Version 5.Beta-29
Version 5.Beta-29
Nouvelle fonctionnalité, la discussion en mode débat. L'objectif est d'y favoriser les idées au détriment du bruit et des dérives. Pour ce faire quelques règles de participation y ont été ajouté et elles évoluer sur vos recommandations :
- Seul les réponses au sujet principal sont autorisées. Interdisant ainsi les échanges entre intervenant et favorisant les contributions.
- Vous ne pouvez publier que 3 contributions (3 réponses au sujet principal).
- Vous pouvez corriger et compléter vos réponse et contributions.
- Un nouvel utilisateur ne peut participer au débat (Ceci afin d'éviter les Trolls).
- L'objectif étant de favoriser l'argumentations de fond, la synthèse des idées et éviter les dérives.
Actuellement, le chois de mettre une discussion en mode débat et porté par la modération, et bientôt il le sera pas l'auteur du sujet.
Bon débat à tous ! et à vous lire !
un premier fil sur ce mode : www.hisse-et-oh.com[...]moteurs
Sujet fermé. Merci de suivre le fil Version 5.Beta-30
Un peu paradoxal de parler de débat et de limiter les possibilités de réponse, non?
On dirait le dialogue version "république populaire".
Je pense surtout que c'est de la discussion que jailli la lumière et certainement pas des simples affirmations.
Je pense (j’espère?) qu'il ne t'a pas échappé qu'une Vérité n'est jamais définitive et que pour qu'elle se rapproche de la réalité il est souvent nécessaire que plusieurs d'entre elles doivent être confrontées. Ce que le "débat sans réponse" interdit.
En parlant de "république populaire".
www.hisse-et-oh.com[...]s-norme
Je continue à militer contre le vote anonyme qui n'a pas de sens.
Paf -1 pour celui du dessous. (non au dessus, l'indexation ne suis pas).
Et moi une a Calypso et Tup. C'est du lobbying, je suis quand même recordman avec mon -9 de la nouvelle mouture.Beau score.*********.
C'etait peu etre + 50 - 59 , mystére.
Bon je blague là.
Et paf une. Cela me fait plaisir de vous revoir. Loupeis au moins 9 personnes que tu intéresses et deux personnes qui ne sont pas en accord avec moi sur l'autre fil du dessus, quelle vie palpitante nous avons :-)
Pour ma question sur le froid, que dalle (rebinette clin d'oeil).
Binette top la!et bim une troisiéme. De mon coté j'essaie apres avoir demandé, de capter comment avoir l'apparence du fil 'habituelle', en lieux et places de ces pavés qui mangent tout mon ecran de tel , impratique au possible.
Mais pas de réponse.pour les neuf que cela a intéréssé, sur 20000 c'est peu. Peut mieux faire.binette clin d'oeil.
Merci Tupperware, je n'avais pas compris l'utilisation . Cela permet deja de pouvoir organiser des dérnieres reponses aux premieres et eviter d'avoir à tout faire défiler.
Mais je n'ai toujours pas l'ensemble des réponses en haut ,sous le sujet de fil, avant le debut des premiéres.
Merci des renseignements.
Je pensais que le mode heo ne concernait que la couleur.
De fait il etait déja activé quand j'ai accédé a ces fobctions tout a l'heure.
Mais je n'ai pas cette fameuse listevde reponse sous forme d'arbre aprés laquelle je cours désesperement. Mais seulement sur un tel, car en tablette et ordi cela fonctionne, sans avoir rien paramétré.
En aparté, il y a eu un drole de bug tout à l'heure avec apparition entre autre,de toutes les coordonnées@ de ceux qui avait posté un fil en taverne.
Bravo Tom pour ton travail de modernisation du/des (bientôt ?) forum(s) d'H&O, bravo d'avoir fermement tenu la barre malgré pas mal de vent contraire. Bien également l'idée de ce mode débat en espérant que cela ne coupe pas trop l'envie de répondre.
Du point de vue de l'ex-modérateur, je trouve le principe très intéressant, même s'il nécessitera un certain discernement de la part de la modération, et surtout une certaine cohérence pour être bien compris. L'expérimentation va être intéressante également, et j'apprécie la possibilité de faire évoluer le truc.
Est-ce que ce ne serait pas plus explicite de nommer le fil de débat "fil en mode débat d'idées" ? Parce que la différence d'acception entre débat et discussion est assez subtile, pour ne pas dire ténue. Voire inexistante !
Holà
Je trouve ça très intéressant, voyons si ça marche !
Si ça peut éviter tous ceux qui se défoulent,sabrent les autres ou les échanges interminables de passes d'armes entre "ennemis",ca serait top !
Aller à l'essentiel quand on pose une question, quel repos pour celui qui cherche des infos ou qui veut les partager !
ça sera sûrement utile pour les fils "techniques" régulièrement pourris par les Jesaistout, Jesaispasmaisjouvremagueule, etc ... qui dérivent complètement en dehors du sujet de départ, ce qui dégoûte les nouveaux venus sur HéO, et lasse les habitués ...
Hum, j’ai l’impression que tom rêve d’un forum de bisounours, de discussions bien rangées avec des intervenants bien sages, bien propres sur eux, donc exit les joutes verbales, exit les digressions, les engueulades, les dérives , bref ça va devenir d’un chiant…et puis bon dieu, comme je l’ai déjà dit nous ne sommes par sur un forum anglo-saxon, nous sommes des latins avec nos particularités, nos excès, nos défauts et nos qualités, et les pseudos débats trop bien organisés, ce n‘est pas pour nous…enfin par pour moi en tout cas, et de toute façon quand une discussion tourne mal il suffit de sortir le cadenas. La seule chose que l’on ne doit pas tolérer c’est les insultes.
Je profite aussi de l’occasion pour dire que je n’adhère pas, mais alors pas du tout, à ce système de vote positif et négatif, c’est de l’enfantillage. Pour ma part quand j’approuve une intervention et que j’ai rien à rajouter j’attribue une étoile ou un vote positif, parce que je ne vois pas l’intérêt de répéter ce qui a été dit. A contrario si une intervention me dérange et que je suis en opposition avec celle-ci je ne vois aucun intérêt à voter de manière négative sans argumenter. Donc à mon avis ce système de vote est nul, autant dans ces conditions supprimer toute possibilité de voter, ce sera plus clair.
"Hum, j’ai l’impression que tom rêve d’un forum de bisounours, de discussions bien rangées avec des intervenants bien sages, bien propres sur eux"
c'est surtout que le concept même "Vous ne pouvez publier que 3 contributions (3 réponses au sujet principal)." laisse supposer que le débat est surtout un exposé de connaissance technique finalisée, et pas un débat justement.
limiter le nombre de posts, c'est aussi limiter le nombre de questions à ceux qui répondent. ou alors j' ai pas pigé.
bref c'est un type de fil anti-maïeutique. donc contraire au débat. un nouveau nom serait bienvenu je pense pour ce type de fil.
@Vanina: à propos d'impression, ce compteur ne va pas à plus de 4 Considère donc que j'abonde dans ton sens et ce n'est pas la première fois.
D'autre part si on ne veut pas de réponses cinglantes il faudrait éviter de démarrer des sujets au niveau des godasses.
Pour exemple, on a ici été trop nombreux à être gentils et patients avec les ornithologues de mes deux, résultat insultes en mp et le top... Aux cailloux après quelques heures. Z'ont risqués la vie des sauveteurs, pas grave, perdu le bateau!
J'ai oublié un truc à propos des votes, c'est que personnellement je n'apprécie pas du tout l'anonymat des votes, on est quand même pas dans le contexte d'un vote politique.
1 ⭐ à Vanina.
Étrange pour moi aussi un débat avec juste 3 interventions/personne. Il faut que la question de départ soit très claire. Il faut rédiger pour soi même une réflexion du type thèse antithèse synthèse afin de pouvoir explorer toutes les facettes de la problématique avant de poster. Ou alors dire n'importe quoi juste pour parler parce qu'on ne souhaite absolument pas évoluer sur ce thème. Ou alors attendre plein de réponses pour aider à nourrir sa réflexion des points de vue d'autrui, repasser par la méthode 1, et poster.. bon comme je n'ai pas trop compris la question du 1er fil concerné...ben je ne répond pas pour l'instant...il en aurait sûrement été de même en mode classique en fait 🤔..mais qui sait, en 3 posts on réussira peut être à me convaincre que cette technique d'échange restreint est formidable 😉
Édit:
Mais si on peut modifier son post autant de fois qu'on veut.. comme il me semble comprendre en relisant les règles, ça va faire un truc très étrange non? La réponse qu'on va lire à un moment M peut être différente ensuite.. Faut que je vois ça pour me faire une opinion, mais ça me fait penser aux politiques qui disent le lendemain l'inverse de ce qu'ils ont dit la veille sans sourciller !!
Mais alors un seul post suffit ???
Donc un contributeur à 1 + De quel droit vais-je mettre un - pour que cela devienne 0. L'étoile + Avait un avantage, "j'abonde et rien à rajouter."
Pour exemple je me suis vu attribuer des étoiles par des gens que je n'ai jamais vu collaborer.
Comme je l'avais souhaité le débat dynamique serait la boite à discussion (Chat Box) en plus économique quant au stockage.
Absolument OK AVEC BWV 988: Savoir qui vote + ou -.
Cdt
Citation: "Interdisant ainsi les échanges entre intervenant et favorisant les contributions"
Là ça devient un peu trop pour moi!
Dommage!
Hello,
N'oublions pas, le système est évolutif...
Et si on en est arrivés là, c'est que ça devenait bien lourd ...
Je ne pense pas qu'il y ait un désir de bisounours,il y en a qui pensent que la taverne est vivante quand ça s'engueule, moi je trouve que c'est au contraire une ambiance pourrie,sans aucun respect.
En vraie taverne il ne se dirait même pas le quart de ce qui est dit,les courageux qui foutent le binz le font à l'abri de leurs claviers,dans la réalité ils auraient trop peur de prendre un pain,non?
Enfin ça va faire le tri,ceux qui se sentent bridés vont partir,ça aerera le bar!
Ca me paraît normal vu les excès que Tom ait réagi ainsi, et je ne pense pas qu'être un minimum poli soit si dérangeant...
Ici à PSL quand il y a un visu des moustiques, j'y suis allé une fois et j'essaie pour le prochain, les gens sont extrêmement différents, les bateaux sont différents et l'expérience aussi...pourtant ça discute,ça argumente, ça échange, bref un vrai plaisir cette convivialité !
Une bonne ambiance crée de l'émulation, fait passer facilement les contradictions entre les personnes ...
Une mauvaise crée des tensions,des rancœurs,des clans,quel avantage ?...
Quand je prenais une dizaine d'enfants en cours collectifs, c'était très flagrant,avec une bonne ambiance tout le monde progresse, aide les moins forts,relativise,bref apprend à vivre en communauté.
Vu les changements mondiaux qui s'annoncent ça n'est pas inutile pour l'avenir...
Tom a la gentillesse de s'adapter et de tenir compte des bonnes critiques, aissainissons l'ambiance dans un premier temps,apres les choses couleront de source...
Un peu d'accord avec toi. Quand un sujet quel qu'il soit provoque une réponse systématiquement négative ou ironique (tramex par exemple), on a en effet envie de limiter les réponses.
Hello tous,
Comme d'hab, vous partez au quart de tour 😉
Tom à besoin de tester des concepts. Et en ce sens, vous avez raison de donner votre avis sur celui ci.
Si ce mode ne plait pas, soit il évoluera, soit nous ne l'utiliserons pas car il n'est pas obligatoire, donc au final, ce sont les utilisateurs qui choisirons.
Regardez la V5 beta qui à évolué à la vitesse de l'éclair et qui satisfait maintenant la grande majorité.
Pour l'instant, je ne suis pas convaincu non plus, mais il y a des cas ou ce mode pourrait être intéressant, plutôt en technique je pense pour avoir un avis rapide sur une question? Alors qu'en taverne, c'est sans doute le mode discussion classique qui sera utilisé.
Ben moi,je la trouve très bien cette présentation remaniée. Il manque à mon goût juste un truc pour que ce soit au top, c'est l'affichage différencié entre les sujets sur lesquels il y a/il n'y a pas de contributions non lues.
Je ne comprends pas.
c'est déjà le cas. En police normale, pas de contributions non lus, en gras, contributions non lus. C'est une différenciation non?
Ok,compris.
Je consultais la liste des sujets en V4. Je viens de me rendre compte du fait qu'on pouvait la consulter en V5 et que dans ce cas là différenciation était bien présente.
Mea culpa, mea maxima culpa.
Pas de problèmes pour la nouvelle présentation, aussi je n'ai pas de soucis avec l'apparition de quelques pub si ça peut aider pour le fonctionnement. Pour tout le reste je trouve que c'était bien comme c'était avant (le nombre d'interventions illimité, les étoiles, le fait que celles ci soit attribuées de manière non-anonyme, l'absence de votes négatif)
Cela fait/faisait somme toutes le charme de HEO et les nouvelles règles vont juste aseptiser, retirer la majeur partie du jus savoureux de ce site. Le monde moderne n'en peut plus du politiquement correct. D'autant plus que je trouve que cela apporte une solution à un problème qui n'existe pas vraiment car je trouve que dans la trés grande majorité des cas les intervenants sont trés corrects, je n'ai jamais subit d'attaques "ad hominem" sur HEO depuis les qlq années que je le fréquente par exemple ce qui est une occurence quasi quotidienne sur d'autres sites. Comme écrit plus haut, appliquer ces nouvelles règles OK mais alors changer le nom "taverne" en "salon de thé", avec la probable différence dans le niveau de fréquentation que cela engendrera. Maintenant si le nombre de posts et la richesse des échanges dans la taverne pose problème aux serveurs de HEO en faire un truc sans vie devrait effectivement apporter la solution.
Mais ce mode "débat" n'est qu'un mode parmi trois! ça va rien aseptiser du tout.
La grande majorité des fils, surtout en taverne restera comme avant, mais avec une présentation plus claire, plus lisible, et surtout qui s'adapte à tous les appareils.
OK, merci pour la clarification Now, cela aurait donc un impact limité cependant lire avec son café du matin un fil polémique qui part dans tous les sens est précisement une des particularités savoureuses de HEO, il y en a bcp qui ont une trés bonne plume ici et certains échanges entre eux même si le sujet initial du fil est complètement dévoyé sont absolument un plaisir à lire justement pour le côté latin. Etant à cheval entre deux cultures (mère hollandaise), je peux vous assurer que justement ce côté "latin" est une vrais richesse qui est probablement mal évaluée par les protagonistes, comme demander à un peintre impressioniste de n'utiliser que 3 couleurs. Utiliser ce mode pour quelques fils pourquoi pas mais j'ai vraiment peur de la contagion.
Bonjour,
Ok pour l'évolution, mais que ce soit à l'éditeur d'un fil de choisir son mode de "réponse", l'exemple donné par Tom est "excellent", la question était vague (comme souvent, les questions manquent de détails importants) et obligeait à poser des questions.
D'accord avec quelques uns concernant la "notation" anonyme + ou - , pas très convivial.
Ensuite, très bien l'accès du profil directement en cliquant sur le pseudo, mais un problème subsiste, on ne peut pas aller plus loin.
- le bouton bleu "contact" fait penser que c'est pour envoyer un MP, ça ne fonctionne pas.
- quand un morceau de photo du bateau est affiché, on peut aussi penser que c'est pour l'agrandir, avoir des détails, rien non plus.
Merci Tom.
Le principe de limiter le nombre d'intervention sur un même fil me semble pas mal … il est rare (= ça n'existe pas !) que la redondance amène la lumière contrairement à ce que prétend, plus haut, NDC !
Court - Concis - Argumenté - Citation des sources … il est inutile d'y revenir !
Pour les étoiles/votes anonymes, pas d'idée sur la question … je n'en vois pas bien l'intérêt !
Par contre qu'un post puisse rester indéfiniment éditable est source de tensions et va rendre parfois, le fil difficilement compréhensible surtout avec quelques loulous déraisonnables . A poste, il est critiqué, à tort ou à raison, par B, voire par C … A édite son post pour le rendre plus acceptable … B, voire C est(sont) frustré(s) et celui qui prend le fil en cours de route n'y comprend plus rien !
Pour avoir connu cela en administrant un forum ainsi, je vous garantis qu'en absence d'auto-discipline, c'est souvent le bordel !
Bon courage Tom 😉
PS : je n'ai pas encore trouvé les binettes sauf par copier-coller sur post précédent .
Je trouve aussi que la possibilité d'éditer devrait être limitée dans le temps, 1 h par exemple, pour laisser le temps de corriger ou d'apporter un élément complémentaire, et peut-être qu'il serait utile d'insérer un "compteur" d'édition public. Un post qui aura été édité 6 ou 7 fois sera moins crédible qu'un post modifié seulement une ou deux fois.
Pour les étoiles, je pense qu'aucun système n'est idéal. Avec le nouveau, on ne risque plus la course aux étoiles, mais on va avoir la course au zéro... Mais c'est vrai que c'est important de pouvoir mettre un post en exergue si on estime qu'il est pertinent. Pour l'anonymat, je pense que c'est mieux. Moins de ressentiment des uns envers les autres... Le débat en devient plus franc, moins hypocrite, parce que étoiler sans dire pourquoi, parfois, c'est un peu faux-cul. Genre : "regardez, moi je suis d'accord", mais sans se mouiller et sans enrichir la discussion.
hi je ne partage pas ton point de vue quand tu écris :
@ « Pour l'anonymat, je pense que c'est mieux. Moins de ressentiment des uns envers les autres... Le débat en devient plus franc, moins hypocrite, parce que étoiler sans dire pourquoi, parfois, c'est un peu faux-cul. Genre : "regardez, moi je suis d'accord", mais sans se mouiller et sans enrichir la discussion. »
Si j’avais été d’accord avec ton intervention il m’aurait suffit de t’attribuer une étoile ou un vote positif, et je ne vois pas en quoi il aurait été hypocrite ou faux cul d’exprimer mon approbation de manière simple et rapide sans me sentir obligé de faire des commentaire pour, selon toi, enrichir la discussion… si tu pouvais nous expliquer…
Dans le cas présent je ne suis pas d’accord avec toi, je trouve donc qu’il aurait été stupide de ma part de t’attribuer un vote négatif sans argumentation, ce que je fais maintenant mais au moins tu sais pourquoi, et tu sais qui en est l’auteur…à moins, damned, qu’un autre t’attribue un vote positif qui annulera le mien, bref tout ça n’a ni queue ni tête !
je ne vois pas en quoi il aurait été hypocrite ou faux cul d’exprimer mon approbation de manière simple et rapide sans me sentir obligé de faire des commentaire pour, selon toi, enrichir la discussion… si tu pouvais nous expliquer…
Ce n'est pas systématique, mais de toutes façon, je m'en fous un peu. Pour moi le seul intérêt de l'étoilage est de montrer que ce qu'on a écrit a été lu. Le reste, c'est un peu des histoires de médaille en chocolat. Si l'on pouvait se contenter d'étoiler pour signifier : "cette intervention est intéressante dans ce débat" sans mettre derrière un affect partisan, ce serait l'idéal. Je pense que c'est ce que Tom recherche, mais seul l'usage dira si c'est une bonne idée.
Tu as peut-être raison, mais dans ce cas il me paraîtrai opportun de carrément supprimer les votes, ce serait plus clair.
Donc à mon avis soit le système de vote perdure auquel cas on rétablit l'identification des votants, on dissocie les votes positifs des votes négatifs, ou on ne garde que le vote positif,soit on supprime les votes.
En tous cas, à voir l'augmentation de nombre de votes positifs et négatifs, on se dit que le nouveau système convient quand même un peu.
8 à 3 Encore une fois Mr Zof vous êtes à l'ouest.
"They love me so much"....Anibal Lecter
"Do you expect me to believe that?.....Dernière phrase du film "l'inspecteur Harry" - 27 Prises.
De l'impression que tout ça laisse.
Des modèles de forums qui marchent et qui ne font pas chier il y en a et à pas cher, Là OK et là je re-cotise.
Si ça fait plaisir de réinventer la brouette tant mieux, avant de la vendre même pour kedal veillez à ce qu'elle avance quand on la pousse.
Tom: De tous les forums que je fréquente H&Ho devient le moins pratique et bien sur le moins convivial.
La taverne c est aussi pour rigoler il me semble.
Ça marche achement bien avec un smartphone cette nouvelle version
Comment faire sur smartphone pour avoir la présentation, l'apparence du sujet et de ses réponses, telles qu'elLes étaient plus ou moins sur l'ancienne version svp ? Sur Pc ET tablette c'est le cas, mais sur le tel c'est la version compliquée qui perdure .
Mouais !
Une intervention est "signée" .
Je suis d'accord mais sans avoir rien à ajouter … je vote/étoile c'est ma contribution … avec le poids, le sérieux … ou, à contrario, l'insignifiance de ma signature !
Par ailleurs, Tom rencontre peut-être une difficulté technique sur ce point (?)
Bonjour
Peut-être que pour que les contributions soient modifiables sans limite de temps il faudrait figer ce qui est écrit ?
A écrit trois lignes B C D répondent
À vient le lendemain et ne peut qu'ajouter à ce qu'il a déjà écrit (et le site ajoute automatiquement devant l'ajout modif du date-heure)
Cela limiterait peut-être le pb dont parle freychou.
Le volume des modifs ne ferait peut-être pas exploser le data-center HEO !
Difficile d' avoir une idée avant d' avoir essayé, donc essayons... Ca serait bien d' avoir fil format débat sur un sujet "pertinent".
Avec un peu de temps on finira par se retrouver dans les 3 types de format proposés et à comprendre ce qui peut être amélioré.
Pour ce qui est des votes / étoiles, je ne suis pas trop pour le compteur +/-. L' étoile non anonyme me convenait parfaitement.
Déjà dit mais sur smartphone, c'est nickel !
A vendre :
3 contributions sur le fil-debat : " Les femmes à bord d’un bateau moteur".
Etat neuf, jamais servi.
En lot ou séparé.
Vous bénéficierez de la signature " Totor" , une référence en la matière.
Payable uniquement en liquide ( alcoolisé).
Me contacter en MP.
Je découvre cette nouvelle version, merci Tom pour les améliorations!
Mais était-il vital de changer ce qui fonctionnait bien?
Et pourquoi faut-il s'identifier chaque fois qu'on se connecte et même pour consulter un profil?
Et pourquoi faut-il s'identifier chaque fois qu'on se connecte et même pour consulter un profil?
Non, je n'ai pas ce phénomène, pas besoin de se reconnecter à chaque fois. Sauf quand on c'est déconnecté bien sur! As tu bien cocher la case "se souvenir de moi" (pas sur de la phrase exacte)
Je me demande s'il ne faut pas se reconnecter chaque fois que Tom pousse une nouvelle version du forum.
Je ne pense pas que cela ait un rapport avec la nouvelle version du forum mais plutôt avec les nouvelles versions des navigateurs qui protègent un peu mieux notre vie privée. J'ai une version de Firefox qui élimine les trackers suiveurs de ces chers sites internet, et maintenant je suis obliger de m'identifier à chaque fois que cela soit sur H&O ou ailleurs.
salut,
suggestions supplémentaires pour favoriser l'argumentation de fond, la synthèse des idées et éviter les dérives :
limiter les réponses à 5 lignes de textes
interdire l'évocation de souvenirs de plus de 10 ans
créer une bibliothèque de réponses types ou intégrer au forum
un assistant personnel intelligent pour répondre aux questions difficiles,
exemple : mon moteur ne marche plus. réponse => c'est le joint de culasse.
Si je comprends bien, c'est la soviétisation du système et la victoire de la pensée unique! Bon! J'y peux rien et je sais d'avance de qui viendront les réactions!..
Bonsoir
Désolé mais H&O devient tres compliqué avec des interdictions multiples , des sujets par catégorie ,il faut vraiment etre initié pour intervenir maintenant ...sans parler des caracteres de lettre démesurée ...trop rigide,aseptisé
Donc pour ma part je sens le plaisir de venir sur ce site s'estompé ..pas grave il y en a d'autre
josé
@Tom,
j'ai pas lu tous le fil donc peut être que mon info fait doublon.
Je viens de lancer un nouveau sujet en Taverne.
J'ai essayé par 3 fois de l'éditer (remplacer un mot par un autre).
J'effectue ma correction, je clique sur publier.
La correction n'apparait pas.
J'ai actualisé la page ça n'a rien changé.
Il semblerait donc que l'édition ne fonctionne pas sur le Sujet.
Merci beaucoup Tom pour cette nouvelle mouture (V5-B29) et pour avoir exhaussé la grande majorité des vœux des uns et des autres dont les miens!
Personnellement, je pense que c'est bientôt mûr pour migrer le reste des forums!
Bon courage pour la suite, TOM!
Bonjour Tom,
Je viens de poster un sujet sur les OFNI et je n' ai pas l' impression d' avoir pu choisir le type de sujet (j' aurais bien testé le mode débat)
Pareil que Cézembres : je n' ai pas pu corriger mes fautes de frappe
Je plussoie sur penduick 33, bon courage.
@Tom
Ne pourrais tu prévoir une option pour que l'instigateur d'un sujet puisse le fermer quand il l'estime résolu ?
@Darwin tes commentaires désobligeants sur chaque fil sont vraiment chi...
Cezembres, tu peux écrire le mot complet, il est dans le dico.
Désobligeant c'est toi qui le dit!
Pour ta proposition, je la trouve géniale ainsi une personne voulant se rendre utile va chercher de l'aide dans ses cartons et à son retour, disparu!
Pour les commandes de binettes à 3 Doigts ça va me rappeler mes débuts avec Adobe, des post-its plein l'écran.
Pour ta proposition, je la trouve géniale ainsi une personne voulant se rendre utile va chercher de l'aide dans ses cartons et à son retour, disparu!
plusieurs forum d'excellente tenu (mac Generation par exemple) - une fois la réponse obtenu - on ferme la discussion et on étiquette résolu.
Le moteur de recherche est là pour permettre de retrouver le sujet par la suite.
En plus de "résolu" sur certains forum il y a la notion de post le plus utile (au yeux de l'instigateur du sujet). Ainsi en cas de recherche ça permet de trouver ce que l'on cherche sans avoir a tout lire.
Ce sont des pistes de reflexion a explorer.
Cezmbres:
Rien de comparable avec le site que tu cites (rigolo, non?) Sauf l'esprit bidouille.
Le gars pose une question sur un bug ou quelques solutions sont possibles.
Binaires, oui, non ça marche ou pas.
Ici il y a souvent plus de variantes. Cela permet donc d'appréhender ce qui pourra apparaitre plus ou moins bon.
À mon humble avis évidemment
et un peu circonspect devant les avis de ceux qui prennent la contradiction (gentille) pour de l'agressivité.
Je trouve que le plus et le moins et anonyme (anonyme qui avait été abandonné il y a quelques années) n'est pas une bonne idée.
Rajouter des fonctions devient compliqué à l’utilisation.
Marquer ne pas suivre pour chaque sujet pour ne pas avoir de rappel par mail malgré les préférences du profil est certainement en mise au point. (sur ce point je viens de remarquer que les préférences en profil viennent de passer en nouveau mode, typo taverne, cela semble donc ne plus faire doublon).
Les liens MP en taverne ne fonctionnes pas pour l'instant.
Les binettes ne sont pas lisibles suivant l’appareil utilisé à l'envoi comme à la réception.
Ceci est juste un compte rendu et n'empêche pas de dire que j'aime bien la nouvelle version.
Autour de la sécurité, jusqu'ici tout va bien, comme disait le gars à la rupture de son balcon au dixième en passant devant chaque fenêtre!
Je voulais joindre une copie d'écran de l'antivirus, mais pas confiance dans le nouveau système hyperlink.
Dubitatif quand même, sachant que les plus pointus des hackers ont toujours au minimum un coup d'avance sur les systèmes qui paraissent les plus fiables.
Tiens, est-ce que le fond de cale va à nouveau fonctionner dans la V5.
Cela permet d'alléger les fils en y envoyant les 2-3 spécialistes de la pourriture de fil.
Il y en a deux qui pour le moment n'ont aucune honte apparemment à se ridiculiser en public.
Le timestamp de mise à jour du post en entrée de fil (pour édition/correction) se met à jour à chaque fois que je viens sur le sujet.
Il est modifié quand quiconque vient en lecture alors qu'il ne devrait l'être qu'après une intervention en écriture/mise à jour initiée par l'auteur.
Photo : au début je me demandais ce que Tom pouvait bien corriger aussi souvent ! :)
Fais attention à toi Aligwen.
C'est pas le moment de faire le mariole.
Y a quelques années j'avais participé à la vaste opération de kidnapping des nains de jardin. Dans le même esprit, on réfléchit à la mise au point d'un virus qui mettra la grouille dans vos dortoirs à binettes.
Dès que ces petits êtres sensibles auront retrouvé leur liberté, on va les programmer pour qu'ils colonisent lentement vos cerveaux pendant votre sommeil.
Libérons les binettes !
Bien sûr que non, c'est le vide sidéral à l'intérieur.
Il y de place, je fais régulièrement un nettoyage et reset pour rester ouvert à toutes les nouveautés et ne pas être encombré par les vestiges du passé.
Te voilà rassuré, très cher Dictateur?
Rassuré, pas spécialement : je n'étais pas inquiet.
Informé, plutôt et doublement puisque j'apprends aussi dans ta réponse que tu es un paradoxe : celui du photographe assidu que je connais qui souhaiterait, néanmoins, ne pas être encombré par les vestiges du passé.😀
Étonnant, non?
Tu me fais une demande détaillée et argumentée à chaque fois qu'il t'en faut une et je t'envoie un coursier !
Et vous voulez des binettes aux allures débiles ?
Avec tout ce que nous offre la langue française, ses classes et ses fonctions grammaticales, ses fonctions dans la phrase, ses fonctions dans les groupes grammaticaux, ... ses verbes et leur conjugaison, ses combinaisons syntaxiques infinies .... l’ordre des mots et leurs effets sur le sens de la phrase, le rôle syntaxique des signes de ponctuation, les groupements de mots par champ lexical ou sémantique, les nuances, les glissements de sens, les expressions figées, .... et tout ça en laissant en plus le choix au lecteur d'interpréter comme il l'entend.
Accordons aux mots le pouvoir de vivre leur aventure.
Mort aux binettes !
Yves: ah quel beau point de vue. Corrigez-moi si je fais erreur en accordant ainsi aux mots la possibilité de courir plusieurs aventures.
Des synonymes à la faculté d'être employés dans plusieurs sujets différents et aventureux.
J'en laisse comme tout le monde mais, ici, je maintiens : les verbes et leur conjugaison.
Tu remarqueras quand même que, prudent, je n'ai pas fait mention de l'orthographe.
Rien compris, peux tu écrire normalement dans un langage accessible à tous même aux cancres à l'école. Binette en pleure.
J'aurais dû commencer par là: parler, écrire, ou même dessiner ou peindre le but n'est-il pas d'être compris? J'en ai fait ici l'expérience.
Ce soir dans la french téloche James Ellroy mon idole!
Flora si tu arrives à une solution pour les binettes ça m'intéressera. En complément de tout ce que j'ai pu élucider du nouveau fonctionnement.
Pour les binettes, ce sont maintenant celles du système d'exploitation et plus des binettes spécifiques à H&O.
Mic Marin avait mis un mode d'emploi en pdf dans un des fils sur la nouvelle taverne, il faudrait le retrouver.
Sous windows, un moyen est de faire apparaître le clavier virtuel en cliquant dessus en bas à droite de l’écran (dans la barre des taches) puis de cliquer sur la touche "smiley" pour faire apparaître tout un tas de binettes.
Si le clavier virtuel n'est pas présent dans la barre des tâches, il faut aller dans la configuration de la barre des tâches pour le rajouter. Faire une recherche sur google si vous ne trouvez pas, ça sera plus efficace que si je l'explique ici.
Sur les appareils mobiles (smartphones et tablettes) sous android, le clavier comporte également les binettes. Sous iOS, je suppose que c'est pareil.
Merci Harry en effet micmarin avait expliqué bien des choses, mais je ne vais pas au même rythme de perception..
Je regarderai, et avec ton info je m'y attelle. Piano piano 👍.
www.hisse-et-oh.com[...]e-la-v5
Regarde aussi les interventions qui précèdent, elles concernent aussi les binettes.
De mon expérience:
Android et IOS, presque tous les smileys sont connus et reconnus. Facile à utiliser, comme tu le ferais sur messenger, facebook... ou n'importe où ailleurs. Bref c'est devenu un standard que pas mal de gens maitrisent. C'est sûrement la manière la plus aisée de mettre des smileys sur le forum.
Windows 10 et Mac, voir mon lien ci-dessus et interventions qui précèdent. C'est facile, pas top quand tu n'as pas d'écran tactile. Mais ça va.
Windows 7
J'ai pas cherché comment les produire, mais leur lecture est vraiment basique. Petits smileys simpliste (quand ils sont reconnus) en noir et blanc. Pas top du tout.
OK micmarin bien pris. Plus habitué au ralingues et passerelles qu'aux 'techniques'
.0, grâce aux infos tout se met en place.
🤔 Mais si ça marche les binettes.... actuellement sur tablette Android ! 📱👙....euh, la dernière c'est pour un essai !
😈👹🐷🐹🐵5️⃣
1) Sur maC OS / Edition (haut de l'écran, ligne de commande du navigateur)
2) Bas de la boite de choix: Emoji et symboles (click)
panneau et choix de l'EMOJI/
3) Drag drop (clicker sur l'emoji choisie, la faire glisser dans l'espace de texte et relâcher.
🍔🌰
Un peu à chier comparées à celles de h&ho possible aussi de trouver une autre banque.
Cdt
On ne retrouve pas ses contributions postées en taverne V5 dans "Mes dernières contributions".
C'est peut-être normal pendant la transition ? En attendant, ça manque.
Vous ne pouvez publier que 3 contributions
Je comprend la volonté de cette mesure . Toutefois, je la regrette. En effet,c'est aussi limiter des échanges constructifs et des occasions de dialogues.
Un exemple, hier, j'ai lancé un fil_ "La 7 ième vague"_.
A peine 24 h après :
2 - j'aimerais préciser à Le Brisac et Bmw, que ce fil n'est pas celui ou l'on débat de l'opportunité des votes négatifs ou positifs.
3 - Demander aux Méditerranéens s'ils font la même observation et où?.
4 - Préciser à Now que mon sujet ne concerne pas la mer ouverte et que je n'ai pas effectué les mêmes observations que lui.
5 - Inviter Yves à se souvenir de son enfance dans les rouleaux de Ste Anne la Palud.
Ces questions auraient surement entrainées un dialogue convivial.
Ce n'est plus possible, dommage.
ben si c'est possible ton fil est en mode discussion, donc autant de contributions que tu souhaites.
Mon souci est le suivant: Je paie tous les ans technique et personnel pour sécuriser mes bécanes et vue l'avancée du job je commence sérieusement à pétocher. Regardez un peu ce qui se fait ailleurs.
Je sais si on n'est pas content on dégage. perso je n'ai jamais rien demandé en conseils ici, j'ai plutôt aidé, et pas par un petit point quand un mec ou plusieurs décèdent, non, aidé physiquement.j'ai vendu mon dernier bateau il y a quelque temps. Je loue, alors...
Et puis les ambiances corvidés ou on te supprime tes posts sans même un message...
Ambiance Bisounours ? Comme dit ailleurs, plutôt veule et autres.
Donc notation + - , il s'agit bien d'une notation et non d'une idée généreuse pour faire remarquer un post.
bon j'ai été effacé sur l'autre fil puisque c'était hors charte ou hors fil.
Je disais en synthèse que les notations négatives étaient peu fondées. Surtout qu'elles sont anonymes et cela ne correspond pas à la réalité. Soit on n'est pas d'accord sur le post et on argumente, soit on l'est et à postériori on met un + ou rien.
Ce système, bien que considéré comme anonyme et donc protégé, ne l'est peut-être pas. Je prends des gants. Il s'apparente à des systèmes permettant de classifier les personnes et les genres. Il est simple de répertorier les votes et les votants. Sans faire de chinoiserie, cela y ressemble.
Je t'avais répondu que les bons et mauvais points, les likes et les dislikes sont appelés à disparaître.
Instagram va les supprimer et Facebook y réfléchit aussi.
Ca génère trop de dopamine, ça rend accroc et paradoxalement c'est pas bon pour le business.
D'accord, c'est con qu'on les supprime parce que c'est pas bon pour le business. C'est une mauvaise raison.
Ca génère aussi de la frustration chez ceux qui n'en reçoivent pas.
Ca me rappelle les bons points ou les images qu'on donnait aux bons élèves en maternelle.
C'est nul, immature et sans intérêt.
Donner un susucre à son caniche parce qu'il a levé la papatte, passe encore.
Mais une étoile parce que tu aurais dit un truc moins bête que ton voisin, c'est pas bon.
Quand tu te régales d'un bon film, quand tu lis un bouquin ou un article de presse qui te convient, tu ne te précipites pas chez l'éditeur avec ton sacs d'étoiles pour faire la distribution.
Et si y a pas de bons points, y a pas de raison qu'il y en ait de mauvais.
On ferait mieux de payer des coups à ceux qui nous font rigoler et exiger une tournée de la part de ceux qui nous font pleurer.
dommage, j'avais toujours des BP à l'école, qu'on pouvait échanger contre une image et puis plusieurs images contre une grande...
Yves, Bien compris, les notations sont devenues le carcan du commerce électronique: C'est primordial pour Uber, trip advisor , amazon etc.
Le mec de la bagnole Uber y va de sa flagornerie pour que le quidam à la décarade lui file 5 etoiles / Avec une moyenne de 4.5 étoiles le mec est éjectable de L'Uber avec une caisse de 40 Briques minimum à casquer.
Suppose, t'est à la bourre, tu montes dans le taco et du dois 5 minutes
avant de courir attraper ton dur ou ton zingue.
Tant que l'on n'entre pas là-dedans on n'est dans un autre monde.
Ce qui me fait dire qu'avec les illectroniques et les minimalistes on aura un statut pour l'état de deux systèmes bonjours la suite pour une génération.
Pour ce qui nous concerne on s'en fout tant que l'on n'a pas besoin de tout ça
Et pourquoi serions-nous "classifiés" comme ça ? Quel intérêt et pour qui ?
Cela dit, je ne suis pas très fan non plus du système de notation anonyme.
Je l'ai déjà mentionné, je remets une couche.
J'espère vraiment que la possibilité de fond de cale (ou assimilé) reviendra dans la V5. Auquel cas je m'empresserai de l'utiliser...
Les omniprésents qui n'ont rien à dire mais s'épanchent à longueur de fils me gâchent la lecture du forum ! Je ne veux pas les empêcher de se défouler, je veux simplement ne pas les lire.
Je n’ai jamais compris cette histoire de fond de cale qui me parait encore plus ridicule que le système de vote actuel.
Par exemple si tu me mets en fond de cale tu n’auras donc pas le plaisir, ou le déplaisir, de lire la brillante prose que je suis en train d’écrire…fort bien, tu es content … mais si un autre intervenant répond à ma prose, tu n’y comprendras plus rien puisque tu n’auras pas lu ce qui a motivé sa réponse…à moins que quelque chose m’ait échappé dans l’utilisation de cette ex-fonction que je n’ai jamais utilisé.
Oui BWV 988, tu as raison, mais je ne l'utilisais que pour très peu de monde, 2 à vrai dire.
Je l'avais fait après un temps assez long pour me rendre compte que leurs interventions, 9 fois sur 10, n'apportaient absolument rien au débat, juste des disputes de cours de récré.
Leur spécialité est de partir en digression, de vouloir avoir le dernier mot, ils se citent à qui mieux mieux, joue à celui qui a la plus longue...
Ça fait rire une fois, mais ça lasse très vite. Et en général ils agissent par période, sont omniprésents, apparaissent sur tous les fils, puis disparaissent du forum une fois,la crise passée.
Tu mets deux énergumes de la sorte en fond de cale, les fils s'allègent, s'élaguent de l'inutile, redeviennent lisibles.
Et crois moi cela ne nuit en rien les dicussions avec les autres.
A propos des votes je ne serais pas contre qu'ils soient supprimés, mais pour le moment ils existent et je trouve malsain qu'ils soient anonymes avec ce système ridicule de compteur que sont les + et les -.
les étoiles dans un fil technique c'est utile à mon avis, si quelqu'un a posté la bonne réponse, pas la peine de répondre la même chose ou pour dire j'aurais répondu la même chose, on met une étoile et du coup cette réponse est mise en valeur (et pas son auteur).
Un autre truc que je n'aime pas du tout dans cette nouvelle version, c'est les binettes. Les anciennes étaient beaucoup plus sympa, et surtout plus visibles. Une question: si je cotise aurai-je droit à une paire de lunettes spéciales binettes?
@BWV : il n'y a plus de binettes H&O, celles qui apparaissent dans la V5 sont celles issues du système ou du navigateur de celui qui poste.
Ben oui, mais c'est justement ce qui regrettable car tu avoueras que les binettes de taille ridicule du navigateur n'ont rien à voir avec les anciennes binettes qui pouvaient vraiment exprimer quelque chose.Par exemple dans mon dernier post l'ancien cheval au galop était quand même plus "parlant" que la minuscule moto que j'ai utilisé pour foutre le camp avant de me faire incendier.
D'où ma question: Est-il possible dans cette nouvelle version de remettre en service les anciennes binettes?
Autre question: le système de vote actuel est-il définitif? Est-ce une décision de Tom irrévocable (circulez, y a rien à voir...) ou ne s'agit-il que d'un essai?
ne s'agit-il que d'un essai?
Si ce n'est qu'un essai, il faudra de toute façon qu'il dure un peu pour pouvoir en tirer une conclusion plus parlante que de simples avis personnels.
Sur le post d'origine du fil, juste à coté du bouton "répondre" (colé au bouton), tu as une petite flèche qui déroule un menu.
Dans ce menu, par défaut est sélectionné "Ne pas suivre"
Tu peux juste en dessous, sélectionner "suivre"
c'est une bascule entre les deux, tu peux à tout moment re-sélectionner "ne pas suivre" ça enlèvera automatiquement "suivre" et ainsi de suite.
Oui Now je comprends mais comment je retrouve mes Bookmarks?
Je peux suivre d'après mes préférences mais comment je sais où se trouvent les fils que je "suis"
Bonne question !
Effectivement comme la nouvelle version est totalement indépendante de l'ancienne, on ne les retrouvent pas dans "bookmarks" ... Sans doute que ça ne sera effectif uniquement quand tous les forums auront migré sur la nouvelle version?
Du coup, c'est une question pour Tom.
Edit : Il y a tout de même un mail qui est envoyé quand il y a une nouvelle contrib sur un fil suivi et dans ce mail, il y a un bouton "voir le fil de discussion" qui permet d'aller directement sur ce fil. C'est déjà un moyen de le retrouver.
Mais pour le moment, il n'y a pas la liste de tous les fils suivis pour la taverne.