America's Cup pour les nuls

dans cette afaire ridicule l'arrogance et l'autisme

de bertarelli ont réussi ce que ceux qui connaissaient Larry Ellison croyaient impossible, le rendre sympatique

bertarelli a d'ailleurs globalement perdu, Ellison a meme réussi à la faire revenir à Valence, Valence ou Bertrelli avait oublié tous ses engagements à long terme qui avaient entrainé des investissements publics considérables.

Curieux, bon yaplu grave que l' AC ...

le foot par exemple
:acheval::acheval::acheval:

Tarif

Au prix que ça a couté jusqu'ici, vaut mieux ! :-D

c'est en anglais dans une revue financiere mais ça resume bien le désastre

de 19 teams à 2, fuite des sponsors,pas louis vuitton cup, budget de 230 à 8 millions de $, 500 millions (dont 60 millions de frais d'avocats) dépensés par les 2 teams pour 3 régattes, interet du public proche de zéro, droits télés donnés !!!

je pense surtout à tous les membres les plus modestes des équipes, mis au chomage

ac biz

sucking

Billionaires Larry Ellison and Ernesto Bertarelli have turned an America’s Cup boom into bust. A 30-month wrangle over rules canceled a 19-team qualifying event, scared off sponsors like Banco Santander SA, UBS AG and Nestle SA and shrank the organizing budget to 8 million euros ($11.1 million) from a record 230 million euros in 2007, organizers said. The wait continued today. The start of the best-of-three sailing regatta in Valencia, Spain, was postponed for two days because of a lack of regular wind speed today, race officials said. The event is sandwiched between the Super Bowl and the Winter Olympics in Vancouver. International interest has declined so much that organizers gave away the television rights, officials of Bertarelli’s Alinghi team said.“This is not going to be a windfall for anyone,” Gary Jobson, the president of U.S. Sailing and the cup-winning navigator in 1977, said in an interview. “It’s going to cost them both a lot of money.”

The economic impact of the 159-year-old event, sailing’s oldest competition, is less than 10 percent of the $7 billion last time, according to Tom Cannon, a sports business professor at the U.K.’s Liverpool University. There are no infrastructure benefits and most of the about-$500 million spent will be on the two competing boats, Cannon said. Switzerland’s Bertarelli, 44, said his team has struggled to get sponsors to replace UBS and Nestle, which used the last event to promote its Nespresso brand. The 65-year-old Ellison’s BMW-Oracle retained Bayerische Motoren Werke AG while losing backers including insurer Allianz AG. Read the rest here.

2/08/10

jacques tes infos sont excellentes mais au niveau du moteur

il me semble que le tri d'Oracle n'en a pas, d'ailleurs en l'ansence de spi et de voiles d'avant ces baeaux sont peut etre, je dis bien peut etre, moins physiques que les classes america

j'ai écrit à latitudes 38, qui est tres francophile, sur un point important, sans la technologie et l'expertise francaise ces bateaux n'existeraient pas , ou au minimum n'auraient pas ,pu etre réalisé dans ces délais

c'est la coupe la plus francaise de l'histoire

de toutes manieres

celui qui n' a pas de moteur aurait attaqué l'autre sur ce point ...

je l'ai lu mais c'était faux, merci

ils étaient surnommés "la vapeur norvégienne" car ils étaient souvent

d'origine scandinaves ...

ça ne posait pas de probleme d'ID à Sir Thoams Lipton !

Si si, Jean

vérification faite, les deux bateaux sont équipés d'un moteur diesel uniquement pour fournir l'énergie des manoeuvres à la place de la rangée de wincheurs que l'on trouve habituellement.

D'après ce que j'ai compris, le régleur de l'aile de BOR a simplement devant lui trois boutons commandant l'ouverture de l'aile, sa cambrure et son vrillage.

Les deux disposent de deux voiles d'avant, un espèce de solent sans recouvrement et un espèce de gennaker (enfin, il y en a peut être des dizaines, mais deux "genres" sont visibles.

Aucun n'a de spi. Comme ils seraient moins d'une dizaine à bord (j'ai lu 7 à bord de BOR), j'imagine bien le délire qu'aurait été l'envoi d'un spi de plus de 1.000 m² en haut d'un mat de 60 m ! Le mec chargé du pliage n'aurait pas vu grand chose de la course...

C'est d'ailleurs bien là la clé (enfin, une des...) des régates, qui gagnera la descente dans le vent ? Il semblerait que Alinghi puisse descendre plus que BOR, mais va savoir ce qui est vrai dans ces rumeurs.

Descendre vite dans du mou, c'est de toute façon un sacré challenge, quelque soit le bateau. Surtout aux vitesse dont il est question ici.

Jacques

et la classe J

avait été choisie pour "réduire" la taille des bateaux et diminuer les coûts, déjà !!!

l'histoire de la "cup" est pleine de traitrises

espionnage triche réglements tordus etc

mais les éditions qui ont suivi la victoire des australiens ont été asez passionnantes

j'ai souvenir

avoir lu les magouilles autour de sir Thomas Lipton ... c'était pas tristes à l'époque déjà !

ça fait une bonne dizaine d'années que je ne suis plus

la F 1

Régate judiciaire avant tout.

Ce n'est pas nouveau et l'hitoire de cette coupe est jalonnée de recours devant les tribunaux.
En 2001, le syndicat français K Challenge avait mis en place l'équipe d'avocats avant même de former celle de navigants.
Mais aujourd'hui ça devient franchement caricatural au point que l'on sait maintenant que les juges de la cour suprême de NY ne statueront sur un des litiges que le 25 février soit 13 jours après l'issue de la compétition qui se déroulera donc sous la protestation permanente des americains.
Chacun cherche, en faisant preuve d'ingéniosité, les failles du règlement et pour ça défriche et balise le terrain technico-règlementaire.

A l'ordre du jour cette année : "la règle de nationalité" dont aucune des deux équipes ne semble en conformité avec en plus le savoir faire français au milieu de tout ça.

En cas de victoire suisse, le résultat pourrait être inversé par la justice.
Une grande première en perspective, car ça, on ne l'avait encore jamais vu. :-)

Juste en passant

cette aile n'est pas une invention majeure mais un sacré pari technologique pour réussir à la concrétiser sur une taille aussi phénoménale.

avec des "si"....

Soyons un peu chauvins.

Si la victoire revient à BOR, alors ce sera un peu une victoire française : développement du bateau et conception de l'aile (Joseph Ozanne). :reflechi:

Si la victoire revient aux suisses (qui n'ont besoin de personne pour concevoir et construire des bateaux), alors ce sera un peu une victoire française : Franck Proffit, Alain Gautier et Loïc Peyron ont entouré les suisses depuis le début de l'aventure. :reflechi:

Il serait d'ailleurs question que Bertarelli laisse la barre à Peyron pendant la finale.

Que le meilleur gagne grâce à notre expertise :mdr:

Synthèse de ce que pense Loïck Peyron

Je comprends que ces procès perpétuels ne passionnent personne. Les gens vont finir par penser que, pour gagner la Coupe, il faut d’abord un bon avocat, et ensuite éventuellement un bon architecte et de bons marins.

Avec Alinghi, on veut en découdre, on veut naviguer et délaisser enfin le tapis vert. A chaque fois, c’est comme si les Américains craignaient l’affrontement maritime. Il est bon de rappeler qu’ils se sont invités en finale de la Coupe par le truchement d’une décision de justice alors qu’en trois tentatives ils n’ont jamais réussi à le faire sur l’eau. Mais on peut quand même les remercier car c’est grâce à eux qu’un petit Français a la chance d’embarquer à bord du defender.»

les différences entre Bateaux

«Oracle ne savait pas sur quel plan d’eau aurait lieu la Coupe quand ils ont construit leur bateau. Ils ont opté pour un trimaran de 30 mètres inspiré des 18 mètres avec lesquels on courait les transats. Cela donne un engin lourd et souple. Alinghi, lui, est parti plus tard et a préféré un catamaran nerveux et léger comme ceux des lacs, qui devrait être plus à l’aise dans les conditions de petit temps. Reste qu’à Valence, en février, tout est possible en matière météorologique.»

L’aile d’Oracle

«Je pense qu’Oracle a eu raison de choisir de naviguer avec une aile, plutôt qu’avec des voiles classiques. Cela leur a permis de gommer en partie les défauts de leur châssis. "

Rien dans le texte

du Deed of Gift n'oblige un challenger à avoir gagné quoi que ce soit, encore moins la Coupe Louis Vuitton qui n'existait pas à l'époque, et qui de toute façon n'existe plus.

Promblème de moyen ?

J'avais en tête que ce n'était pas qu'un problème de moyen financier mais d'une volonté de LE ?

Qui aurait plus d'info ?

Pour BMW

je sais pas, mais entre Oracle et Sun je vois bien la pression que peut mettre Oracle sur Sun (développement d'une version de leur logiciel pour l'OS Sun Solaris qui le mets légèrement en tête lors de comparatif).

Lors de la précédente coupe, Alinghi avait la banque UBS comme principal sponsor, quelque jours après que EB a quitté le conseil d'administration de UBS, la dite banque a arrêter sont sponsoring... coïncidences...

;-)

c'est un des aspects les plus choquants

en effet, ellison n' a pas sa place en finale de la cup puisqu'il n' a jamais gagné la louis vuitton cup.

on ne gagne pas au tribunal à new york contre un grand patron américain (car c'est un grand patron parti de rien).

si la cup avait gardé les class america

ç'aurait été different, il y aurait eu de la concurrence. or les autres teams n'avaient pas de sponsors pour claquer 250 millions de $ pour des bateaux qui vont servir une fois et ont été fini sur la cassetet personnelle des 2 milliardaires

bmw a joué la carte oracle

ils sont fait un bon deal, c'est l'exception qui confirment

les autres teams n'ont pas voulu mettre les AC à la poubelle et construire des tris de 30 metres , décision à prendre il y a 2 ans avec des tas de jugements à attendre de new york

non ce sont des décisions éeconomiques, un sponsor ne fait pas de l'humanitaire et aime des regles claires

• la crise aujourd'hui

Stars & Stripes

avait déjà essayé une aile rigide mais l'avait abandonnée : il n'en avait absolument pas besoin pour écrabouiller les néo z à l'époque.

L'histoire de la Coupe est émaillée

de scandales juridico-aquatiques, d'esbrouffe et d'enfumage, d'avancées technologiques majeures à usage unique et d'égos démentiels. C'est ce qui fait sa spécificité, et le fait que ce soit le plus vieux trophée sportif du monde laisse pantoit quand on songe à tout ce qui peut se passer d'équivalent dans des compétitions sportives plus récentes. Je suis entièrement d'accord avec John Petiteaile : faut revenir aux bons vieux 12 m JI, les plus belles pages de la Coupe se sont écrites à cette époque : des régates, des vraies, avec du fric, certes, mais aussi du sang et de la sueur, de l'ingéniosité et du talent...

N'empêche, je suis impatient de voir ces engins virer la marque au vent, et avec un peu de chance pour le public ils seront à couteaux tirés, étraves dans la poutre arrière, avec quelques sueurs froides pour les barreurs...

Patience

On y arrivera à les voir sur l'eau, il parait qu'en juin il y a un bon thermique sur la région...

@+

:-D :-D :-D

Pantalonnade !

J'imagine que cette pantalonnade, avec un échec complet de ces régates 2010, pourrait peut etre nous mener à un règlement plus sage dans les prochaines années. A savoir : Des jauges assez souples avec des multicoques de 60'avec ou sans foils, pourquoi pas ? et surtout revenir aux regles premieres des élimininatoires des défenders pour avoir une finale en 7 régates. Alors là, les Français pourraient etre parmi les meilleurs de par leurs expèriences. On aurait de fortes chances de gagner ( si on trouve les sous ).
Seulement voilà : encore faudrait-il que les Bertarelli ou Ellison acceptent ce défi ! Et pourtant, il se pourrait qu'ils y gagnent financierement en passant par des séries plus "humaines" pour créer du spectacle. Encore faudrait-il que ces loulous américains ou suisses conservent leur chances de gagner face aux français, aux polonais, aux Espagnols et aux autres Japonais.
Enfin, il me tarde que cela commence, et je vais peut etre rire de la catastrophe annoncée. :-D ;-)

Pour juin, je le sens bien !

;-)

Vent

Prévu de 7 à 10 noeuds de vent.
Peut être daigneront-ils sortir ?

maintenant les vagues et la houle...

ca devient ridicule cette Cup.
aurelien.

Report, pas repos...

Quand aux vagues, 1,20 m, ça doit faire de sacrés oscillations à 60 m de haut quand les étraves plantent...

A mon avis, les juges tiennent à ce que les deux bateaux aient leur chance, et recherchent donc des conditions médianes qui conviennent aux deux...

Toujours le sacro-saint texte

" … one week day shall intervene between the conclusion of one race and the starting of the next race."
Ce qui est surprenant, c'est qu'ils soient aussi à cheval sur certains détails comme celui-ci, alors que par ailleurs on a pris de grandes libertés avec le Deed of Gift (par exemple pour la taille des bateaux.)

dernières mises au point

avant la régate de demain ?par le comité de course à 18h TU.
Celle ci aura bien lieu si et seulement si:
1. que l'eau ne soit pas trop humide ( l'eau mouillée colle trop aux coques )
2. que le vent ne souffle pas à moins de 10n sans dépasser 11n
3. le vent devra souffler entre 90 et 92 ° tribord du parcourt et inversement .

Annulation si une de ces conditions ne sont pas remplies.
Dans ce cas et comme d'habitude la non-régate sera commentée au VIP-bar où les bizenesses man et leurs 'très attachées de presse " parleront de leurs stock-options.
cherchez pas , vous êtes pas invités.

VIVE mon bateau de 1965 (9 petits m )qui navigue même avec des vagues de 2m !! si si il peut le faire . étonnant non?
JF

Quelques éléments en guise de GPS

Suivant depuis pas mal de temps les aventures de la Coupe (dans le cadre de mon activité journalistique) je vous propose un résumé et quelques explications permettant de mieux comprendre l'imbrolio dans lequel s'est enlisé la coupe aujourd'hui. (Il est vrai que l'ego des 2 principal protagonistes n'a rien arrangé, mais il n'explique pas tout)
Un résumé forcément incomplet, mais qui je l'espère porte sur les points essentiels. (Je n'ai toutefois pas développé la question juridique du lieu des réagtes, des hémisphères selon la saison et de l'exception consentie pour Valence en hiver)
Et pour commencer , un premier rappel sur l'évolution de la coupe.

La version traditionnelle :

Le détenteur de la Coupe, le Defender (un club nautique) est défié par un Challenger (un club nautique organisateur de régate).
C’est le premier qui lance le défi qui devient challenger
Il annonce ensuite les caractéristiques du bateau avec lequel il régatera.
La taille maximum du bateau est fixée à 90 pieds.
Ce défi (unique) peut être lancé immédiatement après la dernière coupe.
La régate se court au meilleur de 3 manches.
Le Defender choisit le lieu de la régate à sa convenance. Il ne peut être situé dans l’hémisphère nord en hiver.
C’est celle de son origine, et réglée par le fameux « Deed of gift » crée en 1851.
C’est celle en cours aujourd’hui à Valence pour la 33ème Coupe. (par défaut)

La version moderne :

Le détenteur est défié par un challenger of record choisi par le Defendeur. Ce Challenger of record sera chargé de défendre les intérêt des futurs clubs challenger.
Ce Challenger of record doit être un club nautique organisateur de régates.
Ce choix est l’objet d’un accord négocié avant même la dernière régate de la coupe précédente.
Le défi est ainsi lancé à l’instant même de la victoire du nouveau Defender.
L’accord signé fixe déjà les modalités de la prochaine coupe. Notamment le type de bateau (la jauge), le nombre de bateau pouvant être construit et les modalités de sélection du challenger finaliste.
En 2000 et 2003 à Aukland et 2007 à Valence, l’accord prévoit que la sélection du finaliste se fera lors de la Vuitton Cup.
En 2003, dès la victoire d’Alinghi, ce dernier annonce que le challenger of record est Oracle.
En 2007, dès sa victoire, Alinghi annonce que le challenger of record est le Club Nautico Espagnol de Vela
Cet accord permet ainsi au Defender d’influencer fortement sur les conditions et modalités du nouveau défi et donc de s’octroyer un léger avantage au départ.

Les bases de la contestation:

Dès la désignation en 2007 du club espagnol comme challenger of record, les Américains d’Oracle (qui n’ont pas été retenu cette fois-ci comme challenger of record) par Alinghi, contestent ce choix :
Juridiquement : Ils considèrent que le Club espagnol créé de toutes pièces ne répond pas à l’exigence du Deed of Gift, à savoir qu’il doit être organisateur de régate. La justice lui donnera raison.
C’est l’erreur majeur d’Ernesto Bertarelli qui pense (arrogance?)qu’il peut imposer sa vision de l’America’s Cup, y compris en choisissant un Club crée pour l’occasion et favorable à sa vision des choses.
Sur le fond : Oracle conteste les choix d’Ernesto Bertarelli, notamment de limiter à un exemplaire le nombre de bateau pouvant être construit par chaque équipe en vue de la coupe, et le fait que l’équipe d’Alinghi veuille participer aux régates de la Vuitton Cup de sélection.
Ce dernier point est central. Jusqu’alors, le Defender ne participait pas aux régates de sélection.
Avantage : une place en finale.
Inconvénient : Pas de moyen de se comparer aux autres et d’ainsi faire évoluer le bateau. Pour compenser cela, les defenders construisaient 2 bateaux légèrement différents et les faisaient régater l’un contre l’autre durant toute la phase préparatoire.
Mais Ernesto Bertarelli voulant limiter les coûts et ayant décidé de limiter à un exemplaire le nombre de bateau construit, il souhaite en échange pouvoir participer aux régates de sélection pour pouvoir se mesurer aux autres et étalonner ainsi les performances de son bateau.
Ce choix accepté par le Club espagnol est totalement contesté par Larry Ellison qui voit là un avantage inacceptable pour le Defender.

Le résultat de la contestation:

Dès sa victoire en justice (le défi espagnol n’étant pas reconnu valable) Oracle lance son défi. Et ne pouvant s’entendre avec Alinghi sur de nouvelles modalités, c’est donc le vieux Deed of Gift qui redevient le document de référence. On en revient à une coupe à l’ancienne.

La suite de la querelle juridique:

Ce n’est qu’un moyen pour chaque équipe de tenter de garder l’avantage :

-En annonçant début 2008 qu’il régatera sur un multicoque géant qu’il a longuement développé en secret, Larry Ellison pense prendre un avantage définitif, les Suisses n’ayant plus le temps, selon lui, de rattraper leur retard. Oracle exige donc que les régates se courent dans un délai de 10 mois.

-En recourrant contre le certificat de jauge d’Oracle, Alinghi tente de gagner du temps pour préparer sa riposte.
Le résultat est la construction du catamaran Alinghi 5, une libellule super- performante qui devrait l’emporter sur le trimaran plus lourd d’Oracle, pour autant que les régates se courent dans des conditions de vents modérés. Et Alinghi de choisir Ras Al Kheima dans le Golfe persique. (vent modéré et pas de vagues)

-Oracle qui découvre la libellule conteste immédiatement le lieu prévu, constatant qu’il n’a que peu de chance dans ces conditions. Et insiste pour que cela se court à Valence où en plein hiver les conditions pourraient lui être plus favorable (Vents forts et mer agitée).
Oracle riposte aussi en construisant son aile géante qui peut lui permettre de compenser son manque de puissance. Mais Oracle manque de temps pour la mettre au point. D’où l’attaque sur les voiles d’Alinghi pour tenter de repousser la date des régates.

-Riposte d’Alinghi qui découvrant l’aile géante s’empresse alors d’accepter Valence, pour que les régates se courent au plus vite, pour ne pas laisser les Américains mettre au point leur formidable aile géante.

-Au final Alinghi obtient de la justice que le régates se courent en février, mais les Américains régatent sous protêt.

On en est là à ce jour.

Vent

De 5 à 8 noeuds

Vont pas se renverser à cette heure-ci

Excellent travail de synthèse

Deux questions :

1. Pourquoi la Société Nautique de Genève a-t-elle été autorisée à participer à la course, alors qu'elle n'a pas "for its annual regatta an ocean water course on the sea, or on an arm of the sea, or one which combines both"?

2. Pourquoi a-t-on autorisé la participation de multicoques ? Le texte dit : "The competing yachts or vessels, if of one mast, shall be not less than forty-four feet nor more than ninety feet on the load water-line; if of more than one mast they shall be not less than eighty feet nor more than one hundred and fifteen feet on the load water-line." Il semble absolument évident qu'il n'est fait allusion qu'à la longueur des bateaux, pas à leur largeur. G. Schuyler n'avait sans doute pas jugé utile de préciser tellement c'était clair pour lui, à une époque où les multicoques n'existaient pas. (On peut se demander d'ailleurs ce qu'est la LWL dans le sens de la largeur.)

Vent /vitesse

6 noeuds de vent et vitesse 20 noeuds ?

La régate est bâchée...

Et Oracle a été ridicule au départ, bien bloqué par Alinghi...

5mn

maintenant

La botte secrète?

Depuis 5 mn Oracle est sous grand voile seule et va 2 nds plus vite que Alinghi.

Il a compensé 650 m de retard sur la ligne plus 450 m d'avance actuellement en 20 minutes.

Vitesse

Mouais mais ça vaut pour l'aller...

euh...

quand tu vois les différences de vitesse à l'avantage de BMW, la régate n'aura pas lieu semble-t-il.....En plus les Suisses doivent faire leur pénalité

3 manches

Je pense que chacun va gagner une manche. Spectacle à la troisième garantie !

En tous cas

Les équipiers sont couché sur le flotteur !

Flotteurs

pourquoi oracle a besoin de 3 flotteurs.
Il n'en utilise qu'un seul

Je me demande...

Au tiers du premier bord, Oracle perd en vitesse et fait moins de cap.

Mais ne serait ce pas pour controler Alinghi à L'approche du prochain virement?

On se laisse prendre...

Finalement, quand le vent mollit, Oracle sous GV va mieux. 500 m d'avance maintenant en approche de la lay line.

Et le vent est plus faible à la bouée au vent.

Les bords de portant vont être intéressants.

oui

si ça continue comme ça, ce sera sans intérêt au niveau de la compétition, si ce n'est de voir de si belles machines

Bor a viré aussi

750 m d'avance, sans compter qu'il est encore largement au vent.

Je parie BOR en tête à la bouée.:mdr:

un site avec un bon débit pour la vidéo :www.boatson.tv[...]/

Jacques

eurosport

:-)

heu...

Alignhi était justement censé mieux marcher dans les petits airs...
C'est vraiment plié, ça doit être la soupe à la grimace côté suisse quelle déculottée !

eh eh

Alinghi ressemble à PDM, il a du mal à lever une coque... :-D

rumeur

de problème pour border la GV sur A5. A5 avait complétement modifié son système d'écoute la semaine dernière.

Jacques

Génois sur Bor

1200 m d'écart

Jacques

Sac à dos

Qu'a t il dans son sac à dos le barreur de BOR
Son goûter ?

Bor a viré

toujours 1200 m devant.

La descente va peut être augmenter le suspens.

La, ça ressemble quand même plutot à une course de trains.

Jacques

c parti !...

ourffff...

USA et sa gv

a fait mal à SUI sur ce bord...qui tartouille avec son gen. USA sera au debrieffing quand SUI sera encore en train de manoeuvrer...
Je trouvais SUI un peu trop sage, mais pas à ce point-là... Perdre 3'21" à la bouée, c'est raide

5 noeuds d'écart...

la vitesse moyenne de mon bateau.

bon

je vais me promener....aucun intérêt :-(

Heureusement qu'il est beau ce tri

VPLP Vainqueurs de 5 noeuds

quelle pub pour l'agence...

près de 3000m d'ecart

et cela ne se voit pas sur la prise de vue. Avec un mat de 55m, ça fausse tout...

BOR a gagné

Yep.

Jacques

J'avais dis dans un autre fil ...

... que les bateaux sont beaux mais que les régates seraient barbantes.

CQFD
;-) ;-) ;-)

J'avais trouvé certaines régates ...

... de la dernière coupe passionantes. En particulier la dernière.
;-)

Ouais

clairement, Alinghi a pris une fessée sur ce coup.

L'idée de BOR "grosse vache sous les 10 nd" était une belle intox.

C'est vrai que cela manque un peu de suspens.

Enfin, si EB va peut être devenir un peu moins arrogant, qu'est ce que va devenir Larry Ellison, déja peu réputé pour son bon caractère...

Jacques

qq minutes ...

quant même 8 minutes :-)

joli ton canot

mais effectivement je ne vois pas du tout en quoi la victoire d'oracle pourrait affecter mes relations avec les anglo-saxons sur la petite flaque tiède!

yep... pas de quoi fouetter un chat, cette regate...

Les monos avient une autre classe ...

Bravo le tacticien!

Alinghi appear not to have completed their penalty properly and so the final delta is 15 minutes and 28 seconds.

Deux années d' entrainement et ne pas savoir réparer une pénalité correctement!

Imaginez les commentaires s'il avait été en tête de quelques secondes!

Non, non, je suis d'accord

C'était bel et bien un vraie fessée.

Mais A5 a totalement merdé sa pénalité. Faut dire qu'ils ne devaient plus trop avoir le moral.

Ils ont foiré le compte à rebours en se prenant la pénalité comme des débutants, puis ils ont eu leur moment de gloire en passant la ligne comme une balle pendant que BOR était, je ne sais pourquoi, scotché.

Mais 10 mn après, c'était mort pour eux, et ils ont subi pendant plus de 2 heures la situation.

Ca a été encore pire à la descente, normalement point fort d'A5, qui se prenait pourtant 5 nd dans la gueule.

Alors certain que se faire la pénalité à l'arrivée pendant que Bor se torchait au Mumm, cela doit foutre les boules grave.

Mais bon, donc, en vrai, au final, l'écart réel de vitesse était de quelques minutes...

Jacques

Ce qui fait chier ...

... c'est que cela va encore faire gonfler l'ego de l'impérialisme anglosaxon!

Chez vous

probablement pas (en partant du principe que tu es en France). Mais viens faire une petite virée de mon côté de l'Atlantique l'été prochain et tu comprendras rapidement.

P.S. par anglo-saxon j'entendais dans mon cas étatsuniens ou, comme on aime les nommer ici, amarequins

et pendant ce temps là sur Yatch & Sail...

On parlait corne de brume chromée pour motor-boats de luxe.
Faut-il deux ou trois trompettes ?
Non mais sans blague c'est quand même fichtrement plus intéressant comme débat que cette idiote course de l'América !
Il y a même pas de corne de brume chromée sur BMW-Oracle, dire si ils sont hazbeen !!

[i]Non mais sans blague..., merde ![/i]

Yep, comme Totor

non Mimine on va pas te fouetter :-)

Merci le lien, ça avait plus de gueule... Même quand on est réfractaire à la régate, quand même ça ressemble à un vrai corps à corps.

Sinon, actuellement on dirait comme un défilé de mode sur un podium, chacun sa tendance... pouf pouf

Deux perles

"Très vite, Alinghi comptait ainsi 565 m d’avance mais le gros temps (20 nœuds de moyenne) avantageait les Américains qui comblaient progressivement leur retard." (Sport24, Oracle assomme Alinghi !)

"15:18 A plus de la moitié du bord de près, USA est à 520 milles d'Alingi 5. Un virement de bord ne devrait pas tarder." (Site officiel de la coupe, Live Ticker en français)

Et il y a dû en avoir plein d'autres.

Totor, non justement

"une fois qu'un est passe devant l'autre, c'est route peche... "

Suite à une très grossière faute avant le départ, -Alinghi babord amure vire devant le nez d'Oracle au lieu d'abattre et de passer derrière-, Alinghi lancé part largement devant et puis, se fait manger littéralement au vent sans jamais pouvoir revenir..

De bien belles machines. Là encore l'innovation et la prise de risques technologiques ont payé, la voile rigide hyper sophistiquée a montré sa différence et pas qu'un peu.

Quant aux pauvres spectateurs, ils ont suivi la course dans un parking devant un écran. Comme nous finalement..

RV

parfois seulement

:-D

Départ imminent ?

D'ici quelques minutes ???

Eh !

Déplacement des bouées + reboot des ordis !!! ;-)

Du coup les suisses

reprennent l'avantage !

Question

Une pénalité bien exécutée, correspondant à combien de mètres de retard ???

ca rame pas chez vous

le streaming ?

ici

les deux en même temps et ça marche très bien..sur un Mac :-)

un peu

!

Environ 500m

Il faut au minimum 500 m d'avance pour compenser une pénalité.

merci

pour le lien
sur le site officiel j'arrivais a rien :-(

Le vent a dû forcir,

et c'est pas bon pour les suisses. Leur bateau est trop instable...

et

il semble également que le cata tangue beaucoup plus......manque de puissance?

pas sûr

qu'ils devraient continuer leur zig zag sur le cata?......

Plus de 30 nd

par 10 nd de vent, ça commence à faire !

D'ailleurs ça rappelle quelques souvenirs :
Au près, la VMG était de 13 nd pour 8 nd de vent réel. Une VMG supérieure au vent réel ça commence à être plus difficile à concevoir...

Allez !

Les paris sont lancés. Combien de mn d'avance à l'arrivée ?

c'est

vraiment absurde ces incessant virages

Une question,

Le pavillon rouge arboré par Alinghi, c'est quoi ?
Une réclamation ?

D'après ce que j'ai cru comprendre :

Modification de la direction du vent. Je me gourre peut-être.:heu:

Tout cela pour ça!

Et pendant ce temps, Cammas est à 38 noeuds dans l'Océan Indien...

C'est quand même autre chose.

Pour les amateurs de match race en monocoque, il y a encore la Louis Vuitton Cup.

Mais qui en parle?

OU

C'est "je charge ou décharge des matières dangereuses" OU "je transporte des matières dangereuses". Les tankers que je rencontre dans mes eaux arborent tous ce pavillon rouge, mais pas celui du Château Margaux.

Voilà la réponse, par Butterworth himself :

"Concernant, le drapeau de « protest » que nous avons hissé pendant la course, c’est par ce que nous estimions ne pas avoir pu tirer suffisamment de bénéfices de notre option à droite, en raison d’une bascule trop forte (limitée à 30 degrés dans les IC)."

arrivée

à 18.30, ça tobe bien j'ai rendez vous à 18.30 ......pour l'apéro :-)

Ayé, c'est plié...

La 34ème sera à San Francisco...

N'oublions pas...

... le tapis vert... :-D

Au fait, Tom,

5,26 mn d'écart. Qu'est ce que j'ai gagné ? Un billet d'avion pour San Francisco pour la prochaine cup ? :-D

elle a ete

remporter c était pas 3 duel a moins que j en est louper une dite moi . noel

j'ai suivi attentivement cette dernière manche , et .....

je conclue que les multicoques sont toujour sur SEULE coque , donc : vive les MONOS !
(les autres coques sont la pour faire joli ?)

de plus

les multi tordillent du cul pour aller droit, vive les monos qui vont droit où l'on veut!

Par ailleurs,

j'ai noté qu'ils mettent autant de temps à dérouler leur génois de 1000 m² que moi pour le miens qui ne fait que 8 m². J'en conclut que mon bateau est au moins aussi performant que le leur.

allez voir une manche de l'Ishare

et vous verrez ce que des catas monotypes peuvent donner comme spectacle.

Ce format de régate n'est d'ailleurs pas nouveau, le Trophée Clairefontaine était précursseur il y a déja 20 ans. Et c'est également un format de ce type qui a été retenu pour animer les étapes de la Volvo race.

Moi, au final, j'ai bien aimé cette coupe. Les deux bateaux étaient magnifique, et que Bertarelli se soit pris une telle beigne n'enlèvre rien à mon plaisir...

A5 n'était pas aussi abouti que BOR. C'est dommage que Bertarelli n'ai pas pris conscience plus vite des forces de son adversaire. Il aurait pu faire évoluer A5 pour gratter un peu des écarts constatés.

Jacques

J'ai l'impression

qu'en fait le bateau comité refuse la réclamation posée par Oracle quelques secondes avant Luna Rossa. Oracle écope de deux pénalités avant le départ.

bertarelli s'est pris les pieds dans le tapis .. vert

et s'est ridiculisé jusqu'au bout, gagner la coupe brillament et ensuite terminer par une bataille honteuse et un flop magistral

lu dans le monde hier que bertarelli s'était inspiré de ce que Ecclestone avait fait de la F1 comme modele pour ce que devait devenir la coupe

on peut pesner ce qu'on veut d'ellison mais il remettra de l'ordre et un peu de tradition dans la coupe

exactement jacques

suffit d'assister au trophée Clairefontaine (à la Trinité) ou à une manche de l'Ishare (devant son écran :-()pour être convaincu que le nombre de coques importe vraiment peu.
Il faut juste que les bateaux se ressemblent, c'est tout.

Vous avez dit esprit sportif?

Pour ceux qui en douteraient encore, les Suisses ne valent pas mieux que Ellison...

Avec les manipulations de Bertarelli, (Changement de type de voiliers, de lieu, etc...) ils auront seulement réussi à faire revenir la Coupe aux Etats-Unis...

Extrait de Stuart Streuli de Sailing World quirapporte dans un de ses nombreux articles sur les coulisses de la Coupe ce cas qui pourrait être pris pour une blague mais qui malheureusement ne le fût pas.

Extraits ...
Cela c'est déroulé dimanche à bord du bateau comité où officie le kiwi Harold Bennett, le directeur de course de cette 33ème America's Cup. Alors que les Suisses émettaient des doutes sur leur volonté de naviguer pour cause de vagues trop hautes les membres de la Société Nautique de Genève présents à bord du comité de course en ont eu vent. Ce qui s'est passé ensuite est juste incroyable ...

Stuart Streuli : Harold, que s'est-il passé sur le bateau comité alors que vous essayiez de lancer la seconde manche ? Est-il vrai que des membres de la SNG ont refusé de faire leur travail ?
Harold Bennett : Nous avons eu un début de mutinerie. Je pense que la SNG ne voulait pas que le match ai lieu, ils ont donc décidé de ne pas s'occuper des pavillons. Tom Ehman, représentant à bord de BMW Oracle Racing, s'est occupé d'affaler le retard et mon barreur, qui est aussi un arbitre international, a lancé la procédure et s'est afféré aux autres signaux.

SS : Est-ce que cela ne rentre pas dans le cadre de la règle 69 ? Allez-vous écrire un rapport à l'ISAF ?
HB : Oui je dois le faire. Il est évident que cela nécessite un rapport. C'est votre job de savoir ce qui se passe sur le bateau, que ce soit bon ou mauvais.

SS : Lorsque vous avez dit « lançons cette course » ils ont répondu « Nous n'allons pas le faire ». Pour quelles raisons ?
HB : L'une des personnes était derrière mes épaules et me disait que les vagues étaient trop grosses, que les bateaux allaient se casser. J'ai alors simplement répondu que je ne le pensais pas. Je connais ces bateaux et il est clair que les alarmes allaient se mettre à sonner au près. Je le sais car j'ai beaucoup parlé avec les équipiers des différentes équipes la nuit précédente. Ils parlaient de la pression ressentie à bord. Mais il faut se rendre à la réalité, si les bateaux sont si fragiles que cela c'est un problème, pas vrai ?

La suite sur le mini site dédié à l'America's Cup de Sailing World
Source : Stuart Streuli