Voilier pour régater en France pas cher.

Bonjour à tous je suis un jeune qui fais de la voile à st Malo et voici ma question :
Quel bateau pour régater dans le coin ou en Bretagne pas trop cher ?
Cela peut être des régates en IRC ou autre, ou alors des régates en monotypie ( comme le muscadet, le corsaire, le j24…)
D’ailleurs le j24 est il toujours une classe active ?
Je suis ouvert à toute proposition.
Merci d’avance

L'équipage
11 juil. 2024
11 juil. 2024

Commences par le BDA... tu fera ton expérience sur les plans d'eau et tu trouveras le modèle qui te convient et à ton budget...
Le Neptune 6.25 est assez sympa, le Surprise marche bien... et tant d'autres possibilités.


Aedan_lpt:Merci pour ta réponse le BDA c’est déjà ce que je fais en muscadet ( on a notamment gagné le national muscadet où il y avait 75 bateaux) mais j’aimerais élargir le type de support sur le lequel je pourrais régater .·le 11 juil. 23:22
11 juil. 2024

"Regater" et "pas cher" sont un peu incompatibles si tu veux faire mieux que des places d'honneur dans des régates locales. Si tu veux gagner, tu changes souvent tes voiles et ne mets ton bateau à l'eau qu'aux régates.
En France, t'as la jauge OSIRIS (umbraco.ffvoile.fr[...]024.pdf ) qui gère toutes les régates locales et qui est intéressante pour tous les bateaux qui n'ont jamais eu de très bons équipages. Courir en OSIRIS avec un monotype est relativement difficile, car les moyennes des résultats sur lesquels est basée la jauge OSIRIS fait que de non aguerris sont rarement bien classés.
Je te conseillerais d'aller voir sur de vieilles séries qui, avec des voiles en bon état peuvent tout à fait être bien classées.


11 juil. 2024

Savez vous quelle classe de bateau est active en Bretagne ?


Addiction:Principalement les J,
....Et les Ultim !! 😉·le 12 juil. 06:09
11 juil. 2024

Bon, tout dépend de ce que tu souhaites pratiquer, régates inshore ou offshore. En précisant ton programme tu pourras avoir des avis plus pertinents.
En monotypie tu as un peu de choix encore pour un budget restant raisonnable, dans des séries encore actives mais regardes les régates en Bretagne Nord, tu va pas trouver beaucoup de régates en monotype...
La classe Surprise est encore active, en France et en Suisse entre autres, je peux te donner un contact en MP si tu veux ; et tu peux en trouver à prix correct.
Les J80 sont devenus hors de prix
J24 : regardes combien courent en Bretagne Nord
Sur St Malo tu as un groupe de Muscadets très actif et bien organisé (la grange), c'est un bon plan pour de la monotypie dynamique si tu sais à la fois t'intégrer facilement à un groupe déjà bien soudé (mais accueillant) et si tu sais gérer de façon agréable les incitations (le groupe est vraiment très accueillant) aux libations et autres sans y sacrifier ton foie et ta tête. Les Muscadets étaient ces temps derniers vendus beaucoup trop cher mais ça semble redevenir plus raisonnable ?
En régates à handicap, OSIRIS et/ou IRC, pour un prix raisonnable, je regarderais le Flush Poker (il y avait récemment à Morlaix/Roscoff l'ancien "Crèperie La Poste" il est peut être toujours en vente, Christian Coat qui le skippait m'a régulièrement bien donné du fil à retordre avec ce bateau...
Un bon First 30 (celui des années 80, pas le raté sorti plus récemment) c'est bien aussi (mais au portant ça tortille du cul pour aller droit...).
Les Symphonie sont également des vieux bateaux qui marchent bien si on s'applique (c'était mon bateau), faut tomber sur un qui a eu une vie calme et a été bien entretenu. Celui là aussi est bien instable au portant dans la vague. Dans le même ordre d'idée, un Aquila "régate" c'est très bien aussi.
Un Manzanita, un Super Arlequin, un Super Challenger, tout ça c'est des bateaux pas trop cher qu'on peut faire bien marcher.
Il y a aussi mais pour probablement un budget plus conséquent les First 31.7 bien entendu.
Précises bien ton programme et alors tu sauras cibler plus avant un type de bateau.
On peut en causer dans un établissement malouin si tu veux ;-)
Cdlt
JM


Aedan_lpt:
  • Sur St Malo tu as un groupe de Muscadets très actif et bien organisé (la grange), c'est un bon plan pour de la monotypie dynamique si tu sais à la fois t'intégrer facilement à un groupe déjà bien soudé (mais accueillant) et si tu sais gérer de façon agréable les incitations (le groupe est vraiment très accueillant) aux libations et autres sans y sacrifier ton foie et ta tête.
Je suis déjà dans ce groupe : je participe au régate de classe comme le national muscadet et bien d’autre je fais également le mercredi soir les vespéral une régate dans la baie de st malo. Mais mon objectif est d’élargir mes support en compétition soit en achetant un bateau soit en sur celui des autres.Merci pour toute tes propositions je vais les étudier ·le 12 juil. 14:56
12 juil. 2024

La Fédération de voile publie les résultats de régates cela permet de voir ou sont les flotilles de monotypes ou de se faire une idée du type de bateaux qui courent et qui gagnent, le choix est plutôt vaste, c'est le budget qui définira la taille et le type de bateau.


Aedan_lpt:Je vais regarder ça ·le 12 juil. 14:59
12 juil. 2024

Ne pas oublier le First Class 8: désormais très peu cher, ce qui laisse un peu de budget pour les voiles


Aedan_lpt:Je m’y suis déjà intéressé mais plusieurs personne m’on dit que ce bateau était dur à la barre et que comparé au bateau plus récent il ne marche pas si bien que ça… Est ce vrai ?·le 12 juil. 14:59
Rackham LR:La barre est moins plaisante que celle d'un Surprise (j'ai eu les 2) mais ne pose pas de problème. Il marche très correctement, et, s'il va moins bien que des carènes plus récentes et extrêmes, de toutes façons tu devrais régater en HN donc ça neutralise en bonne partie (au bémol mentionné plus vbas que le handicap a été calculé plutôt avec des "semi pros" à bord et non des "touristes"...)·le 12 juil. 17:36
Aedan_lpt:Ok merci·le 12 juil. 22:00
Addiction:Le problème des First cl 8 est le système de quille relevable, cela peut être un gros boulot à remettre à niveau·le 12 juil. 22:10
12 juil. 2024

Salut
www.leboncoin.fr[...]1341526
Refait; ca depote a pas cher
Yves


12 juil. 2024

Budget?


Aedan_lpt:Il peut varier mais 10000 € max ·le 12 juil. 15:08
12 juil. 2024

Aussi le farr 727 aussi pas cher et ca depote, il a inspire le surprise.
Yves


Addiction:Ou l'inverse ?·le 12 juil. 22:08
Rigil:Non, il a inspiré effectivement les "nouveaux"...Mais c'est très dur d'obtenir des résultats avec. C'est un bateau qui peut aller très vite, mais très rarement et avec un très bon equipage.De plus, le cockpit est très inconfortable et il manque sérieusement de raideur a la toile.(Je sais de quoi je parle, j'en ai eu un pour justement régater tous les WE, je n'en garde pas un bon souvenir)·le 13 juil. 12:49
Addiction:Alors le j24 dans le même style ou l'Eghteen24 ( pas trop certain de l'orthographe) ?·le 13 juil. 13:05
Rigil:Si je devais m'y remettre, je chercherais un Mazanita. Une lady ! Facile à faire marcher, élégante, raide à la toile (lest plomb), moteur diesel..·le 13 juil. 13:20
12 juil. 2024

Un laser d'occasion, pas trop cher, de la vraie monotypie, du monde et du niveau dans les régates et pas de problème pour recruter un équipage ;-) (mais j'ai l'impression que la question initiale sous-entend "régate en habitable")


Aedan_lpt:Je fais déjà du laser en compétition mais je ne continuerai pas l’année prochaine car je préfère vraiment la voile habitable. De plus à naviguer le laser n’est pas vraiment adapté à ma taille. ·le 12 juil. 22:05
12 juil. 2024

Un surprise ou un class 8


13 juil. 2024

Tu n’as pas précisé : regater en solo ou en équipage ? Si équipage combien de larrons penses tu rameuter ?

Je dis cela en raison de l’évocation du Farr 727. J’en ai eu et ça marche bien à condition d’avoir suffisamment de viande a mettre au rappel (c’est pour cela que je l’ai revendu... a 2 on prenait le 1er ris a 12 nds). Il est prévu pour un équipage de 5... après c’est vrai qu’il a une très jolie ligne, et un beau c... assez large.


Aedan_lpt:Je préfère régater en équipage·le 13 juil. 10:44
Aedan_lpt:Je peux rameuter 5/6 personnes ·le 13 juil. 10:45
13 juil. 2024

Bonjour

je ne m'intéresse qu'assez peu au monde de la régate (bien qu'ayant construits des protos de courses!)
Pour côtoyer quelques amateurs avertis, je dirais que le Surprise est sur le podium, au rayon voilier très bon marcheur à prix très attractif.


tiktak:A noter qu’un surprise apte à régater pour 10 000 euros est un doux rêve.Un grand voile dacron neuve c’est déjà 2000 euros. Un drisse de gv la n dyneema 120Les bateaux préparés correctement se vendent plutôt au double de ce tarif.Les autres nécessitent un refit coûteux ·le 13 juil. 21:10
Addiction:J'ai eu le mien avec trois jeux de voiles dont le plus récent est top pour régater, une bonne partie des Surprise en vente sont des bateaux de regates,, il ne faut pas être trop regardant sur l'état mais souvent c'est du cosmétique, donc on peux se faire plaisir à moins de 10.000 € mais pour ce prix je n'ai pas de matelas et le bateau à eu comme premier propriétaire la Marine Nationale, les balcons ont été ressoudés plusieurs fois, les chandeliers pas trop droits, pas de matelas , mais cela n'affecte pas la vitesse·le 13 juil. 21:45
tiktak:En réalité il n’y a rien de seulement cosmétique sur un navire. Mais bien sûr il y a des problèmes urgents et des moins urgentsDes chandeliers ressoudés ce sont dès pieds de chandeliers abîmés avec un pont en sandwich qui a pris l’eau.J’en profite puisque nous avons un bateau de même génération pour savoir comment sont tes cadenes de haubans.Bref, si on a 10 000 euros à mettre et pas un de plus, entre l’achat et les inévitables réparations cela va être vite juste. Tout coûte cher en plaisance et quand on régate on aime avoir de l’accastillage qui fonctionne. C’est rarement le cas sur un bateau de 40 ans vendu 5500 euros.Cela ne veut pas dire qu’il n’y a pas des bonnes affaires à faire mais qu’il faut savoir dans quoi on se lance.Le surprise est un super bateau, solide rapide et marin.·le 14 juil. 08:34
Addiction:Comme les prédécesseurs étaient des énervés de la régate ils avaient renforcés les cadenas avec un gousset stratifié, idem pour le fond avec des anneaux pour le sortir de l'eau chaque we.Il y avaient tellement d'acastillage que j'ai fait du neuf avec du vieux, malgré un passé de dériveur en 5o5 je suis un adepte de la simplicité, trop de paramètres à gérer et on perd facilement l'essentiel, donc j'ai bouché beaucoup de trous !!!·le 14 juil. 09:42
tiktak:Merci de ton retour, si tu as une photo du renfort je suis preneur.Sinon oui j’ai eu aussi braucoup de trous à boucher…·le 14 juil. 11:31
Addiction:J'envoie les photos semaine prochaine, je ferais un fil "Surprise"·le 14 juil. 12:28
tiktak:Merci.C’est un excellente idée ·le 14 juil. 14:35
Aedan_lpt:Est ce que en régate les vieux surprise rivalise avec les surprise plus récents ? ·le 14 juil. 18:27
tiktak:Ce sont des monotype donc oui.(Seule question, le spi asymétrique présent sur les plus recents et pas sur les plus ancien)·le 14 juil. 20:05
tiktak:Par contre le plan de pont des surprise ancien est bien moins bon que celui des derniere version. Mais ça c’est juste une question de confort. Toutefois cela peut jouer dans la performance de l’équipage.Les surprises sont équipées de bastaques dont ils sont souvent démunies ensuite et qu’il convient de remettre.·le 14 juil. 20:08
Sailortoun:En régate monotype, dans la jauge suisse en tous cas, l'assy n'est pas autorisé, ni le symétrique en tête. Est uniquement autorisé le symétrique capelage. Il y a sur le Léman, quelques Surprises qui courent avec GV à corne et spy assy, mais du coup ils sont hors jauge.·le 14 juil. 22:39

Bonjour,
Ici c'est pas mal : www.leboncoin.fr[...]8777660

Bonnes suites !


Addiction:La flottille la plus nombreuse est en Suisse, j'aurais acheté le mien en Méditerranée pour le mettre dans le Morbihan, parfois les prix sont astronomiques malgré un état moyen, l'opération avec une bonne rénovation m'a coûté 8500,00 € bateau et remorque (peinture, hublots, porte, polyester, câbles de freins...) ·le 13 juil. 12:37
Addiction:....j'ai acheté.....·le 13 juil. 12:37
tiktak:A ce prix tu peux prevoir de remettre autant pour qu’il soit prêt à naviguer.·le 13 juil. 21:11
13 juil. 2024

Pas du tout de croisière au programme ?


13 juil. 2024

Si croisière, aphrodite 101, supercha , delph 28…


arnaudp:jouet 24 , mais aussi gibsea plus 80 ; ils marchent fort en régate et sont pas cher .et puis les micros .·le 13 juil. 14:03
13 juil. 2024

Regater pas cher une ANTINOMIE

LA regate c est un truc de riches


Rigil:Pas vrai du tout !On peut performer en HN avec un bateau pas cher comme le Maraudeur, Neptune 550, le 590 Lanaverre.Un gibsea 80+, Tequila Sport ou Dufour 1300 ne coutent pas cher non plus et par petit temps, ça cogne dur sur les gros ! ·le 13 juil. 15:34
Addiction:Encore des préjugés, le golf, la voile .... sont des activités de riches, mais pas le camping car ni les vacances à Palavas !!! Il faut changer de vision de temps à autre, j'ai fait de la compétition à un excellent niveau en dériveur en touchant le smig, et je me suis régalé en petit croiseur avec des voiles en "Tergal" on peut régater sans JPK, X, ou Sun Fast 3200, où tout simplement être équipier ·le 13 juil. 15:42
tatihou:Addictionje sais pas si c est préjugés ou alors tu as régate il y a longtemps il m arrive de croiser des bateaux en régate aucun n à un génois en simple Tergal et peut être je ne croise que les pour le moins désagréables en mer ils pensent être privilégiés sur tout autre bateau n en parlons pas au port c est casiment une caste
Mon dernier souvenir mouille tranquillement à l Anse des canoubiers à côté de St Tropez pour voir c est magnifiques vieux gréements je me suis fais injurier par un voilier moderne en régate voilà mes les regatiers l image que vous donnez mes les regatiers je vais sûrement avoir qqs moins supplémentaires mais la bave du chapeau n atteint pas la blanche colombe·le 13 juil. 16:24
Addiction:@tatihou , c'est pas parce qu'il y a des équipages snob qu'il faut jetter l'opprobre sur ce sport, ma dernière régate, Pornic Gijon en cat solitaire avec voiles standard constructeur, certes j'étais le seul à posséder des voiles blanches parmis les solitaires mais mon classement était loin d'être nul et j'y ai pris un plaisir certain, prochaine régates dans le Morbihan en Surprise au milieu d'autres voilier de la même époque, on peut.encore regater en s'amusant. Mais de tout temps il y a eu des équipages qui se la petaient , il suffit d'ignorer....superbement·le 13 juil. 16:41
BWV988:Ouch! Je viens juste d'acheter une voile noire, je vais donc être catalogué comme un snob qui se la pète...mais non, suis-je bête, je navigue en croisière avec ma voile noire.·le 13 juil. 17:05
Peace And Love:On a regate avec des voiles correctes en pentex, une gv de 10 ans un genoa de 7 ans et des succès à Antibes il y a 5/ans encore en Osiris. L’essentiel reste, très bon depart’ tres bonnes manœuvres, tres bonnes options et un bateau qui aime bien les conditions de la zone de regates. Je n’y étais pas mais mon fils est un battant’ qui navigue sur le bateau dans toutes conditions depuis 1998. La remarque de Tatihou s’applique aux régates de bateau de riches ·le 13 juil. 17:47
Peace And Love:J’oubliais, carene impeccable, nettoyer la veille de la regate, AF Vc 17·le 13 juil. 17:47
papat:Pas forcément si on reste sur de la régate côtière.En revanche, avoir un voilier de course performant ET de croisière confortable rapide, oui c'est cher...·le 15 juil. 11:02
13 juil. 2024

Pas tant, numéro 1 dans le classement des habitables en atlantique un Neptune 550 nommé iznogood


tatihou:Sûrement équipe de vieilles voiles en tergal·le 13 juil. 16:24
Tranquilou:@ tatihou un jeu de voiles en composite sur un Neptune 550 ne doit pas coûter plus cher qu’un jeu de voiles classiques sur un petit croiseur. En revanche je te rejoins sur l’attitude con de certains équipages…. Amha ils ne sont pas majoritaires ·le 13 juil. 19:17
13 juil. 2024

Faible investissement et prêt à courir ce quarter "de série" à 2000 €
www.leboncoin.fr[...]4255659


arnaudp:Un autre qui marche fort avec un handicap facile , le class 7 , léger , rapide pour régater à 3 ,n'aime pas trop le gros temps .·le 13 juil. 19:39
15 juil. 2024

il y avait un 727 a vannes a finir de retaper (principalement remonté) pour 2 ke.
après un bateau sympa c'est le gib sea plus. pas cher très sympa a la barre et tu peux bien marché en osiris.


15 juil. 2024

j ai mon ami , qui n a pas accés à hisse et oh , qui vend pour raison de santé son SUPER ARLEQUIN qui est aux BAS SABLONS ou il a sa place depuis des années

je ne m y connais pas trop en rating mais je crois que ce "half tonner" d environ 9 métres , aujourd hui trés rare à la vente , se classe encore trés bien en regate en temps compensé

le super arlequin de mon ami est un GTE dans son état d origine ( donc pas dénaturé ) avec au principal des voiles quasi neuves , un volvo qui tourne sans probléme , et aussi aucune osmose ni probléme structurel ( paradoxablement , les bateaux anciens comme celui ci n ont pas d osmose , comparé aux bateaux plus ressents des années 2000 qui en ont presque toujours )

mais il faudra y refaire toutes les peintures ext et interieures
l avantage principal du SUPER ARLEQUIN est à mon avis de bonnes performances ( redoutable aux allures de pres ) tout en ayant une sécurité et habitabilité correctes pour la croisiere meme hauturiere

si vous étes interessé , contactez mon ami au O612192517


jminet:Si ce bateau est à vendre il mérite d'être considéré. Ce serait un plaisir de le voir régater, il pourrait se tirer la bourre avec Maeva, un fameux Super Arlequin basé en Rance·le 16 juil. 00:27
jminet:Souvenirs... De l'époque où avoir un Super Arlequin était un bon pied à l'étrier pour faire de bons résultats à la course de "l'Aurore" devenue Le Figaro !·le 16 juil. 00:30
16 juil. 202416 juil. 2024

Ton âge ?
Ton expérience ?
Ton budget ?
Dans quelle jauge veux tu régater ?

J’ai aussi été jeune et beaucoup régaté du côté de St Malo. Je constate que tu as déjà été propriétaire de plusieurs voiliers dont un Karaté. La réponse à tes interrogations ne sera pas la même selon que tu as 17 ou 30 ans.

Tu ne nous parle pas de ton budget, ce qui est pourtant la base. Régater coûte cher, à moins que tu n’envisage que de ramasser les bouées.

Pour te conseiller utilement sur un voilier à petit prix, encore faudrait-il définir dans quelle jauge tu veux régater. A St Malo, c’est souvent en IRC mais il faut l’oublier si l’on a pas de budget.
Même constat en monotype si l’on ne veut pas faire que de la figuration.

Peut être fais tu partie de ceux qui préfère un grand chez soi qu’un petit chez les autres. C’est une grosse erreur si ton but est d’apprendre et progresser en régate.

Si ton seul objectif est de vaincre sans péril en Osiris, achète un DC20 de 70 ans (série monotype populaire à Dinard) ou un Neptune avec des jauges Osiris outrageusement avantageuses. Tu triompheras sans gloire.

Pour ma part, avec un budget de moins de 5000 €, pour courir en Osiris, je choisirais un Téquila, Sport ou GTE ; un Flush Poker ou même un Poker sur lequel j’ai gagné ma première course en 1974.

Mais si tu veux vraiment acquérir de l’expérience et progresser réellement, mieux vaut pratiquer le BDA (Bateau des Autres) et multiplier les embarquements. N’oublie pas que le problème majeur des propriétaires régatiers est de trouver des équipiers réguliers à défaut de compétent.

Après un certain nombre d’années, le jour où tu auras fait tes preuves, tu commencera à être remarqué et recherché, un propriétaire te proposera un jour de te prêter son voilier ou même de le skipper avec lui à bord.

Tu y prendras sans doute goût et 48 ans après, je te souhaite de constater avoir navigué sur 295 voiliers de tous types. Tout cela pour le prix de cinq cirés complets et d’une quinzaine de paires de bottes,

Si ce n’est fait, je t’invite à rencontre ton voisin Jminet et suis certain que nos points de vue seront proches.

PS: Le Super Arlequin serait un choix excellent mais il faut tout de même un budget de 10 à 15 000 €

karibario.blogspot.com[...]ai.html


2012-08-20 - Floro (Norvège)

Phare du monde

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