa ligne et attend que les poissons mordent à l'hameçon.
Participe au lieu de faire le mystérieux !
Et même les bons qui ont de l'expérience disent des conneries ou se trompent aussi...
Après un mauvais bateau c'est bien trop vague ,comme un mauvais marin...

Chacun voit midi à sa porte mais 2 qualités me paraissent essentielles : un bon bateau doit être manoeuvrant et robuste, des évidences qui semblent se perdre un peu aujourd'hui.

Manoeuvrant, c'est-à-dire ne pas manquer à virer sauf skipper vraiment nul, capable de serrer la brise, primordial quand il faut s'élever au vent d'une côte ou louvoyer au milieu d'une passe moteur en panne, et assez stable au portant pour ne pas partir en zig zag sous régulateur ou mettre HS le vérin du PA soumis à de trop fortes contraintes. L'idéal étant qu'il garde son cap tout seul du près au travers.

Robuste cela signifie, surtout si on pratique l'hauturier, une coque bien échantillonnée soutenue par des stuctures transversales et latérales efficaces, pas de safran suspendu, pas de haubanage filiforme simplifié, pas de fin keel retenue par 3 boulons et un accastillage adapté avec des fixations renforcées.

Un bateau marin c’est son bateau quand il est doublé par un autre bateau pas marin;)

Sinon un bateau marin c’est un bateau adapté à la mer sachant que la mer peut être mauvaise.

Après chacun son cap horn tout le monde ne va pas en Géorgie du sud ...

Quand on parle d’un voilier « pas marin » on pense souvent « voilier pas assez solide », mais comme je ne suis pas architecte naval je ne me prononcerai pas la dessus. Je préfère insister sur d’autres points, à mon avis tout aussi essentiel :
- Un voilier peu marin est un voilier qui ne remonte pas au près par 35 nds de vents et la mer qui va avec. C’est pour moi le critère numéro 1. J’insiste sur la mer formée. Ce n’est pas parce qu’un voilier est imbattable en vmg par force 2 et mer plate qu’il est capable de s’élever au vent par F7 et une grosse mer.
- Un voilier peu marin est un voilier dont le cockpit est peu protégé et peu ergonomique. De ce point de vue les bateaux entièrement flush deck comme on en faisait beaucoup dans les années 70 ne me semble pas adaptés même si on disait le contraire à l’époque. Surtout le cockpit doit être ergonomique et on doit pouvoir se caller confortablement à la gite. Je suis toujours dubitatif de voir des cockpits de 4 m de large sans le moindre calle pied pour les équipiers
- Un voilier peu marin est un voilier désagréable à barrer. J’entends souvent parler de bateaux qui passent sur leur barre au-delà d’un certain angle de gite. Pour moi ce ne sont pas des bateaux marins. La barre doit rester douce et équilibrée dans toutes circonstances.
- Enfin, et peut être surtout, les emménagements intérieurs doivent être bien conçus et fonctionnels. C’est un point bien trop souvent négligé. Quand on parle de tenue à la mer on a tendance à se focaliser sur la forme de carène, la courbe de stab ou le type de gréement et on néglige l’intérieur de la cabine. C’est pourtant fondamental. Comme il a déjà été dit ci-dessus les hommes fatiguent souvent plus vite que le matériel. Il faut donc des emménagements qui permettent à l’équipage de se reposer en mer même par F7. De ce point de vue un bateau pas marin est un bateau qui n’a pas au moins deux ou trois couchettes de « seulement » 70 cm de large et avec de solides toiles antirouli ; Qui n’a pas de poignées et de mains courantes solides partout à l’intérieur ; Dont le sol se transforme en patinoire s’il est mouillé ; dont la cuisinière n’est pas équipée d’un bon cardant, de violons pour caller les casseroles, d’une barre de protection et d’une sangle pour se caller à la gite.
- Dernièrement un bateau pas marin n’a pas de table à carte digne de ce nom (avec des cartes papier qui vont avec …) qui permette de faire le point même en cas de panne électrique (cf. l’accident récent à Groix)

Je n’en dis pas plus mais je m en pense pas moins

Mao Tse Toung

Que je cite pas vraiment souvent
🤓

Ma bateau s'appelle Roxane, c'est plus qu'un objet, c'est ma maîtresse et je lui dit bonjour à chaque fois que je la revoie.
Je pense qu'en maîtresse de chaire et d'os coûte quand même moins cher. Une épouse c'est pire !
C'est sûr, elle une âme.

un bateau marin à un lest d'au moins 42 pour cent du poid total du navire, mais ça ne se voit pas dans un port, un indice est de savoir qu'un bateau marin est souvent discret

Un bateau marin à des capacités de navigation avant tout.

on peut trouver mille raisons d'un bateau "non marin" mais la premiere d'un bateau dit "non marin" est un bateau qui tape ...
un bateau vraiment marin ne tape pas m^me dans une mer "forte" or vu les formes des oeuvre mortes à l'avant peu de bateaux répondent à ce critère qui est essentiel et primordiale pour avoir à faire à un bon bateau . On sacrifie le plus souvent les qualités marine en donnant priorité aux emmenagements.

Bonjour,

Un bateau pas marin, c'est un bateau de lac? ou de fleuve?

🏃‍♂️ ⛵

Origami, chocolat, guitare, chaussure, caravane flottante pas vraiment fait pour affronter les océans...

Tout l accastillage et les winches d origine, des Barlow en bronze chromé c pas du consommable, enfin

Sinon l indien en First 30 !!
Tu peux nous en dire plus photos etc pour le site de l association

Est-ce qu'un Imoca récent est un bateau "marin" ?
Mmm ?
Pourtant ça fait le tour en mois de 75 jours...
Pourtant la plupart d'entre nous ne tiendrions pas plus de quelques jours là-dessus...

Blague à part, je comprends la question. Mais la réponse est toujours la même : "ça dépend du programme !" (Tour du monde ou tour de l'île d'en face ? 8 jours ou 80 jours ? Tout seul ou avec 10 costauds ? Ou avec votre épouse et les enfants ?...)

Et sinon je suis d'accord avec la capacité de remonter au près dans du gros temps. Mais aussi avec la capacité d'aller vite au portant pour s'échapper...
Pouvoir faire la cuisine par n'importe quel temps : ça c'est important ! Mais un un jetboil dans un mini ça le fait... Bon, on s'en sort pas...