Abordage évité, rapport de mer ?

moi j'en ferai une copie aux affmar, aux douanes...
j'espère tu as repéré le nom du ferry, je pense tu n'as pas eu le tps de prendre des photos/film, ça aide ds ces cas là
il va falloir une caméra comme sur les voitures maintenant
triste monde
JL.C

@simbad, tu peux envoyer toutes les copies que tu veux aux affmar, ils n'ont aucun pouvoir en Espagne, les douanes françaises non plus. Quand aux douanes espagnoles, ce n'est pas leur job.

OK, merci juliusse, je vais donc passer au port dès que je peux (on est au mouillage depuis).je regrette de ne pas avoir filmé mais j 'ai pas vraiment eu le temps, j'ai fait des photos des traces ais mais ce n' est pas précis. FABY, il tournait vers son bâbord(j'étais Tribord amure et j'étais en train d'abattre après qu'il nous ai "visé" une première fois.) pourquoi ?

si on comprends ;si tu n'avais pas modifié ta route il n'y aurai eu aucun probleme ..

et puis il faut se mefier des échocs des AIS ils ne se modifient pas instantanement sur l'ecran il y toujours un decalage plus ou moins long entre la position reelle du bateau et la lecture sur l'ecran
Il avait donc sans doute dejà changer sa route avant que tu le lise sur ton ecran

Bonjour,
un ami officier sur un porte-container m'a conseillé de ne pas changer de route si, à la voile ou sur un navire lent, on était en trajectoire de collision avec un navire de commerce. En effet, ils ont tous les moyens techniques de calculer les trajectoires respectives en temps réel et d'éviter la collision. En revanche, devant un bateau qui change de route aléatoirement, ça devient compliqué du fait de leur vitesse et du manque relatif de manoeuvrabilité dû à leur masse.
Du coup, en sortant du Vieux Port à Marseille ou en coupant le rail du golfe de Fos, ( le lapin sur une autoroute... ) je continue imperturbablement sur mon cap et jusqu'à présent, tout s'est bien croisé.
De surcroît, les collisions entre navires de commerce et bateaux de plaisance sont très rares...

je suis d'accord avec Hubert, de Cherbourg, à 31 nds, c'est lui qui t'évite, la différence de vitesse est trop importante; pour avoir croisé plusieurs fois le condor/goldorak dans les anglos, le temps que tu bouges une oreille et il est déjà passé; mais il est tout à fait inadmissible qu'il te soit passé aussi près ... et je comprends ta panique tout à fait légitime ... le capitaine a fait une grossière erreur et cela doit être signalé; surtout qu'il a dû t'envoyer une belle vague d'étrave ? ou elle est assez limitée comme avec les NGV des anglos ?

Un voilier faisant route sous voile est privilégié sur un navire à moteur non privilégié faisant route. Il appartenait donc au navire à passager de modifier sa route de façon anticipée, visible, et permettant un croisement avec suffisamment de sécurité.

Règle 8 abcd
Notons que les changements de route doivent être perceptible visuellement ou au radar...

Ce qui me choque c’est l’absence de communication VHF.

Il m’est arrivé devant Calais ce genre de situation. Nous plein cul sous spi peu manœuvrant et un ferry sortant du Chenal (donc en eaux libres)

C’est le ferry qui nous a appelé pour nous demander « nos intentions pour adapter sa route» Ce qui était amusant vu la disproportion de taille (comme on est sympa on a quand même modifie notre route vers la côte pour pas l’embêter mais c’était bien à lui de manœuvrer et il le savait ;)

Bon en vérité on a eu un moment de stress, mais l’anecdote montre que de gros navires à passager savent appliquer les règles avec professionnalisme et sans s’énerver c’est bien normal...

Pour le reste...

Peut être qu’on peut être tenté de surréagir avec l’AIS vu qu’on voit ces bateaux rapides sur l’écran alors qu’il sont à peine un point à l’horizon.
Mais en fait pour eux on est immobile. Je me suis trouvé au milieu d’un triangle de trois trajectoires d’hydroglisseur aux éoliennes. Ils déboulent à 38nds, à part espérer qu’ils nous ont vu il n’y a rien à faire.
peut-être que dans le cas de ce fil, le commandant a été vexé qu’on lui dise ce qu’il a à faire. Sa réaction est inadmissible, mais il faut les laisser travailler, ils connaissent bien leur boulot.
Je crois que la distance minimale pour un bateau de commerce qui croise un bateau de plaisance est 500m et en général même si on a l’impression que ça va passer très près, j’ai toujours constaté qu’elle était respectée.

@faby9, Je ne partage pas les points de vue énoncés ci dessous concernant le ripam.
Les manœuvres d’évitement sur tribord concernent clairement les bateaux à moteurs et uniquement ceux ci.

Lorsqu’un voilier est impliqué avec un bateau à moteur, la règle est la suivante :
Un navire à propulsion mécanique faisant route doit s'écarter de la route :
i) d'un navire qui n'est pas maître de sa manœuvre ;
ii) d'un navire à capacité de manœuvre restreinte
iii) d'un navire en train de pêcher ;
iv) d'un navire à voile.

Je n'ai pas du être clair ou bien il y en a qui ne suivent pas au fond, avec un cpa à 0,5 nous n'étions pas en route collision et j'essayai juste de le contacter pour être sûr qu'il m'avait vu(en anglais bien sur puis en espagnol)(j' ai l'habitude de causer avec les "gros" que je croise c'est plus clair pour tout le monde et plus sympa ) .
/Il me rattrapai allait passer sous mon vent (mon bâbord) / il a soudain tourné et s'est retrouvé droit sur moi (il est toujours rattrapant) j'ai attendu donc un bon 30 secondes avant de réagir toujours en l' appelant sur le 16( et en me disant "il va tourner, il va tourner..." ./vu la distance et le peu de temps restant ET ÉTANT DONC DÉJÀ SUR SA TRAJECTOIRE j'ai réagi en abatant pour me sortir de sa route .Me dire que je n'aurais pas du bouger alors que j'avais à quelques centaines de mètres un mastodonte qui m'arrive droit dessus À 30 NOEUDS ou encore qui sitent le RIPAM ils sont bien gentils mais bon..... Même si j'avais été au moteur c'était la même histoire, à cette vitesse le gars prend quelques degrés et il te passe à un mille tranquille ce n'est pas un tanker Et Surtout il répond à la radio !

Désolé pour mes correction automatique

J’ajoute que hors chenal c’est au rattrapant d’agir et je le répète (règle 8) d’agir de manière visible.

Que fait-on si on n’a pas d’ais ni de radar pour savoir si on a été vu?

La non réponse à la VHF est incompréhensible

Si je devais prendre la VHF à chaque fois que j'ai un CPA de 1 milles, il y a longtemps que je n'aurais plus de voix.

à la voile, sous la pluie, avec des nappes de brouillard, au moment d'une légère éclaircie dans le brouillard, nous avons vu une navette passagers qui nous fonçait droit dessus.
Appel à la VHF pour lui dire que nous étions sur un petit voilier, droit devant lui et peut être légèrement sur son tribord !

jamais de réponse. mais le bateau a infléchi son cap, et le brouillard étant revenu nous ne l'avons que vaguement entendu...
Ouf !

Ce genre de situations est toujours flippant.

Le rapport sur le Condor Vitesse est édifiant quant à la veille à la passerelle et la détection radar !!!

Partage d’expérience personnelle :
Je naviguais avec un catamaran Outremer 43 dans le détroit de Gibraltar, sens Est - Ouest à, approximativement, 0,5 mille au nord du rail de même orientation.
Par vent travers, ma vitesse était de 10 kns à la hauteur de Tarifa.
Sur mon bâbord, dans le rail de navigation inverse, O-E, un tanker avance paisiblement.
Tout est clair lorsque surgit devant le tanker un ferry hydroptère.
Campé sur ses foils il avance à vive allure dans le sens Sud Nord.
Néanmoins, nos routes sont divergentes.
Il devait passer loin derrière la poupe de mon cata.
Brutalement, il change de cap.
Il vient sur mon bâbord, à vive allure, comme s’il était déterminé à m’éperonner.
Les distances sont trop courtes, la différence de vitesse entre les deux embarcations est telle que je ne peux pas m’échapper.
Ma seule solution est de conserver mon cap en espérant qu’il change le sien.
Ce qu’il fit pour couper ma route à moins de 100 mètres de ma poupe.
Il s’en suivi une forte houle.
Préoccupé par l’urgence et la brièveté de l’évènement, je n’ai pas eu le temps de prendre ma VHF ni de relever son nom et encore moins son immatriculation.
Alors j’ai pensé immédiatement que j’étais en faute.
Mais si tel était le cas, le ferry aurait actionné sa corne de brume puis m’aurait envoyé un message virulent avec sa VHF.
Il n’en fut rien.
Après vérification de ma route rien n’était anormal.
Ce qui est surprenant c’est que la traversée S-N du détroit de Gibraltar ne fait que 7 milles, au niveau de Tarifa, alors je ne m’attendais pas à rencontrer un hydroptère à cet endroit.
De plus, nous étions à 1 mille au sud de Tarifa.
Comment un bâtiment peut-il évoluer à une telle vitesse et si prêt de la côte espagnole ?
Avec le recul et même si mes indices étaient maigres, j’aurais dû signaler cet incident.
Toutefois, ma préoccupation principale était de rester vigilent pour sortir du détroit afin de poursuivre ma route vers les Iles Canaries.

Bonjour captainwat2
Oui, le plaisancier que je suis est bien caricaturé par votre propos.
Alors, je souhaite m’être trompé sur l’interprétation des manœuvres de cet hydroptère.
Pour ma part, un sous-marin émergé a suivi ma route sur mon tribord, à faible vitesse, en parallèle entre Cherbourg et le cap de la Hague.
Puis il a augmenté sa vitesse, a coupé ma route très loin devant ma proue pour descendre, au sud, le long du raz Blanchard.
A aucun moment, je n’ai été exposé à un quelconque danger par ce sous-marin.
Par le fait, il me serait simple, aussi, de vous caricaturer en vous invitant à boire moins d’apéros.
Néanmoins, la mésaventure du Bugaled Breizh me l’interdit.
Ma mésaventure dans le détroit de Gibraltar confirme que les plaisanciers sont logés à bien mauvaise enseigne, de vaisseau, dans la hiérarchie bien établie par les professionnels, que ce soit en mer ou dans les ports.
Vous pourriez me répondre : « Oui mais, eux, ils bossent ! ».
C’est un fait : mais c’est nous, les consommateurs et contribuables, qui les faisons bosser !
Néanmoins ces incidents restent rares.
Suffisamment rares pour être évoqués afin de ne pas baisser la garde.

Juste arrivé de transat, je suis passé par Gibraltar et ai remonté la méditerranée jusqu'à Toulon, en croisant un grand nombre de cargos, ferries, et navires divers. J'ai eu de nombreuses routes de collision, et à chaque fois les "gros" se sont déroutés pour m'éviter. Ou bien ils gardaient leur cap mais passaient à au moins un demi-mille. L'observation attentive du cap à l'AIS permet de bien vérifier la route de l'autre, et il ne faut surtout pas changer de route de façon erratique.
Les seules fois où j'ai eu vraiment chaud, c'est quand un équipier de quart émotif se mettait à changer de route, rendant la manœuvre de l'autre impossible à anticiper.

bonjour pkb;ne vous meprenèz pas! en aucune maniere je ne vous caricature! je n'etais pas sur votre bateau et j'ai precisè qu"une colision etait toujours possible, relisez moi!simplement je vous ai defini sur ce qui se passe à la passerelle des bateaux sous rif ou à la royale; pour les pecheurs meme si j'ai des amis dans la profession je ne ferais pas de commentaires, mais il y a quelques annèes j'ai du temoigner dans une fortune de mer ou un bolincheur avait volontairement percutè une petite vedette ,le pecheur s'est defendu que les plaisanciers faisaient fuir les bancs de sardines! il avait dailleurs vantè son "exploit" dans les bistrots du port....... sans vouloir stigmatiser ou creer une polemique sterile il faut reconnaitre que les pecheurs cotiers ont parfois une route erratique.....sur un gros bateaux dans les zones tres frequentèes on surveille les routes des autres et l'on sait ou l'on va passer! le probleme arrive lorsqu'un bateau bien situè change brutalement de route! si sur un ferry on peut manoeuvrer avec une certaine tolerançe avec un lourd porte containers à 20/25 noeuds il faut des milles pour s'arreter !dans les zones à surtrafic = channel, Gibraltar, Singapour etc devoir changer brutalement de route pour un voilier dont on ne peut antiçiper les reactions peut mener à la catastrophe! naviguant toute l'annèe je reconnais que des situations stressantes ça arrive de temps à autre. pour info pkb le long des sous marins à l'apero et dans la vie en general je ne bois jamais une goutte d'alcole! c'est meilleur pour la santè et ça evite de dire des conneries

cher pkb
dans l'ensemble nous sommes sur la meme longueurs d'ondes ! n'entrons pas dans le domaine du naufrage si non Viking va rapidement intervenir!il est sure qu'en mer quelque soit ses competences ou sa prudençe le risque zero n'existe pas! et les"pirates" ily en a en mer comme sur l'autoroute ! ayant une certaine experiençe sur l'eau je peux aussi vous assurer que mon ange gardien a parfois eu encore plus chaud que moi...... on essaie simplement de mettre toutes les chances de son cotè

La procédure existe en aviation :air miss

J'ai le souvenir de deltaplanes qui on fait l'objet d'un rapport air miss car du côté d'Annecy ils étaient montés trop haut se trouvant dans la voie d'approche de l'aéroport (TMA si je me souviens bien)

Cela fait l'objet d'une enquête de police et cela peut coûter très cher ...