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L'équipage
17 nov. 2019
17 nov. 2019

On arrive à voir les messages déjà envoyés.
Mais pour en envoyer un ?

17 nov. 2019

on sélectionne le contributeur, et sur son profil on clique sur contact

19 nov. 201919 nov. 2019

Bonjour Tom!
Comment se fit-il qu'il faille renter son pseudo et MDP à chaque nouvelle connexion?
(Firefox)
(je n'ai rien trouvé à ce sujet)
Merci!
JF
Merci pour la réponse,
bon courage!

19 nov. 2019

Bonjour Papy-Zoom. Cela arrive fréquemment du fait que l'ancien site "cohabite" avec le nouveau. Cela ne sera plus le cas dès lord que toutes les rubriques seront migrées sur la nouvelle version.

19 nov. 2019

Quasi impossible à écrire un mp avec un tél portable, en vertical il me reste 1cm de hauteur pour le texte et en horizontal rien.

19 nov. 2019

@Tupperware. Je vais tester plus précisément sur mobile et faire évoluer

19 nov. 2019

Comment fait-on pour consulter le profil d'un contributeur?
Merci

19 nov. 2019

tu cliques sur son pseudo!

19 nov. 2019

Tu cliques sur son nom

19 nov. 201919 nov. 2019

Bonjour Tom,
Ne pourrais-tu pas reconsidérer le système de vote anonyme + et - que je juge malsain, (ou à la limite supprimer les votes), c'est certes un avis personnel mais qui semble être partagé pas de nombreux intervenants ? Ce serait d’ailleurs bien qu'ils s'expriment à l'occasion de ce fil.
Ne pourrais-tu pas également nous remettre les anciennes binettes?
Pour le reste je trouve cette nouvelle version plutôt pas mal.

19 nov. 2019

Bonjour à ceux qui partagent mon avis avec un vote positif, mais justement si on est contre l'anonymat ce serait encore mieux qu'ils s'identifient...

Tu as raison.
Je partage ton avis sur l’anonymat (le même "débat" pour les mêmes raisons avait déjà eu lieu il y a quelques années ici même, débat qui avait abouti à l'identification des "étoileurs").

Un des avis positifs qui évalue ton post émane de moi.

19 nov. 2019

l'autre moi
maintenant si il faut écrire la même chose pour dire la même, il faut le faire :

Bonjour Tom,
Ne pourrais-tu pas reconsidérer le système de vote anonyme + et - que je juge malsain, (ou à la limite supprimer les votes), c'est certes un avis personnel mais qui semble être partagé pas de nombreux intervenants ? Ce serait d’ailleurs bien qu'ils s'expriment à l'occasion de ce fil.
Ne pourrais-tu pas également nous remettre les anciennes binettes?
Pour le reste je trouve cette nouvelle version plutôt pas mal.

19 nov. 2019

@BWV 988
Je partage, Déjà la semaine dernière j'avais questionné pour ce "souci", Si c'était la seule chose à reconsidérer?

19 nov. 2019

c'est le faut cul qui se cache derriere l'anonymat rien l'empeche de preciser son vote ...par exemple je te met une étoile positive

19 nov. 2019

A l'inverse,
je trouve positif l'anonymat du vote.

1° savoir qu'untel a voter pour ou contre peut changer le ton des réponses entre intervenant. A post B vote contre - A pourrait avoir un ton plus virulent contre B
2° savoir qu'untel "populaire" a voter pour ou contre peut ammener les moutons de panurge a suivre.

Dans la vrai vie le vote est anonyme, pourquoi serait ce différent ici ?

Vote est ce le terme adéquat ?
Idée : Une suppression des post arrivé a -10 permettrait d'éviter du travail a la modération.
Quand un crétin de service ayant abusé sur la picole se défoule sur le forum pendant quelques heures avec des propos incompréhensible, une récolte de - permettrait de faire le ménage ?

Dans la "vraie vie" le vote est anonyme.

Certes.

Mais c'est bien cet anonymat qui permet aux factions extrémistes de progresser.

Ce phénomène est d'ailleurs bien connu des organisme de sondage qui applique pour les sondages préélectoraux un coef. spécifique rehaussant les résultats accumoncelés par les contacts téléphoniques, et donc vécus comme non anonymes par les sondés, pour obtenir l'évaluation des résultats du vote exprimé sous le couvert de l'anonymat.

19 nov. 2019

Mais c'est bien cet anonymat qui permet aux factions extrémistes de progresser.

argument a double tranchant, c 'est aussi cet anonymat, qui permet que les extrémistes (ou pas) n aillent pas mettre la pression chez leur opposants - l'anonymat est garant d'une vrai liberté de vote.

19 nov. 2019

D'accord : pas de vote anonyme, pas de vote - ... et les anciennes binettes !

;-)

19 nov. 2019

100% en accord avec BMW 988 avec le vote et les binettes.
La nouvelle version sinon est très bien.

19 nov. 2019

Parfaitement d'accord avec BWV concernant les votes
(je boycotte le nouveau système de vote anonyme, que je considère aussi comme délétère)

19 nov. 2019

A la base le système des étoiles permettait de mettre en avant un post dont les étoileurs jugeaient qu'il répondait pertinemment à la question initiale.

Je trouve ce principe très utile pour les posts techniques, mais - comme d'autres - je pense que ça participe à l'inflammation des débats en taverne.

Le mieux serait donc peut-être de supprimer purement et simplement le vote en taverne, mais de le maintenir en technique.

19 nov. 201919 nov. 2019

@Hi,
si c'est anonyme pourquoi est ce que ça enflammerait les débats ?

au contraire ça peut permettre a un gars de percevoir que beaucoup sont d'un avis contraire, même si ils n'interviennent pas.
Ne sachant pas de qui ça vient, le gars en question n'a personne contre qui s'enflammer, ce qui devrait l'inciter a se remettre en cause.

19 nov. 2019

C'est un peu mon avis, mais de toute façon il faut tester. L'équipage a fait un choix, le mieux est de laisser un peu de temps se passer pour voir si c'est un bon choix. Je suggère juste d'autres possibilités qui pourraient répondre au souhaits d'autres intervenants, et qui pourraient aussi être testées si le choix actuel n'est pas conservé.

19 nov. 2019

Bonjour
Je "vote" pour la suppression du vote en taverne, maintien en technique ..

19 nov. 2019

L'objectif initial du vote étant de mettre en évidence les réponses au vu de la question posée et ainsi permettre aux lecteurs futurs la possibilité d'aller à l'essentiel... et ainsi permettre de lire directement les meilleurs réponses au problème posé. Pratiqué d'en d'autre forum (cette technique), ce système est très pratique sur des questions/réponses archivés.

A terme, il faut tuer le système de bon point/mauvais point (nous ne sommes plus à l'école) qui participe aux polémiques sans fin et aux guerres d'égos.

Ce système ayant été détourné par la force de la nature humaine sur HISSE ET OH, quel serait, à votre avis, le meilleur système afin de permettre le retour à l'objectif initial ? Tel est le questionnement et les solutions à trouver.

19 nov. 2019

Pour info Tom je t'ai envoyé un MP pour essai il y a une 1h l'as tu reçu?

19 nov. 201919 nov. 2019

Bonjour Tom,

Pour répondre à la problématique que tu soulèves,
Seul les sujets type question (pas forcément technique) sont concernés.

L'instigateur du sujet, une fois qu'il estime avoir eu réponse, ferme le sujet et désigne la meilleure réponse.
Simple clair et net lorsque le fil est "ressorti" par une recherche.

pour les sujets de type "débat" c'est sans objet.

19 nov. 2019

Il est extrêmement rare d'avoir une réponse simple et claire.
Si la personne ferme le fil on recommence avec un autre pour un complément d'info?
Les plus, moins, likes et compagnie sont en train de disparaître petit à petit du net.

19 nov. 201919 nov. 2019

Il faut étendre la question,

Je consulte différent site technique qui sont sur le modèle (question, réponse, on ferme) - C'est chiant a mourir, ça n'a pas d'âme, en revanche c'est techniquement au top.

L'âme d'heo, c'est quand même ses dérives, tu lances un sujet sur les bastaques et tu finis par un cours d'anatomie de l'anus des diptères, après être passé par un voyage dans le passé, et un retour dans le futur.

On aime ou on aime pas mais c'est ainsi.

Est ce que ta volonté (Tom) est de modifier cette ligne éditorial (qui est peut être subis plus que choisi).
SI oui les réponses ne viendront pas des piliers de bars présent.
Si Non la question a t'elle un sens ?

19 nov. 201919 nov. 2019

Je regrette la binette éclat de rire et j'adore ta version de l'âme d'heo, tellement vrais.

19 nov. 2019

"On aime ou on aime pas mais c'est ainsi."
bah non, c'est pas obligé !
en forum technique, on ne devrait pas digresser vers des conneries sans rapport avec le sujet.
en taverne, ç'est différent ... dans certaines limites (la charte)

19 nov. 2019

C'est justement le but de cette discution. Comment fait on ?
Je viens de me prendre -1 dans un message totalement dans le thème avec un lien et tout et tout. En réponse aucun commentaire pas d'argumentation et ce par un type anonyme. Oui là c'est dans la charte mais désolé je trouve cela malsain.
J'arrête pour aujourd'hui.

19 nov. 201919 nov. 2019

Allez va, pour te consoler je te mets un +1!😂 et en prime je te mets un👍!
Comme quoi on touche au ridicule avec cet anonymat des votes...Supprimons les, épicétou!

19 nov. 2019

Ce qui est ridicule c'est de se référer aux notations de ses propres posts pour en tirer des conclusions générales sur le système de vote.

19 nov. 201919 nov. 2019

Il est extrêmement rare d'avoir une réponse simple et claire.
Si la personne ferme le fil on recommence avec un autre pour un complément d'info?

Quel est le sens d'un fil renseigner la personne qui pose la question ? Ou permettre aux participants de raconter leur vie et d'étaler la confiture ?

Si la réponse n'est pas simple et claire pourquoi veux tu que la personne ferme le fil ?

19 nov. 2019

Il me semble plus sain de laisser à l'appréciation des modos le pouvoir de fermer, cadenasser, ancrer ou non le sujet.

20 nov. 2019

l'un n'empêche pas l'autre

19 nov. 201919 nov. 2019

Je suis d'accord avec tupperware. (Édit : je voulais répondre sous son message qui disait que il n'y a pas toujours une réponse unique..)

D'autant que ce n'est pas parce que l'auteur considère avoir eu sa réponse que toutes les réponses judicieuses ont été données.

En plus le suivi possible à long terme me semble très bien pour les questions récurrentes, on peut trouver un problème ressemblant au notre et vouloir demander une précision supplémentaire par exemple.

J'ai beaucoup utilisé héo pour me faire un début de culture "plaisance", j'ai lu plein de fils sur les moteurs, les lignes de mouillage, et tout ce qui tourne autour de cette pratique et que je n'avais pas acquis avec la pratique régate. J'ai suivi les liens proposés, téléchargé des guides..enfin c'était une bonne piste de décollage ! Les digressions, les répétitions, les oppositions sont très intéressantes dans un processus d'apprentissage ! Sur un format très question/réponse et point barre, cela aurait été moins agréable (moins ludique pour faire mode) et moins riche de pistes collatérales à suivre.

J'en profite pour remercier tous ce savoir réuni, même les pas d'accord entre eux, parce que c'est ça qui fait avancer sur son propre chemin de pratique. Que ça parte en couille ou pas n'est pas si grave, on est libre de sauter les réponses qui nous gonfent ou que l'on juge inutiles.

19 nov. 2019

ce serait à mon avis d'afficher d'une part les plus et d'autre part les moins, un peu dans le genre des pouces levés ou baissés pour les touits.
Anonyme ou pas, je ne sais pas; pour ma part, je n'ai jamais caché mes opinions.

19 nov. 2019

Les votes, les étoiles, les likes comme autant de pilules de Prozac interactif, comme une machine à sous de la reconnaissance qui active le circuit de la récompense et provoque en nous des décharges de dopamine.
Bon, mais c’est pas suffisant pour aller vraiment bien.

Je demande solennellement à Tom qu'il invente un truc qui mettrait en branle nos usines d'endorphine.
Qu'il fasse que ça dégouline.
Là, ce sera le nirvana et H&O pourra enfin totalement s'apparenter à un bal masqué vénitien.

Pour la version 6, c'est possible ?

19 nov. 2019

+++ pour Yves 😉

19 nov. 2019

Tout ça c'est de la forme! Engagés dans une bonne voie ?
Mettre une telle Beta en ligne?
L'ancienne forme dans son originalité n'avait-elle pas besoin d'une ou plusieurs simples mises à jour?
Si on pouvait nous expliquer le ou les objectifs d'un tel travail?
Merci par avance.

19 nov. 2019

VOTE ANONYME ou PAS

J'aimais bien le fait de connaitre quels étaient mes opposants qui étoilaient n'importe quel sujet qui était contradictoire à ce que j'écrivais.

Quel que soit le sujet que je postais, c'était toujours les mêmes ( 5 à 8 tout au plus)

Mais le système actuel + ou - m'apparait intéressant et mérite d'être testé sur la durée.

19 nov. 201919 nov. 2019

Tu fais donc partie de ceux que la punition stimule.
Il paraît que la recherche de punition soulage le sentiment de culpabilité.

Peux-tu nous éclairer sur ce point ? :)

19 nov. 2019

@Yves je vois que ton Münchhausen ne s’améliore pas malgré le traitement sur les renforçateurs primaires ! Nous reviendrons plus tard sur ce point ! ;=)

19 nov. 2019

@ Viking, même si je n'étais pas toujours d'accord, j'ai apprécié tes collaborations, et donnais par là même mon point de vue correctement.
De l'utilité des votes ? Que vaut l'anonymat ? En ce qui me concerne ça ressemble un peu à la ligue du Nord. Pas trop grave quand je sais qu'une partie de mes pourfendeurs ont vraiment du mal à lire, interpréter et s'exprimer dans leur langue maternelle.
Citation:
_Mais le système actuel + ou - m'apparait intéressant et mérite d'être testé sur la durée. _
Plutôt l'affichage des pouces + et - ? Ou rien du tout car si c'est un vrai plus ou moins on aura de l'écriture, ce qui permettra une explication, une correction et pourquoi pas un débat enrichissant.

19 nov. 201919 nov. 2019

@Viking35
" ... connaitre mes opposants qui étoilaient n'importe quel post qui était contradictoire à ce que j'écrivais."

Plus sérieusement que mes 2 posts précédents, c'est précisément l'effet pervers du vote.

Je ne me souviens plus du fil, mais j'avais été généreusement étoilé pour une intervention parce que j'étais rentré dans le chou d'un intervenant d'une manière rigolote.
C'était surtout une façon d'enfoncer celui qui en était la cible.

Mais je n'apportais absolument rien au sujet du fil.
Et c'est ce côté règlement de comptes dans le vote qui me déplait et qui décrédibilise son intérêt même.

19 nov. 2019

Maintenant c'est pire parce que le règlement de compte que tu dénonces se fait toujours... mais sans se mouiller...de manière hypocrite.

19 nov. 2019

Vote non anonyme = petits clans, le posteur se fait mousser.
Vote anonyme = petits corbeaux, le voteur fait mousser le posteur.

19 nov. 2019

Le plus simple serait d organiser un vote 😀

19 nov. 2019

Je n'ai pas trop d'avis sur la question des votes, il faudrait peut être tester sur la durée.

Je constate juste qu'il n'y a que quelques personnes que cela gène et pas "la plus part" comme dit je ne sais plus ou (peut être sur ce fil?).

Il y a près de 80 000 inscrits sur H&O , même si tous ne participent pas activement, loin de la, beaucoup lisent et ne s'expriment pas sur la question, donc le pourcentage de ceux qui s'en plaignent est infime finalement.

Autre remarque, Tom à demandé des suggestions pour un système qui reviendrait au but original et il me semble qu'il n'y à pas eu grand chose de concret de proposé, ça n'est pas très constructif tout ça.

19 nov. 201919 nov. 2019

S'il fallait aussi tenir compte de l'avis de ceux qui ne s'expriment jamais, on n'est pas sorti de l'auberge !

Je ne suis pas un institut de sondage mais il est clair que dans l'ensemble, ce nouveau système ne plait pas à grand monde.
Y a longtemps que ceux qui se sont exprimés sur le sujet (car ils l'ont fait, contrairement à ce que tu prétends) ont clairement suggéré de revenir à l'ancien système non anonyme.
La majorité des mêmes s'est également montrée plutôt réticente au vote négatif.

Tu ne l'as peut-être pas remarqué parce que, comme tu dis, tu n'as "pas trop d'avis sur la question des votes".
Ceux qui ont un avis, tranché, eux, l'ont remarqué.

J'ai exprimé clairement mon opinion : pas de vote.
Mais je suis bien le seul et mon avis n'aura aucun effet.
Normal.

Je ne vais pas remonter dans l'historique de la V5, mais je crois qu'il n'y a que deux avis favorables argumentés à cette nouvelle mouture.
Tous les autres sont "contre".

Reste maintenant à savoir ce que tu appelles quelque chose de concret et de constructif face à cette évidence.

19 nov. 2019

@ Yves,

J'aurais sans doute du écrire (mais je suis certain que tu avais compris mon propos même si mal exprimé) :
"Le pourcentage de ceux qui se plaignent de cette fonction par rapport au nombre d'utilisateurs de H&O est infime"

Ou

" très peux d'utilisateurs de H&O se sont plaint de cette fonction"

D'après moi donc on ne peux pas dire que cette fonction "ne plait pas à grand monde" ou "tous les autres sont contre" vu que peux se sont exprimés.

19 nov. 201919 nov. 2019

Bien sûr, mais il faut bien reconnaître que c'est très difficile de tenir compte de l'avis de ceux qui n'en expriment pas.
S'ils n'expriment rien, comment savoir s'ils sont pour ou contre ?

C'est comme pour une élection : si on comptabilise ceux qui s'abstiennent, au final, c'est quand même le choix de ceux qui se sont exprimés qui est pris en compte même si les exprimés ne sont qu'une petite minorité par rapport au nombre d'inscrits.

Il y a beaucoup d'inscrits sur ce forum mais, en proportion, très peu d'intervenants, évolution du forum ou pas.
Normal qu'il y a ait peu d'avis donnés sur la question.

C'est un peu risqué de considérer que ceux qui ne disent rien sont favorables à cette évolution.

Et qu'est-ce qui empêche de considérer que ceux qui n'expriment pas d'avis sont, en fait, défavorables à cette évolution mais n'osent pas le dire ou ne veulent pas le dire ?

Il faut tenir compte de ceux qui ont quelque chose à dire ou alors affirmer sans détour : "C'est comme ça que vous soyez pour ou contre.".

19 nov. 2019

il n'y a pas de quorum à respecter c'est déjà une chance.
Il y a eu une multitude de remarques sur ce point mais ce n'était probablement pas le moment de l'évoquer compte tenu des autres points qui étaient travaillés.
Pour savoir ce qui contenterait le plus de participants, le mieux serait probablement de poser la question dans un fil dédié. Je ne vois pas comment l'équipage peut s'y retrouver sur ce sujet. Ou alors, c'est noyer le poisson au milieu de l'océan.

Et après un fil sur les binettes momifiées.

19 nov. 2019

@Yves (.)le 19 nov. 18:06*** edité le 19 nov. 18:08 **: YESSSS Sir et comme disait un de mes profs: Un argument sans preuve est une valise sans poignée.
Le boss c'est collé un gros job sur le dos et apparemment pas grand monde pour l'aider.

Le rapport que tu évoques entre le nombre d'inscrits et le nombre d'avis exprimé est analogue à celui qui représente le nombre de spectateurs par rapport au nombre de toreros dans une arène.

Je suis certain que si, dans une arène, l'organisateur décidait en sursaut de remplacer les banderilles par des plumeaux et les taureaux par des dindons, le matador comme les spectateurs seraient chagrins. Mais comme ce ne sont que les matadors qui sont dans l’arène, il n'y aura qu'eux qui manifesteront leur désapprobation et pas les spectateurs.

C'est vache, non?

19 nov. 2019

**@Now: Comment obtenir une stat' de M....
Réponse avec un échantillonage de CHI...

LA STAT NE PEUT Être BONNE Qu'avec les contributeurs actifs, CAD initiateurs ET participants aux fils de discussions et non pas les inscrits du pays "ça peut toujours servir" ou les quelques décérébrés arrivés depuis peu auxquels je ne réponds même plus **

19 nov. 201919 nov. 2019

Tu sais très bien que quasiment seuls ceux qui se plaignent s'expriment sur les forums et en particulier sur H&O.
Il semble d'ailleurs que tu est un bon exemple d’éternel plaintif, même quand tu répond simplement à un post tu ne peux pas t'empêcher d'adopter un ton vulgaire et agressif...

Je ne sais pas ce que va devenir cette fonction (je m'en moque un peu ) mais si elle doit être modifiée, j'espère que ça ne sera pas juste pour faire plaisir à quelques spécimens de critiqueurs compulsifs...

19 nov. 2019

@ Dr Now:
L'insulte est facile, pleutre et petite.
Quand on ne peut suporter la contradiction il ne reste souvent que l'agression.
Je ne suis ni un craintif ni un plaintif.
Tes réponses (pour rester gentil) aux différents postes me paraissent quelque peu légères.
Lis les derniers fils sur lesquels je suis intervenu.
Je n'ai pas renouvelé mon abonnement et ne le regrette pas.
Citation: "(je m'en moque un peu )" On a aussi la même en mode parlé:
J'me comprends.

19 nov. 2019

Incroyable de parler d'insulte quand c'est toi qui m'agresse.
Tu demandes quand tu as été agressif? Relis juste ton post au dessus !

D'ailleurs, si je n'étais pas directement impacté dans cette discussion j'aurais modéré ton post hors charte. Je ne le fais pas pour ne pas être juge et parti...
Fin der la discussion pour moi pour ne pas nourrir le troll ...

Peux-tu nous rappeler quel est le "but original"?

Je n'ai conservé en mémoire que le besoin compulsif de rénovation et la compatibilité avec une lecture sur des portables.

A l'instar de la tarte, le second est tatin et, après quelques errements de jeunesse, le premier semble se résigner à n'être finalement qu'un époussetage cosmétique.

Il ne reste plus qu'à débattre, une nouvelle fois, sur l'"affaire" des votes (la vie n'est qu'un éternel recommencement) et quelques détails ergonomiques dont la solution reste à découvrir dans les versions précédentes.

Me gourre-je sur ces points?

19 nov. 2019

@nemo : oui, tu te gourres. Les raisons ont été amplement données dans l'un des premiers fils s'opposant à la nouvelle mouture.

Mais encore ?

19 nov. 201919 nov. 2019

les raisons qui ont été évoquées dans un fil précédent concernant les votes sont contestables, et les raisons misent en avant par un certain nombre d'intervenants qui vont à l'encontre des tiennes valent tout autant, ne crois-tu pas?

19 nov. 2019

@BWV : si elles sont contestables, c'est qu'il y a des arguments pertinents à y opposer. Présente-les, et on en rediscute.

19 nov. 201919 nov. 2019

@nemo : Eh ben retrouve les fils en question et instruit-toi...👀

Mais encore?

20 nov. 2019

@ Nemo,

Pour l'objectif initial, c'est un post de Tom, un peu plus haut dans ce fil : www.hisse-et-oh.com[...]beta-30

Il rappelle quel était son objectif initial pour les étoiles, qui à été dévié et demande des suggestions pour y revenir.

Ma réponse ici : www.hisse-et-oh.com[...]beta-30 me parait exprimer clairement que cet objectif est une ânerie.

19 nov. 201919 nov. 2019

salut
si on fait abstraction du négativisme psychotique propre à notre époque,
le système de vote a un aspect positif : encourager l'intervenant à travailler la qualité de ses interventions, et le non anonymat du vote peut être apprécié dans la mesure ou un vote positif de la part de l'initiateur du fil ou d'un lecteur de qualité sera apprécié et motivera l'intervenant à soigner ses interventions.
par contre le vote négatif peut avoir un effet pervers: pour certains la complaisance malsaine à rechercher la contradiction et le conflit.
quant aux combats de fond de taverne à coups de posts hors sujets et de votes posi/négatifs on ne pourra de toute façon rien y faire, continuons à zapper le problème à coups de scroll de souris, grisages modos et mise à fond de cale.
je vote donc pour l'ancien système : utilité du vote positif non anonyme pour signifier que l'intervention est de qualité et a apporté une réponse à la question posée, inutilité du vote négatif et surtout inutilité de répondre à des interventions inappropriées.
et un bon exercice à mettre en pratique : se gratter 3 fois les fesses en relisant son texte avant de clicker sur le bouton "publier"

19 nov. 2019

@Quizasle 19 nov. 16:14*** edité le 19 nov. 16:31 *
NUANCE: Au départ, comme beaucoup, je n'étais ni contre, ni pour, plutôt pour. Depuis le temps que ces soucis durent on est en droit de revoir son opinion.
Pour info Dr Now, sur le fil déclaration des sociétés, j'ai été dans les premiers à défendre le Forum.

19 nov. 201919 nov. 2019

Les tenants du vote anonyme, à commencer par Tom, mettent toujours en avant le concept de questions/réponses, comme si un forum n’était que cela, et heureusement ce n’est pas le cas sinon ce serait vite chiant.

Un forum c’est aussi un lieu ou l’on débat, ou l’on s’oppose parfois, et je trouve sain que soient identifiés ceux avec lesquels on est d’accord et ceux qui sont en opposition. De cette façon les choses sont claires et les opposants d'un jour se rejoindront un autre jour, mais au moins ils le sauront, alors que le système actuel est hypocrite.
Avec le système actuel je ne serais pas étonné (je suis même quasi certain) que certains intervenants attribuent des votes négatifs à d’autres simplement pour s’opposer... alors même qu’ils sont d’accord avec le destinataire du vote négatif.

Cela dit je ne serais pas contre une suppression pure et simple des votes.

19 nov. 201919 nov. 2019

Tu prends n'importe quel fil technique ou pas, si tu veux en retrouver les réponses les plus pertinentes répondant à tes questions, faudra que tu te tapes tout le fil pour les trouver.
Si tu t'arrêtes aux posts qui ont le plus étoiles, tu resteras sec.

La plupart du temps, les posts qui reçoivent des étoiles sont ceux qui font preuve d'humour ou qui ont une tournure bien ajustée.
En grande majorité, les étoiles sont une réaction à la forme d'une intervention.
Pas à son fond.

19 nov. 2019

@"Les étoiles sont une réponse à la forme de la réponse"
Je ne partage pas ton point de vue.
En ce qui me concerne il m'arrive souvent d'attribuer une étoile quand je suis d'accord avec un intervenant sur le fond de son intervention tout comme il m'arrive de faire la même chose lorsque que je juge une intervention particulièrement bien écrite ou rigolote, même si elle n'a rien à voir avec le sujet du fil.

19 nov. 2019

Oui, c'est bien pourquoi j'ai dit "en grande majorité".
Ne tenant pas de comptabilité, ça ne reste bien sûr qu'un ressenti.

Que je sache, en matière technique, imaginer qu'il puisse y avoir une convergence entre le choix démocratique et de la réalité technique est tout sauf pertinent.

Jusqu'à preuve du contraire la valeur d'un propos technique s'évalue à l'aune de la compétence et certainement pas à celle de la popularité.

Rien d'étonnant par conséquent qu'il soit nécessaire de se taper tout un fil pour trouver une réponse fondée sans qu'il soit possible de s'appuyer sur les appréciations de l'encan qui, faute de compétence, n'est pas en mesure d'évaluer la valeur technique des interventions.

19 nov. 2019

"Jusqu'à preuve du contraire la valeur d'un propos technique s'évalue à l'aune de la compétence et certainement pas à celle de la popularité."

Merci d'avoir parfaitement résumer en une phrase simple ce que (ma jactance habituelle en bandoulière) j'ai peiné à expliquer ! :)

Tu sais bien que je suis toujours à tes côtés lorsque tu es dans le besoin (et pas trop loin non plus).

19 nov. 2019

@BWV988 et Yves : tout à fait d'accord mais on ne cherche pas le système parfait, plutôt le moins mauvais, et apparemment TOM s'est adapté à cette idée, c'est pourquoi il nous sonde et s'adapte, quitte à revenir sur d'anciens modèles tout en en intégrant de nouveaux ! au début j'étais sceptique sur ses "impositions" mais je suis de plus en plus impressionné par ses capacités d'adaptation.
TOM dans les vieilles binettes / le retour il faut rajouter un "chapeau", on ne va pas te mettre des ++++ à la pelle ça fait ringard et risque d'être mal interprété 😉

19 nov. 2019

Excusez moi, j'arrive en retard et je n'ai pas tout lu.

Je n'aime pas ce nouveau système de "notation", on a vu des réponses très sensées, sans aucun mot déplacé, avec 1 point négatif (je ne parle pas de moi, je sais que c'est juste en voyant mon pseudo que la compulsion se déclenche chez certains)...

Il peut y avoir plusieurs réponses à une même question, tout comme il y a 4 manières de faire un nœud de chaise ou de cabestan.

Et pour les binettes, celles que l'on trouve 😉 avec le clic droit sont très petites 😎 à moins qu'il y ai une astuce pour augmenter un peu leur taille.

En tous cas merci Tom pour tout ce travail.

19 nov. 2019

ou as-tu vu des binettes avec le clic droit ?

19 nov. 2019

Lebrisac, le clic qui sert le plus souvent est le gauche...

😎 essaye avec le droit... par exemple, avec le gauche tu cliques 2 fois sur binette pour le "sélectionner" et avec un clic droit tu as plusieurs choix.

19 nov. 2019

@Phil
mais je n'ai rien de tout cela sur mon appareil. Ce doit être un vieux modèle !

19 nov. 201916 juin 2020

Si c'est un vieux modèle, normalement la commode sur laquelle il est posé doit être équipée d'un tiroir dans lequel tu trouveras quelques vieilles binettes fatiguées dans une boîte à gâteaux.

19 nov. 2019

je vois bien la boîte à gâteaux mais les binettes se sont fait la malle avec les miettes.

Tu vois quoi sur ton écran d'ordi ???

19 nov. 201916 juin 2020

Mon écran est envahi de binettes.
Moi qui les déteste.
Un vrai fléau !

19 nov. 2019

@ Mr NOW: JUSTE pour exemple regarde comment tourne ce fil:
www.hisse-et-oh.com[...]tamaran

Comme on dit en Breton, this is a MESS!

Qui y a t'il de mieux que la version antérieure?
Et encore merci de répondre aux questions qui vous sont posées.
Pas grave. Cdt.

19 nov. 201919 nov. 2019

@ Darwin,

Si le fil par en vrille, c'est la faute à certains participants, pas à une version ou une autre du forum.

Pour les questions, si je ne répond pas, c'est que soit, je ne l'ai pas vu, soit je n'ai pas la réponse (ce qui est fort probable), soit que ça ne m'étais pas adressé (encore plus probable)
Je ne vois pas qui tu mets derrière le "vous" ??? Je pense que tu fais partie du grand nombre de personnes n'ayant pas compris comment fonctionne H&O, pourtant cela à été expliqué à maintes reprises (mais peut être n'était tu pas la, je n'ai pas regardé ton ancienneté) , mais les idées reçues ont la peau dure.

19 nov. 2019

@ Mr No
Encore une fois: Quand je dis par en vrille c'est que toutes les indentations, partent-elles en vrille.

19 nov. 201919 nov. 2019

A lire et étudier
fr.wikipedia.org[...]Network

fr.wikipedia.org[...]verflow

Extrait:
Le but de ces votes est de mettre en avant les réponses de qualité, tout en récompensant leurs auteurs, leur donnant accès à des privilèges quand certains seuils de réputation sont atteints (par exemple : pouvoir voter, voir moins de publicités, pouvoir fermer les questions).

Exemple
raspberrypi.stackexchange.com[...]-script

19 nov. 2019

@yanto: Ce que tu cites est une méthode pour les affranchis dans la spécialité.

19 nov. 201919 nov. 2019

petite correction :

le but de ces notes est de mettre en avant les réponses de qualité, tout en "récompensant" leurs auteurs, ... leur donnant envie de continuer à donner des réponses de qualité
à contrario un forum sans encouragements (votes), sans commentaires pertinents aux réponses données, sans un minimum de reconnaissance, de politesse, de respect et de ménagement de la susceptibilité de chacun vient à bout de la patience de nombreux intervenants de bonne qualité.

19 nov. 201919 nov. 2019

Citation: "je pense que tu fais partie du grand nombre de personnes n'ayant pas compris comment fonctionne H&O, "

Réponse: L"élégance n'a d'importance que si l'on y pense!
Bizarre quand même, je n'ai jamais eu de problèmes avec l'autre version.
Conclusion, je vais faire comme quelques-uns ici, aller faire une prépa et revenir (peut être plus tard).
CDT.
PS/ Je ne vois même pas un message que je viens de poster:
1) Vous parlez stat's La valeur d'une stat c'est d'abord l'échantillonnage. Si vous prenez les inscrits du pays"ça peut toujours servir" ou des émergents décérébrés et énervés c'est sûr que l'on pourra lui faire dire ce que l'on veut.
3) Un argument sans preuve est une valise sans poignée.
On va vous laisser avoir raison et ainsi satisfaire votre absolue mauvaise foi. Si vous pouviez trouver la définition et le "job's scope" du moderateur de forum ce serait pas mal, certainement pas celui de mettre le feu au lac.
4) Pas d'accord avec le chef m'a déjà sauvé la vie.

19 nov. 201919 nov. 2019

Tu pourrais, au moins, avoir l’élégance de ne pas tronquer les citations pour ne pas en changer le sens mais bon ...

20 nov. 2019

Quand on n'à plus que des détails de sémantiques... Pas grave, on ne va pas se fâcher quand même, ce serait dommage.

19 nov. 2019

finalement pour faire la synthèse de presque tous les avis en un mot :CMA

19 nov. 2019

Pas forcément, c'est juste différent. Une question d'adaptation. Qui protège le vivant. Mais peut aussi lui nuire en cas d'excés de trop d'adaptation spécifique, dans et vis à vis la nature,les rendant fragiles, et les faisant disparaître en premier en cas de changement.
Réjouissons nous, les fanons coupés en quatre à coup de caudale ne sont pas prêts de disparaître. Les mouches non plus 😂.

19 nov. 2019

Calypso mis une flêches par manipulation à main gauche sur tablette. Pas la première fois, ergonomie.

19 nov. 2019

Je sens qu'il y a de l'amour dans ce fil très technique !

19 nov. 2019

Souhaitons que l'humour garde sa place aussi

20 nov. 2019

@Tom,
Dans un premier temps, j'ai posté un message en Taverne avec 3 tags (Convoyage, Nouvelle-Calédonie, Mayotte). Puis je l'ai édité pour corriger une faute d'accord et les 3 tags initiaux ont disparus. Pire, je n'ai pas pu les ressaisir et n'ait eu d'autre choix que d'en sélectionner un seul (Actualités) dans la liste par défaut.
Ça me semble être un léger bug qui pourrait mériter ton attention voire une mise à jour.
Bon courage et merci pour tout le boulot fait!
Amicalement H&O.

20 nov. 2019

? ? ? C'est quoi ces "TAG"; j'ai découvert cela en essayant d'ouvrir un nouveau sujet, et je n'ai pas compris à quoi cela faisait référence, ne serait-ce point des barbouillages sur les murs en langage vulgaire, non ?
Mais sur un forum ? ? ?

20 nov. 2019

ah je ne suis donc ta le seul ...il faut "tagger" pour que ton sujet soit pris en compte ...tu clique sur tagger et une liste s'ouvre et tu choisi et ton sujet est alors pris en compte ...

20 nov. 201920 nov. 2019

Un tag est aussi un genre de balise ou étiquette.
Je suppose que c'est pour permettre de retrouver plus facilement les fils dans le futur en se servant de ces tags dans un moteur de recherche interne au forum.

20 nov. 201920 nov. 2019

@ Café noir,
Un tag est un mot clé qui permet de faire une recherche rapide sur un ou plusieurs mots. Ca fait une bonne quinzaine d'année que c'est utilisé sur les forums et/ou les sites Internet.
Pour aller plus loin:

@Tom,
1) La liste des tags par défaut est bien trop restreinte. Sera-t-elle implémentée avec les tags qui seront proposés par les forumeurs, stp?
2) Quand prévois-tu le basculement de tous les forums sur la V5, stp?...C'est pénible de devoir jongler entre les deux, je trouve le temps long!^^

20 nov. 201920 nov. 2019

Les Tags

Quand vous êtes dans le champ TAG, une note explicative vous indique l'intérêt du tag. L'intérêt principal permet de pouvoir classifier/rechercher/retrouver des fils sur le même sujets. => moteur de recherche en cours de dev.

@penduick : Merci pour le bug, je corrige dans la journée

  1. Les tags sont libres même si une liste est présente
  2. La liste s'enrichira au fur et à mesure
20 nov. 2019

a genou stp tom ne penses tu pas que les caracteres sont tout de m^me trop grand??,

20 nov. 2019

a genou stp

Moi pas comprendre !

20 nov. 2019

Il semble que ce soit une supplication

20 nov. 2019

Oui Calypso est sur un genou et demande humblement. ..

20 nov. 2019

toi avoir compris

20 nov. 201916 juin 2020

C'est pourtant clair ! :))

20 nov. 2019

@yantho: ok
@calypso: Alors je vais être clair moi aussi, il n'y a que cela qui marche : www.hisse-et-oh.com[...]clubheo

20 nov. 2019

ça j'avais compris depuis longtemps

20 nov. 201916 juin 2020

Tag, désolé, je ne connaissais pas ce sens là à ce "mot" (d'ailleurs est-ce vraiment un mot ?)

Pour moi, c'est cela :

20 nov. 201920 nov. 2019

@penduick33 : version corrigée des TAGS. en éditant ton sujet, tu retrouves les tags mis.
Basculement de tous les forums. Nous n'avons jamais été aussi proche 😉 -
Il reste encore quelques évolutions a mettre en oeuvre

20 nov. 201920 nov. 2019

Je n'ai rien compris avec vos TAGS
"Quand vous êtes dans le champ TAG"
C'est où? C'est quoi?

OK j'ai compris

20 nov. 201920 nov. 2019

Apparemment écrire un mot marquant ou sélectionner un dans la liste.

20 nov. 2019

Pour les problèmes de tailles. Comme je l'ai déjà expliqué. Vous avez chacun vos configuration et vos Devices (smartphone, ordi, tablette), on ajoute à cela des navigateurs différents (Mozilla, Safari, Chrome, etc...).

Donc pour mener à bien les investigations et améliorer l'expérience afin de vous satisfaire, il me faut, pour les demandes de tailles de caractères ou espacements, ... :
- votre navigateur
- votre OS
- et une copie d'écran de la page en question

Sinon, je ne peu rien faire

20 nov. 2019

Pour le côté obscur:
Sur Android 6 très bien avec Dolphin (issu de Safari ?), Lilo, Firefox.
Pour le côté clair:
Sur Debian 10 très bien avec Firefox
Les autres côtés obscurs ....?

Bref l'interface va bien.
Peut-être que dans les paramètres du navigateur certains ont un réglage de "taille de texte" (ou équivalent) supérieur à 100%...

20 nov. 201920 nov. 2019

on règle la taille de la police en paramétrant son navigateur, non ?
faire une recherche google sur ce paramétrage en fonction de son navigateur,
par ex. firefox/windows = ctrl/scroll souris ou menu/zoom

reste à Tom de bien coder pour que le truc s'adapte nickel auto 100% à toutes les résolutions d'écran, perso j'ai un problème d'affichage avec ma TV Grundig 85' 3D, je lui ai envoyé en colissimo pour réglages.

20 nov. 201916 juin 2020

Oui, mais ça dépend aussi de la taille de la police telle qu'elle est envoyée par le site.

Sur la photo : à gauche, H&O ancienne version et à droite H&O nouvelle version.

Si je commence à réduire la police sur mon ordi pour avoir une taille qui me convient quand j'accède à la taverne en nouvelle version, je ne verrai plus rien sur les autres sites consultés qui, du coup, auront une police très petite voire illisible.

20 nov. 201916 juin 2020

Voilà ce que ça donne si je réduits la taverne à une taille qui me convient.

Mais, du coup, à gauche ça devient limite pénible au bout de 15 secondes.

Et je ne peux pas sans cesse augmenter ou réduire à chaque fois que j'arrive sur un site.

21 nov. 2019

normalement ton navigateur enregistre (et donc mémorise) ton choix et ce choix est spécifique à chaque site visité; par exemple j'ai des sites à 140%,100% et 160% sur le même navigateur (firefox) dans des onglets différents (tout ça avec ctrl-roulette)

20 nov. 201920 nov. 2019

c'est pas faux Yves, perso je change de lunettes ! non je blague
Tom doit être en train de travailler sa feuille de style pour résoudre ce problème de taille de police en fonction des devices, responsive design blablabla, ça doit être possible!

après il a peut-être lui aussi des problèmes de vue ...

20 nov. 2019

A priori, il y a la taille mais aussi l'interligne.

Bon, je trouve que vous chipotez, ça fait pas une grande différence tout de même entre les deux.
Et puis pensez aux vieux qui ont des pb de vue, ils seront bien contents d'avoir du texte un peu plus aéré.

20 nov. 2019

Si on veut rendre service aux vieux qui ont des pb de vue, on évite de leur imposer de devoir rectifier la focale quand ils passent d'un site à un autre.

20 nov. 2019

Mets-toi en mode clair, c'est plus lisible (plus de contraste)

20 nov. 2019

Perso, j'aime bien le vote de l'ancienne version et sauf erreur de ma part, il ne pouvait être que positif. Or, sur cette V5, qui ne me dérange pas, je ne comprends pas le but du vote négatif, pour deux raisons:
1- sauf si je n'ai pas compris, quelqu'un qui aurait p.ex. 10 votes positifs et 10 votes négatifs se retrouverait à 0, quelle conclusion en tirer sur la qualité de la réponse ?
2- si un des participants n'est pas d'accord, il exprime son désaccord en expliquant plutôt qu'en votant -1, et donc en argumentant son désaccord.
Je serai donc pour un système ne comptant que les votes positifs et de préférence non anonyme, puisque la contradiction serait forcément non anonyme en postant une réponse.
Si je me suis fait comprendre.
Bonne nuit.
Jeff.

20 nov. 2019

j'avais écrit la même chose, mais cela a été grisé. Il faut lire vite.

21 nov. 2019

@ Lebrisac

Il me semble que le message auquel tu fais référence était hors sujet dans le fil ou il avait été posté. Fil qui dérivait pas mal (pour d'autres raisons) d'ou le grisage lors d'un "nettoyage"
ici le post est dans le bon fil, donc il ne sera pas grisé.

Précision donnée afin d'éviter de répendre de fausses idées sur la modération.
Je précise également que ton message (celui auquel je répond à l'instant) est hors charte et aurait donc du être supprimé en cas d'application stricte. Mais je préfère donner ces précisions qui sont à mon avis plus utiles pour la compréhension.

21 nov. 201921 nov. 2019

@jeff76👍

21 nov. 2019

@hi
Je n'avais pas vue l'intervention que tu cites !

21 nov. 2019

Comme toujours une nouvelle version surprend, le réapprentissage en rebute. Et ça râle. 😋 Puis le temps passe, on s'habitue ... et on en vient à espérer le transfert total des forums dans la nouvelle mouture parce que finalement c'est plus ergonomique, cela offre plus de possibilités pour les photos, pour la mise en page, pour la lecture sur tous les supports. On sent déjà que la recherche, le classement vont aussi faire un bond en avant.

Merci Tom d'avoir tenu la barre fermement et autoritairement pendant la tempête appelée V5. Ne reste plus aujourd'hui qu'une météo V5 normale. La vie a repris!!!

Je ne me suis pas encore exprimé sur les votes. On avait essayé les éclairs pour contrebalancer les étoiles, cela n'avait pas fonctionné. Je trouve qu'il en va de même avec les votes négatifs. Je les éliminerais. Et les votes positifs je les préfère nominatif. Je regarde toujours qui étoile un post qui m'intéresse. Pour les sujets que je ne maîtrise pas, j'aime savoir que X et Y ont approuvé. Cela appuie la validité de l'intervention. On connaît les terrains de connaissance des Héonautes et cela renforce le point de vue exprimé dans le post.

21 nov. 2019

une étoile ainsi tu sais de qui elle vient

21 nov. 2019

une étoile ainsi tu sais de qui elle vient

21 nov. 2019

Concernant les dates de postage.
Exemple:
le 21 nov. 10:46
Il manque l'année.

21 nov. 2019

Si il n'y a pas le siècle, c'est que c'est l'année en cours !

21 nov. 2019

pas compris le siècle ! si on consulte de vieux fils et que l'on a pas l'année c'est embêtant, non ? ou alors les posts de l'année vont s'autodater avec affichage de l'année au passage à l'année suivante

21 nov. 2019

La réponse par l'exemple : www.hisse-et-oh.com[...]/tavern

21 nov. 201921 nov. 2019

La question par l'exemple www.hisse-et-oh.com[...]ni-14cv
les posts de l'année vont s'autodater avec affichage de l'année au passage à l'année suivante ?

21 nov. 201916 juin 2020

@tupperware : suis ton lien et tu as la réponse

21 nov. 2019

Le nombre de messages me manque.

21 nov. 201916 juin 2020

C'est le cas !

21 nov. 201921 nov. 2019

L'agrandissement d'une image devient trop grand avec mon portable, impossible de voir le côté droit.

21 nov. 2019

Est il encore possible de regarder la provenance des likes au concours photo, comment vote t-on, je ne veux pas voter pour moi et m'abstiens de triturer les boutons. Mais pour le chien j'aimerais bien et ne le trouve pas.
Bon ce n'est pas un problème d'une importance internationale. 😁

22 nov. 2019

Hola
Juste pour dire que je reçois les messages d'un " fond de cale"...
C'est uniquement pour ça que j'utilise cette fonction,c'est dommage que ça ne marche plus...?

22 nov. 2019

Bonjour Tom,

pour voir les forums en V5 (Voile et Support par exemple), il faut d'abord passer par la taverne ? (ou c'est moi qui voit mal ou ma config?)

22 nov. 201922 nov. 2019

Bonjour,
je viens d'accéder aux fils de discussion du Forum dans la nouvelle version.
Il y a un soucis avec les dates. Il est indiqué "4 jours" presque partout pour la date de création du fil de discussion.
Exemple celui-ci
www.hisse-et-oh.com[...]routing

Houps et bien c'est rapide. Le "4 jours" a disparu et remplacé par la date de création.

Tom est plus rapide que la lumière de mes yeux.

Merci

Nota:
1)j'aime bien l'alternance des tonalité de jaunes tous les 2 posts. Mes yeux se reposent.
2) Il ne manque plus que la fonction "Recherche" pour être à l'aise

⛵️

22 nov. 201916 juin 2020

Un petit bug.
Je viens de recevoir une notifation par mail, d'un ajout de post que je viens de faire. Il est arrivé juste quand j'ai appuyé sur la touche "Entrée"
Ce n'est pas la peine de l'envoyer donc cette notification
De plus quand je vais voir ce fil de discussion, je ne suis pas abonné

22 nov. 2019

Bonjour,
je viens de trouver la fonction recherche dans le menu en haut à gauche, les fameuses petites barres horizontales.

22 nov. 201916 juin 2020

Dans ce menu à gauche qui arrive quand on clique sur les 3 barres oranges (cela porte quel nom cette portion d'IHM?), on ne peu pas faire défiler les options du menu si celui ci dépasse la hauteur d'une page.
Pour illustrer: clique sur HEO Clubs, moi j en peu pas aller plus bas que CNSO.

22 nov. 201922 nov. 2019

Bien vu, moi je ne descend pas en-dessous de l'heoclub Attalia
(iPhone 6)

22 nov. 201923 nov. 2019

Je n'ai pas réussi à ouvrir un nouveau fil dans le forum "voile"

Tag très difficile à insérer. il y a des tags incompréhensibles dans la liste et taper nouveau tag ne fonctionne pas à chaque fois.

Puis en cliquant sur publier, ça tourne longtemps pour tomber sur "error gateway, time out"

Essayé plusieurs fois avec le même résultat.

[Edit] Correction : En fait mes fils ont été ouverts, mais avec du retard (plusieurs minutes?) résultat il y en avait 3 d'ouvert car j'avais fais 3 tentatives que je croyais sans effet sur le moment.

27 nov. 201927 nov. 2019

Bonjour
Peut-être petit bug (bogue in French)
Lorsqu'une conversation est transférée du forum vers la taverne (l'inverse me semble plus rare) tous les messages deviennent qualifiés de "non lus", cela devient un peu lourd lorsque le conversation contient déjà plusieurs dizaines de contributions, exemple aujourd'hui avec "MÉTÉO inhabituelle".
Peut-être la correction n'est-elle pas trop complexe..

27 nov. 2019

Je ne pense pas que cela soit un bug, je pense que cela est dû au fait de passer du forum V4 au forum V5.

Quand tout sera en V5 je suppose que le problème aura disparu.

28 nov. 2019

Bonjour, alors attendons..

30 nov. 201916 juin 2020

Bonjour,
dans la liste des fils de discussion du forum nouvelle version on y trouve aussi en même temps les fils de la Taverne.
Quand on va dans 1 de ces fils et qu'on en ressort, alors on tombe dans la TAverne avec seulement des fils de discussion de type Taverne.
J'ai eu aussi des erreurs 404, su le premier fil de discussion en Forum.

30 nov. 201916 juin 2020

Dans la liste générale : www.hisse-et-oh.com[...]/home
Un code couleur indique dans quel forum le fil a été créé

Dans le fil, 2 solutions pour revenir :

  • Cliquer sur la maison, pour revenir à la home et l'ensemble des Sujets
  • Cliquer sur Taverne, pour revenir au fil des sujets en Taverne
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