Volvo 2030 fume au démarrage à froid pendant 2 minutes

Bonjour Bernard

Tu as changé le relais de commande des bougies. Car tu peux faire un préchauffage et finalement rien et démarrage très dur.

Le Moko

Merci, je vais changer ce relais à ma prochaine visite, le test des étincelles par fil électrique sur le + des bougies ne permet pas d'avoir la certitude qu'elles chauffent bien mais plusieurs essais de démarrage sans préchauffage n'ont pas abouti .
Le mécano a effectué le déculassage pour changer les joints de queue de soupape car c'est une cause connue de descente lente d'huile vers les chambres de combustion .
Merci

Merci pour vos réponses, j'ai 3 pistes :
- le relais (je l'ai acheté)
- vérifier le câble qui alimente la barrette des bougies (et il vient d’où ce câble ? )
- le calage de la pompe injection (mais pourquoi seulement à froid ? c'est délicat la PI )

Est il possible que le pb soit causé par un segment racleur gommé qui laisserait passer l'huile pour atteindre la chambre de combustion ?
ce segment racleur n'agit pas sur la compression et pourquoi des fumées seulement au démarrage à froid ?
Merci pour vos idées

BernardAmblard

Bonjour,
la fumée est plutôt blanche, pas noire c'est certain (bleutée c'est difficile à dire) mais pas de trace d'huile sur l'eau

pour Dim31, les compressions ont augmenté suite a rodage des soupapes .

Je n’y connais pas grand-chose
Je raconte juste ce qui m’est arrivé
Fumée blanche sur mon moteur ….un coup oui un coup non ….
A froid comme à chaud ….c’était le tuyau SOUPLE du filtre eau de mer qui etait plus ou moins tordu et qui de temps en temps se plié plus que la normale et donc fumée blanche
Tuyau neuf (plus rigide )plus de soucis
La pissette paraissait normal …mais pas toujours

je répète:
en été, il fume aussi ?

*Question pour les spécialistes *:
Suite à l'intervention de F3D73 relative au tuyau entre filtre edm et anti siphon, serait il possible que suite à un dysfonctionnement de l'anti siphon, de l' eau de mer puisse s'infiltrer dans les chambres de combustion via les soupapes d'échappement ?

Votre avis sur la pompe grippée à froid

Les bougies neuves (70 heures) ont été testées avec la méthode des étincelles mais je vais les tester au Métrix à ma prochaine visite (j'ai acheté 3 bougies NGK et 1 relais )

Merci LeMoko

Infiltration d'eau lente, tu veux dire dans les cylindres ? Ca je n'y crois pas. Ne suffirait-il pas de quelques secondes pour évacuer ça une fois que le moteur a démarré ?

Par contre la piste du joint de culasse me semble plausible. Un ami mécano m'a dit que les problèmes de joint de culasse étaient très divers et parfois symptomes étonnants.
Et pour moi il reste clairement la piste d'un bug de la pompe d'injection.

Un redémarrage 5 à 6 heures après un arrêt entraine de la fumée (moins en quantité), je ne ferme jamais la vanne eau de mer (sauf pour hivernage quand je remplace l'eau de mer par du ldr)
Pour changer les joints de queue de soupape, il a fallu déculasser et donc changer le joint de culasse, et depuis pas de consommation de ldr .
Eau dans le gasoil, on y a pensé, voir mon premier post
"fonctionnement du moteur avec gasoil excellium avec additif sans passer par réservoir ou filtres / préfiltre", fumées toujours présentes
Je parlerai à mon mécanicien de la piste pompe injection, je sais que c'est un domaine qu'il n'aime pas toucher .

Après tarage la diffusion de chaque injecteur a été vérifiée
c'est bien la particularité "** Démarrage à Froid**" qui doit nous guider, car en dehors de "A Froid", le moteur démarre très bien, peut monter à 3500 t/mn, consomme moins de 2 l/h à 2000 t/mn .
la conso d'huile est d'environ 5 cl/ 10 heures et pas de conso de ldr
Bernard

le mécanicien avait relevé avant déculassage : 19; 18; 18 et après rodage soupapes : 20; 19; 19
pour un moteur de 20 ans et 1600 heures, il dit que c'est conforme, mais un segment racleur défectueux (collé, gommé) n'a pas d'influence sur la compression et il ne joue pas son rôle de raclage de l'huile à chaque descente de piston .

Pourquoi çà ne fume qu'au démarrage ?

Merci Renaldo,
Je vais transmettre à mon mécano pour le test bougies à la pince ampèremétrique ;
Le joint de culasse vient d’être changé car on soupçonnait les joints de queue de soupape
il n'y a pas de poire d’amorçage, pour remplir le filtre go il y a une languette (pour s’affranchir d'un problème de filtre , de réservoir ou de qualité du go nous avons alimenté la pompe en direct depuis un jerrican )
je ne sais pas si l' injection est haute ou basse pression, mon mécano m'a dit qu'il y 180 bars en sortie d'injecteur, après tarage il voulait voir la forme du jet .
La piste de la pompe go défaillante n'a pas été testée .(si ce test doit être réalisé ce sera par un diéséliste)
Bernard

L'argument de Juliana ne me rassure pas !! si les pressions de compressions sont basses, c'est que la segmentation est malade ou que les cylindres sont usés ; et comment peut il tourner à 3500 t/mn (maxi constructeur)

j'ai vu la culasse, elle était "nickel", 3 soupapes étaient noircies mais les queues en tb état.
La piste PI pourrait être bonne (indiquée par plusieurs intervenants)
- mais comment cette PI a pu se dérégler ? est ce courant ? pourquoi tout ronronne au bout de 2 minutes ?
- si je trouve une PI identique, est ce compliqué de faire l'échange pour tester ?
Bernard

Merci à tous,
Cet été , j'ai fait un périple de 35 jours de ports en ports (et mouillage), c'est toujours difficile et délicat d' "ennuager " les voisins .
en analysant vos avis, je retiens que le manque de compression (segments usés ) est la cause la + probable de la fumée au démarrage ; pour remédier, il faut sortir le moteur et réaliser une intervention couteuse et risquée . je n'envisage pas cette option et je naviguerai avec un moteur pollueur en surveillant après chaque navigation les niveaux de L de R et huile en me donnant pour objectif une conso d'huile maxi = 1/2 litre pour 50 heures
Je vais remonter vos autres pistes ;
- préchauffage des bougies, câble alim bougies, relais, batterie
- pompe injection grippée ou décalée
- anti-siphon défectueux
Si l'un de vous connait quelqu'un qui a eu ce symptôme, n’hésitez pas à rédiger un post
Bernard

Le préchauffage ne chauffe pas la chambre de combustion ou la culasse, mais uniquement l'air d'admission, c'est à dire trois fois rien comparé à quelques tours moteur.
S'il a de la compression et que ça fume quelques minutes, c'est de l'huile qui entre dans la chambre de combustion, par en haut ou en bas, plus souvent par les guides de soupapes.
Si ce n'est pas trop avancé, il existe des additifs ou des huiles spéciales.

Des nouvelles de la manip déconnexion des injecteurs :
- déconnexion gasoil 1er injecteur, le moteur ne démarre pas, reconnexion et le moteur démarre avec nuage de fumée pendant 100/120 secondes puis ronronne .
- pour le 2ème et le 3ème injecteur, idem .
essai de démarrage 5 heures après la manip sur le 3ème injecteur : le moteur démarre sans fumer .(il n'avait fonctionné que 15 minutes le matin)
Il fallait tenter !
Bernard

Salut,

Quelques pistes à vérifier :

Contrôle le fonctionnement du préchauffage (tension aux bougies et relais).

Vérifie le calage de la pompe à injection (avance statique selon le manuel Volvo).

Teste les injecteurs un par un à froid pour repérer un cylindre “paresseux”.

Contrôle le retour gasoil : un injecteur avec trop de retour peut être usé.

Et enfin, assure-toi qu’il n’y a pas de bulles d’air dans le circuit d’alimentation.

Si tout ça est bon, le problème est souvent mineur et typique des Volvo un peu âgés : légère irrégularité à froid, sans conséquence.

Bonjour,
Pour moi il ne faut pas chercher midi à 14h, les compressions sont basses, autour de 20 bars au lieu de 30 nominal, c'est ce qui explique la fumée à froid. A chaud la compression croit légèrement et surtout le gasoil brûle beaucoup mieux donc la fumée disparaît. Une telle perte de compression semble anormale pour 1600H seulement, comme elle est généralisée sur tous les cylindres cela fait penser à un défaut d'entretien, huile non conforme ou vidanges trop espacées ou moteur qui a un peu tourné à l'eau (défaut anti-siphon) ou moteur qui a plus d'heures qu'indiqué.
Pas 36 solutions, il faut sortir les pistons et faire une métrologie sur les cylindres et les soupapes et à partir de là usiner/remplacer ce qui est nécessaire (alésage, honage, segments, soupapes, etc.). Vérifier aussi les bielles mais qu'elles soient toutes tordues semble improbable...

Par temps froid le moteur pourrait ne pas démarrer avec des compressions aussi basses.

Vu que le JDC a été changé, et après les 60H d'utilisation, il faut resserrer la culasse au couple et refaire les jeux aux soupapes, puis refaire une prise de compression dans les règles : batterie et démarreur au top, tous les cylindres mis à l'air, sauf bien sûr celui dont on mesure la compression (via les bougies de pré-chauffage ou les injecteurs). Si l'arrêt moteur se fait par débrayage de la PI, maintenir la PI débrayée. Et penser à fermer la vanne d'eau de mer !

franchement, ne fait rien, un peu de gazole en excédent pendant 2 min a froid n' jamais tué un moteur, garde ton argent pour autre chose!! les frais que tu envisage sont très disproportionnés avec tes symptômes... à part enrichir ton mécano je vois pas d intérêt.

si mon mécanicien le sort, ce sera avec bôme et drisse (160 kg !!!)

Bonjour Bernard

Non il faut retirer la culasse, et logiquement un mécano va vérifier le vilebrequin, bielles, coussinets etc. Donc à minima c'est moteur dans le carré sur un support et idéalement dans un atelier.
Mais es ce que cela vaut le coups ?
Autre piste pour la reparation, le bloc moteur est un Perkins (103-10) moteur très connu dans le milieu agricole. Un exemple www.moteur.com[...]87.html

Le Moko