Volvo Penta D2-40B - Corrosion échangeur de chaleur

Bonjours à toutes et tous,

Premier message pour moi sur ce forum, que je consulte très régulièrement et qui m'aide énormément !

Nous sommes en train de finaliser l'achat de notre premier voilier (Dufour Grand Large 385 de 2006) et nous rencontrons un petit problème avec le moteur, pour lequel nous aurions besoin de votre avis.

Suite à l'expertise, nous avons découvert de la corrosion au niveau de l'échangeur de chaleur (voir photos). Un réparateur certifié Volvo nous parle de remplacer l'échangeur complètement pour environ 2700€ et un autre nous affirme qu'il ne faudrait changer que le joint pour environ 60€.

En plus de cette corrosion, le moteur manquait de puissance et surchauffait. Avant la sortie de l'eau et le nettoyage à l'aide d'un jet à haute pression, très peu d'eau ressortait, c'était déjà beaucoup mieux après. L'explication qui nous a été donnée est qu'il y a besoin d'un nettoyage en profondeur du moteur, qui a du mal à pomper suffisamment d'eau avec les coquillages et autres saletés à l'intérieur.

Avez-vous déjà rencontré ce genre de problèmes ? Est-ce inquiétant ? Que feriez-vous à notre place ?

Merci d'avance !

L'équipage
2j

Pas le choix, il faut démonter pour faire le diagnostic. Dans l'ordre :
- impeller
- coude
- echangeur.

En une heure de boulot tu seras fixé...


1j

Ton échangeur a vraiment très mauvaise mine à l'extérieur. Si l'intérieur est pareil, ça risque d'assez mal se passer à plus ou moins brève échéance...
Le minimum serait de démonter les deux bouts pour au moins voir l'intérieur, et en profiter pour regarder si la "cartouche" (c'est comme ça qu'ils appellent le machin plein de trous qui fait l'échange de température chez Volvo) est propre elle aussi.

Pour le reste, il faudrait effectivement vérifier qu'il n'y a pas un quelconque bouchon dans le circuit d'eau de mer (et il faut précisément que je fasse cette opération dès que je sors de l'eau moi aussi).


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le moteur fonctionne en circuit fermé, donc pas de coquillages algues ou autres dans le circuit interne qui fonctionne sous liquide de refroidissement comme les voitures.
mais démontage de l'échangeur nécessaire ... et là tu peux trouver des algues, coquillages, concrétions, et même des petits morceaux d'ancien rouet de pompe !


@bil56 ils parlent vraiment de l'endroit où l'eau de mer est pompée vers le moteur, donc la partie immergée du saildrive (désolé je ne connais pas les termes exacts). Je peux concevoir qu'elle soit en partie bouchée, c'est d'ailleurs pourquoi après le nettoyage à haute pression, l'eau ressortait déjà bien plus abondamment.

Merci pour les réponses ! De ce que je retiens, il faut absolument démonter avant d'accepter n'importe quel devis.

Il y a-t-il un risque que d'autres pièces soient à remplacer suite à cette corrosion visible sur les photos ?


roc:A priori non, mais vérifie (fais vérifier) tout de même que le sail-drive est bien isolé électriquement du moteur (ça se mesure tout bêtement à l'ohmmètre). Si ça se corrode fortement (quelque partie du moteur que ce soit), il y a peut-être un problème d'isolation galvanique. Et ça serait bête de passer à côté, parce sans doute que ça se règle facilement (j'ai ce problème, et c'est simplement parce qu'il manque une rondelle en plastique sur la commande d'inverseur du sail-drive).·le 04 juin 15:14
roc:Un petit ajout : le coude d'échappement est à vérifier, mais état (bon ou mauvais) n'est pas directement lié à celui de l'échangeur. Ceci étant, avec un échangeur fatigué et à contrôler, autant aussi contrôler (et éventuellement changer) le coude...·le 04 juin 15:16
Moeyer:Merci beaucoup pour vos réponses ! ·le 04 juin 19:34

Vu les boursouflures sur le dessus de l’échangeur, ça ne doit pas être joli à l’intérieur.
Entre changer le joint ou tout l’échangeur, il existe une alternative en faisant recharger l’alu et refaire le plan de joint.


Je vois pas le cheminement d'idée qui amène un technicien à dire que l'échangeur est bon à jeter sans l'avoir démonté au préalable... Y a trois boulons à défaire !

Y a une fuite au joint => on démonte, on nettoie, on détartre si nécessaire, on met un nouveau joint et fissa !

Idem pour la crepine du saildrive => On ouvre la pompe à eau, on change le rouet (toutes les 200 heures de toutes façons) on nettoie le filtre à eau, et on chasse de l'eau en sens inverse dans la crepine, avec un détartrant, un bac récupérateur et une pompe si on est à terre, c'est encore mieux

Si c'est votre premier bateau, je ne peux que vous conseiller de prendre rapidement des cours de mécanique élémentaire.
A défaut, vous serez à la merci des "spécialistes", et vous y laisserez votre porte-monnaie, une chemise, un bras, une jambe, sans oublier la peau du c.l ;-)


F3D73:100 % d’accord (j’ai le meme moteur ) démontage de :Coude (et changement éventuel)Pompe a l’eau (changement du rouet )Demontage echangeur (et voir ce qui se passe ) Sur le mien je me suis retrouve avec des résidus de coquillage qui faisait obstruction en partie Je n’avais pas de pre filtre à eau (j’en ai installé un depuis c’est quand meme plus pratique et plus sécurisant )Donc demontage et nettoyage de l’ensemble des composants du circuit d’eau et apres ..a voir pour le changement Négocie 3000 euros voir un peu plus ·le 04 juin 17:08
Moeyer:Merci pour vos réponses ! Étant donné que je ne suis pas encore propriétaire, je ne peux évidemment rien démonter. Nous sommes en recherche d'un expert moteur pour qu'il vienne sur place.·le 04 juin 19:33

Vu que c'est pour finaliser l'achat, essaie au maximum de négocier en mettant en avant cette incertitude sur le coût de réparation pouvant aller jusqu'à 2700 euros.

Dans la réalité, dans le pire des cas, si besoin tu pourras faire recharger et reusiner l'échangeur pour moins de 200 euros. Je l'ai fait pour mon D2-40 au niveau du coude.

Là où la peinture a sauté et où il y a de la poudre de corrosion d'alu, il n'y aura probablement rien à faire de plus que nettoyage et peinture. C'est juste une petite fuite d'eau de mer qui a fait corroder en surface.
Rien d'inquiétant si ce n'est que ça montre que l'entretien n'a pas été très suivi.


cap'tain eric:@ Fabien83, je ne serai pas aussi optimiste que toi ! Oui , le problème peut juste venir des joints toriques au niveau des calottes qui sont défaillants et auquel cas , un simple nettoyage et remplacement peuvent suffire... mais sans démontage, on ne peut pas exclure que les portées de joints (gorges) au niveau du corps d'échangeur soient sévèrement corrodées et rongées. La facture peut alors largement dépasser les 200 €, l'usinage de ces gorges étant nettement plus technique et plus long à réaliser qu'un simple surfaçage du plan de joint du coude de sortie.Il faut contrôler aussi lors du démontage le bon état du faisceau , c'est à dire l'absence de fissures et la bonne concentricité des extrémités, là où les joints portent. Tout défaut à ce niveau engendrera à nouveau des fuites avec nouvelle corrosion à la clé. J'ai eu ce problème sur le mien (D2-55), je sais donc ce que j'avance...·le 04 juin 22:27

Le moteur chauffe, logique. Il manque de puissance ? S'il a été testé longuement dans ces conditions ... je passerai mon tour ! Le reste est au même niveau question entretien ?

Cela a été dit, il y a probablement 3K€ pour régler le problème de refroidissement, mais j'ai un doute sur le reste.
Enfin si c'est votre premier achat , premier bateau, faites vous bien conseiller (pas par le broker ou le proprio, ou le margoulin de méca de ponton du coin), une expertise ne serait pas du luxe.


Moeyer:Merci pour la réponse.Longtemps, pas du tout, uniquement entre son emplacement et l'emplacement pour le sortir de l'eau. Le reste du bateau est dans un état impeccable selon l'expertise réalisée sous notre présence et celle des vendeurs. Le seul hic, c'est cette corrosion sur l'échangeur de chaleur ainsi que le peu d'eau qui s'en échappe.Suite à tous les messages, je vais essayer de trouver un vrai expert uniquement moteur donc.·le 04 juin 19:31
Alcove:Si un expert s'est déjà prononcé sur le reste c'est top.Un méca agréé Volvo saura rapidement vous deviser ça.Combien d'heures ce moteur ?·le 04 juin 20:44
Moeyer:Le moteur a 1033h pour être exact, et le bateau a en tout seulement 5000 miles.·le 04 juin 21:03
Alcove:Etonnant pour un 2006, il a vraiment peu servi et paradoxalement l'état (partie refroi) est assez mauvais.Si c'est le seul point négatif c'est peut être la bonne affaire ^^ Confirmez avec l'avis d'un agent Volvo.·le 04 juin 21:21
Moeyer:Effectivement ^^ Construit en 2006, mis à l'eau en 2009. Et ces dernières années c'était vraiment devenu un bateau - appartement. Merci pour les conseils :)·le 04 juin 21:38

Salut,
A Moeyer,
En regardant tes photos, la pipe d'echappement ne semble pas trop être atteinte, (peut etre déjà changée ?), mais il n'y a pas de traces de démontage (entretien) de l'échangeur ! C'est plutôt inquiétant; si le faisceau interne(nid d'abeilles) de l'échangeur est dans le même état qu'à l’extérieur, une bonne partie des 42 tubulures du faisceau interne doivent être bouchées, ce qui provoque un échauffement rapide du moteur. Sans démontage des 2 extrémités de l'échangeur ET sortie du faisceau, personne ne pourra s'aventurer a donner un conseil technique sur ce moteur...
Jette un œil sur le fil (ci-joint) avec des photos, il te guidera facilement.
rm-asso.org[...]pic.php

"...Que feriez-vous à notre place ?...". Sous réserve de pouvoir démonter ET sortir le nid d'abeilles pour en regarder l'état , comme c'est votre 1er bateau et votre 1er moteur, j'éviterai de m'engager sur ce *moteur *tel quel...

Nota; Il faut faire attention avec le prix (2700€) annoncé pour l'échangeur: est-il nu ou compris avec un faisceau neuf, joints toriques neufs, joint échappement etc, et main d'oeuvre?
Mamita


Moeyer:Merci pour cette réponse très utile ! Le fil de discussion a l'air d'être une vraie pépite, je vais l'éplucher·le 04 juin 21:41
roc:2700 €, c'est juste la carcasse de l'échangeur (c'est le prix Volvo sur le Volvo-shop, et chez tous les marchands de Volvo). Avec le faisceau, c'est 800 € de plus. Je te fais grâce des joints et de l'huile de coude (quoique le prix du joint d'échappement d'origine Volvo au kilo dépasse largement celui du filet de boeuf, d'un facteur 100 à peu près, je dirai - mais on trouve des ersatz à un prix raisonnable, contrairement à l'échangeur).·le 04 juin 22:17
Solent:Ce type de corrosion est sûrement la conséquence d’un mauvais hivernage. Ce bateau était surtout un voilier de ponton et si le moteur est resté sans tourner avec de l’eau de mer qui stagne on arrive à ce résultat. Une fois bien nettoyé et réparé, avec 1000 hres ça ne devrait pas poser de problème, mais il faut prévoir un budget de remise en route conséquent.·le 05 juin 06:24
Mamita:Re, Pour (tous !) nous autres oui; mais je me mets à la place de celui qui achète son 1er bateau et surtout son 1er moteur : s'il débute avec un échangeur a réparé ou HS, c'est un coup a être découragé d'entrée...·le 05 juin 14:31
Moeyer:Suite à tous vos précieux conseils, le bateau sera sorti la semaine prochaine, et un entretien complet du moteur va être effectué par un mécanicien certifié Volvo. J’en profiterai pour le coller et apprendre un maximum 😇·le 05 juin 14:49
Solent:Il faut que ce soit pris en charge par le propriétaire actuel et que les travaux soient fait par un pro. Si le bateau est en bon état par ailleurs et le prix correct, ça peut être une bonne affaire. Mais le moteur doit avoir une grande révision, thermostat, échangeur, coude d’échappement, courroie, sans oublier les batteries. Je ne l’achèterai pas en l’état, mais si tout est révisé pourquoi pas.Par ailleurs c’est normal que Volvo propose l’échange avec un neuf, il ne vont pas prendre le risque de bricoler.·le 05 juin 14:50
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Phare du monde

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2022