Westerly Centaur de 1977 vos avis.

Bonjour les amis voileux.
Sortant d un kelt DI 5.50. Ce serait mon premier achat pour une place au ponton 6/8 mètres.
Auriez vous la gentillesses de me dire ce que vous pensez de cette annonce qui me plait bien. je cherchais un Griffon mais visiblement y en a pas.
www.leboncoin.fr[...]834.htm
Les points +, les points moins, la cohérence du prix ou pas.
visite envisagée dimanche 14/11 2021.
Merci d avance...je sais que vous êtes très réactifs.
Bien à vous.
Fred

L'équipage
12 nov. 2021
12 nov. 2021

Bonjour ,
C'est un voilier qui me plait bien aussi quand je vais aller vers le ponton 8/10m :)

les + : voilier solide, spacieux et bien construit . Il y a en a beaucoup et c'est facile d'avoir des infos . Biquille donc échouable facilement .Facile à manœuvrer , bon moteur avec le la puissance ( 21 cv) .
Les - : pas rapide du tout , c'est une caravane en mouvement ( a voir selon le programme, moi cela ne me dérange pas ), Biquille donc au près ce n'est pas top. C'est un voilier qui devient vieux, le moteur a du être assez bien utilisé donc peut être des frais a court/moyen terme ( mais si c'est un Manni, il est certainement plus récent que le bateau car c'est souvent des volvo à bout de souffle )

Prix cohérent par rapport à la description ( mais que trois photos et par de l'intérieur)
Le griffon est plus petit et moins représenté par rapport au centaur pour un prix similaire --> j'irais plus vers le centaur ( même dans la Grèce antique le centaur à meilleure réputation)


12 nov. 202112 nov. 2021

Bonjour, J'ai acheté un Centaur l'hivers dernier beaucoup moins cher mais aussi dans un état bien moins bon et avec un équipement beaucoup moins complet si le descriptif est honnête. Je pense qu'au bout du compte avec les travaux que je dois réaliser pour le rénover, on ne sera pas très loin de la somme annoncée.
3 points à particulièrement regarder.
La fixation des quilles, l'osmose éventuelle, le moteur.
Je suis en train de créer un site internet pour récapituler les projets de travaux que je vais effectuer sur mon Centaure


fredobibi:Bonjour j aimerais bien être informé de l ouverture du site stp.fredobibi@gmail.com·le 12 nov. 2021 14:41
Calliope:Le site est en construction et en phase de test mais il est déjà en ligne et s' enrichi petit à petit :-)Je remets le lien clair test.reseau-bretagne.com[...]dex.php ·le 12 nov. 2021 15:50
fredobibi:cool merci, pas possible de contact sur le site. Bravo et merci beaucoup. Au plaisir.Fred·le 12 nov. 2021 17:24
Calliope:Oui pas encore, un peu trop de boulot en ce moment pour avoir le temps de gérer comme il faut un lien contact. C'est quand même plus poli de répondre ;-).Peut-être d'ici quelques semaines·le 12 nov. 2021 17:48
12 nov. 2021

J'en ai un aussi, celui ci a l'air pas mal, voir le nombre d'heure du moteur.
Comme déjà dit, bien inspecter les boulons de quille et les varangues. Je suis en train de faire un traitement osmose, c'est un travail de bagnard, donc bien inspecter la coque...
J'ai aussi le pont à repeindre, c'est un gros travail aussi, à moins qu'il n'y ait que l'antidérapant à faire.

Je navigue depuis deux saisons avec, c'est un bon bateau, sécurisant, parfait à deux. Clair que tu ne gagneras pas le championnat avec, au près c'est 100° d'un bord sur l'autre avec des voiles très moyennes et en dessous de force 3 il se traine.
Bienvenu à toi dans notre futur club :-)


12 nov. 2021

Bonjour

le westerly centaur est un bon choix pour celui qui veut caboter de criques en criques , eviter cependant de le laisser dans un endroit ou il risque de tosser régulièrement ( problème récurent et connu sur l ancrage des quilles ) donc bien inspecter les fonds et les quilles

pour le moteur , les nanni sont de très bonnes bases mécaniques , economiques et peu gourmandes , un point à surveiller cependant sur ceux de cette génération ,le circuit de refroidissement qui doit faire l objet d un entretien régulier et rigoureux ( anodes ou pas sur celui ci ? , sinon ouverture au moins une fois l an pour détartrage et surveiller le coude d échappement qui a tendance à percer assez rapidement

voir www.hisse-et-oh.com[...]t-75-he


12 nov. 2021

Merci Vraiment pour ces avis clairs et précis. Encore une question si le bateau est a flot comment détecter l'osmose éventuelle?


renardch7:tu sais pas a mon avis . déjà que c'est pas facile à terre ·le 12 nov. 2021 14:28
Calliope:C'est un biquille donc facile à échouer ;-)Mais cela n’empêche pas les mauvaises surprises au moment du carénage.L'osmose si elle est faible n'est pas une catastrophe immédiate, mais une vrai moins value·le 12 nov. 2021 15:44
12 nov. 2021

Merci a tous pour vos réponses.


mocitoo:Il ne faut pas acheté un bateau sans avoir vu le dessous, d'une manière ou d'une autre, meme dans ces gammes de prix. L'osmose n'est pas toujours visible, mais si tu vois des cloques, c'est clair! Et puis ça te permet de voir les talons de quille, une bonne indication de la vie antérieure du bateau, prendre le jeu des bagues de safran aussi, l'état extérieur des passes coque, l'état de l'hélice, le parallélisme des quilles, le nombre de couche d'antifouling que tu auras à virer un jour ou l'autre... :-)·le 12 nov. 2021 15:54
mocitoo:Pour le pont, pense à regarder le pieds de mat, le mien est un peu enfoncé, donc découpage pour virer le balsa pourri et réfection, c'est à la portée d'un manuel moyen, mais c'est du temps, et surtout des billes pour négocier...·le 12 nov. 2021 15:58
fredobibi:cool merci beaucoup.·le 12 nov. 2021 17:21
12 nov. 202112 nov. 2021

Hello, je m'intéresse un peu aux biquilles anglais et d'après ce que je sais le westerly Centaur 26 est un classique , solide, bon pour ses qualités d'echouage et passer à peu près partout . Bien sûr étant donné qu'il est plus lourd et moins performant (surface mouillée, tirant d'eau minimum, 3000 kgs) que des quillard plus classiques, il faut certainement utiliser plus souvent le moteur (inboard et puissant) aux allures de près et par petit temps entre autres. C'est une des choses qui me fait me méfier un peu des biquilles, vu que je suis pas fan des moteurs (je prefere a la voile au maxi et hors bord dans ces tailles de bateau jusqu a 8 metres environ), même si je leur trouve bien sur les qualités qu'on connait .
Pour ma part je suis basé au Japon pour l'instant et j'ai failli avoir l'opportunité d'acheter un autre biquille anglais, un hunter horizon 27, moins ancien, qui est considéré comme un peu plus performant pour un biquille, mais toujours avec un tirant d'eau assez réduit, 98 cm si je me souviens ,un peu moins lourd avec 2200 kgs pour 27 pieds, mais j'imagine que même ce genre de bateau reste plus handicapé au niveau performance par petit temps et au vent comparé à un quillard plus classique (?). Chaque bateau à ses avantages et inconvénients! Sinon il y a l'option du quillard Pte echouable pour certains, ou de rester sur un deriveur, et restant assez leger , plus performant a la voile.
Bonne recherche en tous cas


15 nov. 2021

Voila le week end est passé....la visite effectuée.
Bilan : plutôt bien Mais...petits détails
1/les photos du site de vente ne correspondent pas a l état réel, les parties bois sont très abimées par le soleil
2/ Le moteur fonctionne, mais je trouve qu'il fait anormalement vibrer le bateau, mal fixé peut être ?
3/ Baille a mouillage ? curieux ce système peu pratique.
4/ Les boulons de quille sont invisibles, moulés dans la coque ?
5/ Le prix ....très peu négociable !
Vos avis ?


fredobibi:j ai oublié .....le vendeur parle d osmose au niveau de la ligne de flottaison ???? Normal ?·le 15 nov. 2021 13:26
mocitoo:si il y en a la, y'en a ailleurs....·le 15 nov. 2021 14:15
Calliope:+1, c'est aussi mon avis. Du coup il est trop cher·le 15 nov. 2021 14:18
mocitoo:oui trop cher si osmosé, les produits ne coute pas très cher mais c'est un boulot de bagnard!·le 15 nov. 2021 14:20
15 nov. 2021

Un point de comparaison : www.leboncoin.fr[...]976.htm
le ramener en navigation intérieur n'est pas très compliqué


renardch7:www.leboncoin.fr[...]407.htm avec un moteur neuf ·le 15 nov. 2021 14:10
mocitoo:le premier lien est un Penbroke...·le 15 nov. 2021 14:18
Calliope:Le Penbroke ressemble beaucoup au centaur, mais ce n'est pas un biquille et le ramener en Bretagne par le canal du midi est exclu. Ceci dit, il semble plutôt pas mal pour son prix·le 15 nov. 2021 14:24
renardch7:Je n'avais pas vu que c'était une quille . 1.4 de tirant d'eau c'est pas possible par le canal du midi ? ·le 15 nov. 2021 14:31
Calliope:Tout à fait impossible, je l'ai fait avec 1m20 mais j'ai régulièrement talonné. Rien de grave mais au dessus de 1m10, c'est limite, surtout aux entrée et sortie et dans le contre-canal de la Garonne qui est moins touristique et du coup, beaucoup moins bien entretenu·le 15 nov. 2021 14:52
renardch7:merci je ne pensais pas que c'était si peu profond ·le 15 nov. 2021 14:59
15 nov. 2021

1/ tu parles du teck des bancs de cockpitt? une fois désossés, poncés et reconstruits on voit parfois un miracle, c'est du très bon teck

2/ ça arrive souvent sur ces bateaux au régime du ralenti mais pas tous, sur le mien tu as l'impression que tout tremble, tu touches à peine la manette des gaz et ça disparait.

3/ ben c'est un écubier, avec mon guindeau ça coince souvent, ça s’agglutine en dessous, c'est chiant!

4/ certain modèle avait les boulons de quille noyés dans un paté de tissus de verre, si les fonds ont été repeins, méfiance, sinon c'est qu'il n'a pas été déquillé. tu verras l'état des saumons quand il sera au sec...

Le moteur a combien d'heure?


fredobibi:Au vu et a la sagesse de ce que vous dites...je vais m abstenir. Etant débutant, la sagesse est de miseMERCI BEAUCOUP A TOUS·le 15 nov. 2021 15:27
15 nov. 2021

Au vu et a la sagesse de ce que vous dites...je vais m abstenir. Etant débutant, la sagesse est de mise MERCI BEAUCOUP A TOUS


15 nov. 2021

Les boulons de quille des Centaures sont visibles d'origine. Toujours...

Comme expliqué sur un fil dédié, la réfection des vieux Centaur et autres Westerly de cette époque fait le "gras" du chiffre d'affaire de pas mal de petits chantiers des côtes de la manche depuis 40 ans. Trois par an dans le Chantier où je suis.

On trouve le pire et le meilleur dans ces renforcements structurels. Des boulons de quilles noyés sous la réparation n'est pas rassurant.

La bonne méthode, c'est déquillage, mise du bateau sur conformateur (des sangles suffisent), renforcement de le structure, requillage.

J'ai vu plusieurs Centaur "renforcés" avec les quilles pas au même angle de chaque bord. Ben oui, si on fait les travaux alors que les quilles se baladent, elles n'ont pas l'angle convenable une fois le bateau posé dessus.

Seulement, le travail, s'il est fait dans les règles par un pro, est très chronophage et nécessite des manutentions compliquées (inclinaison du bateau sur chaque bord). Le coût dépasse la valeur vénale d'un Centaur. Et de très loin. Alors, on bricole à pas cher.

Si tu n'es pas pressé, attends que se présente un Griffon. Il est supérieur en tous points au Centaur.

La dernière Photo : le pseudo renforcement structurel masquant une partie des boulons de quille.


mocitoo:"Les boulons de quille des Centaures sont visibles d'origine. Toujours..." non, je ne pense pas, relit les posts du club westerly, certains étaient masqués d'origine·le 15 nov. 2021 16:14
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