Attaques d'orques - 2

30 mai 2023
30 mai 2023

Un Neel de Saileazy hier matin

Rencontre avec les orques en NEEL 43.

48h après le départ de Cascais pour une navigation jusqu’à Marseille, 2 nuits de quarts et un équipage bien rodé.

Ce matin à 9h30 à moins de 5MN de la côte sud Espagnol, avec objectif de passer Gibraltar en fin de journée au début de la marée montante, un membre de l’équipage repère au loin un ou plusieurs orques. Immédiatement, tout le monde à bord est informé et nous réduisons la vitesse du navire afin d’éviter de les attirer. Nous en repérons 3 ou 4 se dirigeant à vive allure vers nous. Ils ne semblent pas agressifs. Le bateau est mis à la cap, puis nous affalons, ils viennent jouer et mordiller le safran, nous apercevons assez vite les morceaux de mousse composant l’intérieur du safran flotter autour du navire. Cela fait une heure qu’ils jouent avec le voilier, principalement au niveau des appendices. Nous avons prévenu le port le plus proche ainsi que le MRCC Tarifa en cas de perte de manoeuvrabilité du bateau. Ils semblent s’éloigner, nous allumons le moteur sur les recommandations du MRCC Tarifa pour nous rapprocher du port. Nous constatons presque instantanément qu’ils reviennent, et cette fois nous en comptons plus d’une dizaine. À bord, comme depuis le début, tout le monde garde son calme et nous restons tous discrets et concentrés. Les orques terminent de grignoter l’intégralité du safran, nous ne sommes donc plus manoeuvrant. Les secousses sont plus violentes, sur les flotteurs et sur la coque centrale, alors nous demandons un remorquage aux secours qui, en arrivant, constatent le nombre d’orques nous entourant. Les orques suivront le voilier et continueront de jouer avec encore une dizaine de minutes pendant le remorquage avant de repartir vers le large.
Tout le monde est sain et sauf et nous ne déplorons, à priori qu’un safran.
Toute l’équipe SailEazy travaille pour organiser la reprise de la navigation. �

Merci aux secours Espagnol Salvamento Marítimo pour leur réactivité et assistance. �

30 mai 2023

On arrête quand de jouer à la roulette russe ?

30 mai 2023

Tu veux dire ""quand met-on des balles dans le barillet ?" 🤣😱

30 mai 2023

Étonnant que les assureurs restent passifs

30 mai 2023

Je suis d'accord avec toi, ça ne va pas durer, quand ça leur coûtera en réparation et surtout en remorquage ($$$) autant que les cyclones, le Portugal et l'Espagne vont devenir des zones non assurables...
Reste à savoir combien pèse là-bas l'activité plaisance.
Ce qui m'etonne, c'est que ça ne semble pas nuire au secteur de la peche qui y est très important (petits et gros bateaux) , ont-ils leurs petits secrets ? Ont-ils fait ce qu'il fallait tant qu'il était temps et les épaulards, pas cons, les évitent ?

30 mai 2023

Crois tu vraiment que les safrans des pêcheurs soient construits en mousse/résine? Et qu'ils les regardent passer sans rien faire?

31 mai 2023

Ah, parceque les plaisanciers sont les seuls concernés? 😅

Rigil, pêcheurs, bateaux moteurs, plaisanciers et même petites embarcations sont chahutés...

Pour pêcheurs c'est simple, les orques adorent leur prendre le thon directement dans les filets, ils n'en retrouvent que la tête parfois!

Faut savoir que ces filets au passage s'étendent sur des bords entiers de cote...
L'économie autour du Thon pour l'Espagne et le Portugal ce sont des millions et des millions d'euros.

On a qu'a gratter de ce côté là, je lance le pari...

31 mai 2023

Avant de parler de millions d'euros il faut aussi signaler que ce sont surtout des milliers d'emplois, un marin en mer, 7 emplois à terre.
Quand on connaît le poids que représente la pêche dans ces pays là transition ne va pas être simple, de la à laisser mourir les poissons de vieillesse...

31 mai 2023

Ben justement, pas témoignage de casse sur les pros sur le site orcaiberica.
Sauf au début sur le safran d'un petit métier en bois.
Depuis, à part des zodiacs secoués par de récits de pêcheurs coulés, et ils travaillent de Gib à Finisterre tous les jours et par centaines.

01 juin 2023

Oui, un peu comme les pare-brise cassés, c'est même un bon petit business 🤣

20 juin 2023

Si cela se trouve, ya Carglass qui va se mettre sur ce business.... mais à mon avis le dégât sur le safran, c'est plus gros qu'une pièce de monnaie...

21 juin 2023

Y a pas que l'éclat, en dégât, des fois tu as tout le reste de la pièce de 2€...

30 mai 2023

Voici la carte la plus récente de orcaiberica.org
C'est juste la libre circulation dans un détroit international qui est en jeu.

30 mai 2023

Les d’autorité devraient s y pencher, on a l impression que sans décès ils s en foutent

30 mai 2023

Précisons yann_06, la libre circulation des vacanciers.

31 mai 202331 mai 2023

TrimaranLe téléphone ou PC avec lequel tu rédige ce message est peut être passé par la !!

C'est une zone de transit mondiale aussi importante que Suez ou Panama....

Les plaisanciers sont impacté par les orques mais pourquoi ???

Si on écoute certains intelligent de ce forum il faut interdire le passage dans cette zone ...
Encore une fois j'aimerai et a juste titre pouvoir vous empêcher de sortir de chez vous voir se que cela vous fait a la longue ....
Également stopper le traffic maritime.... Nos voitures, notre essence, nos téléphones, vélos etc.. peuvent passer par la ...
Merci d'y réfléchir avant de regarder votre nombril....

Je m'emporte rarement mais certaines personnes sont toujours dans le clash ....
J'aime ce forum pour les infos le partage ou les discussions enrichissante qu'on peut y avoir mais bien souvent il faut triller ça dans un merder pas possible de frustré de la vie ....
C'est tellement dommage ...

Ici la problématique est des animaux qui mettent en danger la vie de certaines personnes ! Ce n'est pas rien ... Merci d'arrêter vos propos de bureaucrate introverti..

Tout les retours , les expériences de chacun font avancer le chmilblic, merci de ne pas noyer tout ça dans la merde...

Il y a une page FB sans ces personnes parasite... Une page qui fait avancer le chmilblic... Chacun prévient quand il est passé , orque ou pas orque ... Et si y'a attaque .. description de l'interaction et des moyens mis en œuvre......
Auccun propos a la con de ce genre !!! C'est pas grave a vous qu'on avancera alors aller mater des vidéos des anges a Miami si vous voulez vous satisfaire de clash ou autre idioterie qui fait monter votre adrenaline

Merci a tout ceux qui apportent des propos réfléchis et cohérent avec le sujet.

31 mai 2023

Honnêtement, je ne pense pas que les orques attaquent les safrans des porte containers qui passent dans le coin ni que les téléphones portables soient livrés en méditerranée par des bateaux de plaisance...
Alors propos réfléchis et cohérents? J'ai un doute.

31 mai 2023

Alors Juliensmt, le traffic cargo n'est pas perturbé. Sortir de chez toi?? Quand 75% de la Terre, c'est pas de la terre.
La mise en danger des plaisanciers ?, à ma connaissance, des stress, mais même pas une entorse.
Il n'y a donc pas mise en danger de personne (surtout que dans ce cas, il y aurait interdiction de naviguer? Comme au début, par les espagnols).
C'est très bien d'avoir un groupe FB d'info en temps réel.

30 mai 2023

déjà dit mais qu'attend on pour leur être des balises AIS ?
c'est, je trouve, assez incompréhensible.

30 mai 2023

On se croirair dans Le Seigneur des Anneaux. Où est Sauron?

Blague à part, est-ce que les orques attaquent aussi les petits voiliers? Jusqu'à présent je n'ai lu que des dommages sur des grandes unités >40pieds. Mais je n'ai peu-être pas lu tous les contre-rendus.

30 mai 2023

les orques seraient adeptes de la lutte des classes?

30 mai 2023

je vais surement dire une anerie,mais un safran taille dans la masse d'une plaque d'alu ,meme si pas top en poids ,a devrait leur faire les ratiches!!!!!!

30 mai 2023

Et en C4 ?🤔
Ou un bateau piege avec safran creux rempli de strychnine ? Ou version plus sympa, de Tabasco...

30 mai 2023

Je ne veux pas voir la tête de la mèche.

30 mai 202330 mai 2023

La vidéo de l'équipage du Neel 43
www.facebook.com[...]1071605
Je crois que dans une situation pareille la dernière chose qui me viendrait à l'esprit c'est de filmer, avec un drone alors...

30 mai 2023

Ils s'éclatent ! En fait les orques sont payés par le syndicat d'initiative 🤣

30 mai 2023

Si c'était leur propre bateau, je crois qu'ils auraient été moins passifs et contemplatifs devant le travail de destruction!
Je respecte beaucoup la faune sauvage, et je déplore l'envahissement de l'espace disponible sur notre planète par l'espèce humaine. Mais, les orques étant des animaux intelligents doués d'une bonne capacité d'apprentissage, si on ne leur fait pas comprendre que ce qu'ils font n'est pas tolérable, ils vont continuer. Et comme pour tout apprentissage, il faut que ce soit dissuasif.
A nous de trouver les solutions pour que ce ne soit pas trop dommageable pour leur santé...

30 mai 2023

Le sable semble donner de bon résultat d'après le rapport récent du CA anglais (cruising association).
Une possibilité pour avoir le safran "dans le sable" en continu serait de faire une marche arrière au ralenti en balancant des petites pelletées de sable à l'arrière du bateau en continu. Le sable se vend par sacs de 20Kg. C'est une solution qui gagne en popularité chez les anglais semble-t-il, attendons plus de retours sur cette méthode. C'est peu intuitif mais si ça fonctionne...

31 mai 2023

C'est la seule chose que je pourrais a la rigueur faire! Je ne me vois pas leur balancer du chlore ou des pétards...et pourtant mon bateau c'est ma vie!

Dissuader sans blesser moi c'est la ligne a ne pas franchir bien qu'en mon fort intérieur cela me gêne terriblement car elles sont chez elles et nous montrent que quelque chose ne va va pas.....et c'est ce quelque chose pour lequel j'insiste depuis le début, qu'il faut ABSOLUMENT trouver. Un problème, une cause, une solution ... mais pas de façon raccourcie!!!!

balancer du sable et faire marche arrière : la pompe à eau ne va pas apprécier !

31 mai 2023

Ah oui....:-(

31 mai 2023

et si les orques ne viennent pas tu pourras sortir ton seau et ta pelle ...

01 juin 2023

Je suis d'accord. Quand mon chat exagère, je lui court après en lui criant dessus très fort et il se planque dans un coin et il arrête de m'embêter pour longtemps. Simple, dissuasif, pas douloureux. Mais comment fait-on pour gronder une bande d'Orques, chacune plus grande que mon voilier ?

21 juin 2023

Ce qui est très surprenant pour moi c’est le moment du film ou le bateau est en cours de relorquage et ou le commentaire affirme que les orques tentent d,empêcher le remorquage en faisant couler les bouts de remorque.

30 mai 202330 mai 2023

Finalement y a t-il eu des retours de l'utilisation de pétards de rappel pour plongeurs ?

31 mai 202331 mai 2023

Les premiers retour étaient qu'ils partaient après l'utilisation de pétards , maintenant aux dernières nouvelles, ils partent puis reviennent
Faudrai en avoir plusieurs donc
Tout reste a essayer ... Le lieux étant de passer sans soucis

30 mai 2023

Cela risque de les mettre en pétard !!!
Je vais essayer les pétards à thon,les pétards de rappel sont introuvables, plus produits.

30 mai 2023

Excusez mon ignorance, mais c'est quoi les pétards à thon?

30 mai 2023

Ce sont des petards utilisés par les thoniers senneurs pour faire sortir les dauphins des filets avant que ceux ci soient fermés et remontés

30 mai 2023

Merci Addiction, je me coucherai moins bête ce soir

30 mai 2023

« Ce serait beau, une révolte des espèces non humaines, quand on voit à quelle vitesse on les dégomme sans aucun remords. Mais je n’y crois pas trop », dit le professeur en bioacoustique et spécialiste des cétacés Olivier Adam...

Préparez vos pétards et l'artillerie lourde... Je prends parti pour les bestioles dans ces conditions ! Ne vous en déplaise.

30 mai 2023

Si je devais passer par là je préparerai deux plaques lestées à suspendre sous la coque au niveau du safran en cas d'attaque... mais je ne vais pas aller tester ça pour voir si ça marche.

30 mai 202330 mai 2023

Holà,
On vient d'arriver sur St Raphaël et on a vu depuis Gib des bancs entiers de dauphins,des baleines,des requins,des thons sautant partout,(on en a même pris un à la ligne de 15 kilos).
Je n'avais jamais vu ça.
Si le dernier bateau attaqué était avant Gibraltar, ça voudrait dire que peut être ces orques remontent en Med ?
Espérons que non...

30 mai 2023

Un thon de 15kg c'est autorisé en Med ??? Je croyais que c'était minimum 30kg (et à la condition d'avoir obtenu l'autorisation délivrée par par la Direction Interrégionale de la Mer Méditerranée et surtout d'avoir reçu une bague de marquage)...

30 mai 2023

Il faut se renseigner avant de parler. Un thon blanc ne pose aucun soucis, ensuite selon le lieu de la prise ce n’est pas forcément la réglementation française qui s’applique.

31 mai 2023

Il y a 2 ans je crois qu'un petit groupe de 3 ou 4 individus dont un tout jeune ont été aperçu en Italie non loin de Messine. L'année suivante le petit était mort...

Les scientifiques ont suivi l'affaire et selon eux cela reste exceptionnel.

Après dans l'idée rien ne les empêche. A voir pour la salinite et la pollution...et leur tranquillité aussi.

Quant à la présence de thon en surnombre, l'idée se propage mais je n'y crois pas. Si ils sont là c'est que la ressource est là.

Chez moi à Leucate ça saute de partout et je viens de voir les pods de grands dauphins habituels du coin avec des petits. Les espèces en haut de la chaîne alimentaire se régulent elles mêmes qd la ressource vient à manquer, contrairement à nous 😅

30 mai 2023

Ça je n'en sais rien.
Peut être il faisait plus mais 20kg max, j'arrivais à le soulever d'une main sans trop forcer.
En 50 ans de nav c'est le 4ème poisson que j'attrape,le plus souvent par accident (ou suicide ?),je suis un très mauvais pêcheur et ne pense pas avoir décimé les océans...

30 mai 2023

Si les orques passent en Méditerranée, nous seront tranquilles cet automne en Galice...
Il faut leur dire qu'il y a plein de voiliers à croquer en Méditerranée...

30 mai 202330 mai 2023

Ce qui est curieux en ce qui concerne les levées de boucliers contre toute idées d'associer le fait de machouiller les safrans à une expérience désagréable pour les orques c'est que ces mêmes personnes sont totalement absentes des fils concernant les courses au large épinglés en permanence sur HEO.
C'est curieux car je serais à priori plus inquiet de l'éffet sur les populations de cétacés de longues dérives affutées fendant les flots entre 20 et 40 noeuds de jours comme de nuit que de celui d'un peu de javel, pétards, pelletés de sable etc.
P.S. c'est d'autant plus curieux cette indifférence que le cétacé qui est percuté par un voilier de course n'a rien demandé à personne alors quer l'orque qui croque un safran fait une démarche volontaire dont il pourrait très bien se passer.

31 mai 2023

Euhhhh 😅

31 mai 2023

Euhhhh quoi ? Il y a un permis moral spécial pour eux de couper du cétacé en tranches ou est-ce que ma question a mis ton cerveau en court circuit ?

31 mai 2023

Et pour étayer ton propos, il y a quelques vidéos qui montrent après percussion d'un "OFNI", une large traînée rouge sang dans le sillage de ces voiliers de course. Cela fait quelques années que cela m'agace beaucoup qu'on n'ait pas la franchise d'en parler.
Fendre l'eau à 20/30 nœuds avec des appendices tranchants de plusieurs mètres, tout ça pour le fun de la course me parait assez léger pour pas dire scandaleux!

31 mai 2023

Oui, je commence à me poser sérieusement la question si on n'est tout simplement pas victime d'un trollage pur jus de la part de ces personnes. Il n'y a pas de cohérence intellectuelle, ce qui est un des signes.

01 juin 2023

Des orques, des trolls, bientôt le balrog et les nazguls !

07 juin 2023

Autre explication : les pseudo écolos détestent plus leurs semblables qu'ils n'aiment les animaux. D'où leur satisfaction évidente à constater le problème posé par les orques et surtout à fustiger toute solution pragmatique. Voire à délibérément proposer des solutions ineptes.

07 juin 2023

T'as pas l'impression que tu caricatures et que tu simplifies à outrance...

01 juin 2023

Moi je ne m'exprime plus sur le sujet...trop sensible 😅
Sois certain que je te rejoins.

31 mai 2023

tout à fait d'accord ..
il y a peut être une corrélation entre la position des seyneurs
qui pêchent le thon du nord maroc au cap finistère avec celle des attaques d'orques .
ils en ont peut être assez qu'on vienne prélever dans leur garde manger et le font savoir comme ils peuvent .
mais ça même les scientifiques n'osent pas l'imaginer ou bien on leur dit de la fermer .
alain

03 juin 2023

Voilà qui est dit de plus en plus et il ne faut pas être sorti de normale sup pour faire cette analyse.:.
Arrêtons de tout manger ou alors nous allons tous y passer

03 juin 2023

Sauf qu'il y a un paramètre que ces bêtes intelligentes ont mal compris.
C'est la différence entre un voilier plus petit , étroit, moins bruyant et avec rien qui traine derrière, avec les chalutier et leur filets .
Pourquoi se venger sur les safrans des plus petits alors que c'est les gros qui leur posent problème, en supposant qu'il soient assez intelligents pour comprendre le lien entre chalutier, et baisse du garde manger !

30 mai 202330 mai 2023

Un pote est venu et a corrigé le tir...
En fait c'est une très grosse bonite calou ,ce qu'on a pris...
Je peux reconnaître beaucoup de bateaux,mais en poisson j'avoue que je ne suis pas très calé !
Mon pote équipier/élève est cuistot pro,mais à la montagne.
Il a mélangé sucre et sel pour traiter les darnes, c'est délicieux....
Pris entre Formentera et Mayorque.
Dois-je me livrer à la police ?

31 mai 2023

Une bonite de 20 kg, c'est vraiment exceptionnel James ! 🤔
En même temps, je dois reconnaitre que personnellement je ne me serais pas posé trop de question, elle ou il aurait fait un super carpaccio et plusieurs filet après 20h de repos, le reste au congel.🤣
Et surtout, j'éviterais d'en parler dans forum comme Hisse et ho où le respect des règles élémentaires de la pêche sont forcément respecté à la lettre par tout le monde . 🤣
Moi je ne me sens pas concerné, j'aime pas la méditerranée, en plus maintenant avec les Orques...🥳😋

31 mai 202331 mai 2023

Bonite ne désigne pas nommément une espèce précise mais plutôt un ensemble aux contours +/- flous, aux variations régionales !

31 mai 2023

dans la famille des thonidés il y a les bonites parmi d'autres espèces ;la bonite ou la pélamide dépassent rarement les 10KS par contre un thon rouge peut approcher les 300
alain

31 mai 2023

@rascal3
[quote] elle ou il aurait fait un super carpaccio [/quote]
Ben, z'avez pas peur des anisakis (malheureusement de plus en plus d'espèces sont concernées par ce parasite)! Principale raison pour laquelle il est interdit de faire des sushis et autres préparations crues sans passer par 36 heures minimales de congélation..

Philippe

31 mai 2023

36heures de surgélation ou 15 jours de congélation
Attention à ce que vous écrivez

31 mai 2023

Bien, Y'en a au moins 1 qui suit..
Excusez. Le retraité que je suis doit être guetté par Aloïs -p

31 mai 2023

D'ailleurs Phil_972, si tu avais lu plus précisément mon post tu aurais remarqué que je ne mangeais jamais ma pêche immédiatement, c'est comme la viande, il est préférable de la laisser reposer pour évacuer les toxines et depuis que je me balade c'est certainement le truc que je mange le plus, entre le tazar, la bonite , le thon rouge mais surtout blanc voir exceptionnellement l'espadon, je ne me pose pas trop de questions existentielles à savoir si j'ai le droit ou non de pêcher et même si jamais certains poissons comme le thon ou l'espadon gardent les métaux lourd, vu le nombre que je pêche et toutes les saloperie du commerce que je ne mange plus, à mon age c'est pas vraiment ça qui va me rendre malade ...

31 mai 2023

Les thons et espadons sont des prédateurs du haut de la pyramide, ils concentrent pas mal de métaux lourds, les équipages des thoniers mangent principalement des steaks de bœufs !!!

31 mai 2023

Tu sais Addiction, la nourriture principale aux Marquises et beaucoup en Polynésie en général, c'est le thon, pas la cote de bœuf et ici en France c'est pas non plus ta nourriture traditionnelle comme le pain et pour la viande, il y a belle lurette que je n’achète plus de viande industrielle.
Tu me diras que sinon, en France on mange tous sainement, aucun soucis de ce coté là.... 🤣🤣🤣

31 mai 2023

Une équipe américaine, vu la consommation de thon en Polynésie Française, a fait une étude sur la population locale, avec un problème de santé potentielle, avec le mercure.
Pour les bateaux de pêche, c'est normal de manger, à bord, de la...viande.

31 mai 2023

Trimaran, moi je dirais plutôt que le problème de la Polynésie, serait plutôt le sucre et toutes les merdes qu'ils achète en Nouvelle Zélande, mais certainement que tu as raison, en tout cas aux Marquises comme dans les Tuamotus le sucre fait des ravages parce la viande ne vient que des élevages intensifs de N Zélande et d'Australie .

31 mai 2023

Bien sûr le sucre. Mais dans la chaîne alimentaire du thon, c'est l'être humain en dernier, pour le mercure.
Il y a aussi le manque d'activité physique et la TV/GSM.

31 mai 2023

Tu sais Trimaran, moi tant qu'on interdit pas mon p'tit pète et ma p'tite bistouille d'avant la messe, ça me va.
Et aujourd'hui le régime alimentaire des Polynésien vu de chez nous, je ne suis pas sûr que ce soit crédible d'en faire un plat, mais perso, chacun fait bien ce qu'il veut où il veut.🤔

31 mai 2023

A ben tout s'explique, c'est pour ça que ces bestioles sont zinzin : du mercure et du plomb dans la caboche !

05 juin 2023

Voilà la bête...
J'espère que je suis dans les clous !
15kg max oui plus non.

05 juin 2023

Un bel exemplaire - pour la Méditerranée - de Bonite à ventre rayé ou Thon listao .
Les 15 kg annoncés sont dans doute un peu généreux ! 🤨

30 mai 2023

Et longer ce portion de côte à moins de 1MN ça ne suffirait pas?

31 mai 202331 mai 2023

Il vaut mieux se mettre au kayak, il n'y a pas de safran !

Ah non Gaston !
Un requin marteau peut interagir www.dailymotion.com[...]x37nmvj
Ou bien un requin tigre
Mais si ces requins interagissent, c'est sûrement pour rappeler à l'ordre ces kayakistes imprudents, sortis en mer sans harnais ni longe, et peut-être même sans PLB ni EPIRB !

31 mai 2023

Juste en passant : ces "interactions" ou "attaques" selon votre choix personnel, Sait-on quel pourcentage de passage elles concernent ? (j'ai pas vu de post de notre gourou des stats sur la question)

Je me pose la question parce que la caisse de raisonnante des réseaux dit sociaux, dont ce forum, pourrait peut-être amplifier un tant soit peu le phénomène, non ?

31 mai 2023

Ben interaction c'est quand les deux participent, là y'en a qu'un qui veut jouer, ce sont bien des attaques. Ce vocabulaire bobo, comme les rats de Paris qui sont des surmulots, commence un peu à agacer ...
www.larousse.fr[...]n/43595

31 mai 2023

Rigil, très bien résumé. Si sous « vocabulaire bobo » vous sous-entendez « L’idiocratie » en marche, Là je vous suis. ;)

31 mai 2023

@ Rigil : Bien, très bien, mais faut que je vous dise, la dialectique, personnellement ça m'a toujours fait rigoler et, respectueux des autres aprce que je suis attaché à la réciprocité, je me garderai bien de qualifier mes interlocuteurs de "bobos" ou de "beaufs"
Salut et Fraternité
Philippe

31 mai 2023

Là pour le coup je suis d'accord aussi... c'est du grand n'importe quoi!
Ce sont même des plans de formation d'attaque 😅

31 mai 2023

2020/2021 : 100 attaques recensées dans la zone ... ça commence à faire beaucoup ...

31 mai 2023

@ Larent le Hareng : Certes mais s'il y a dans le même temps, 1 000 000 de passages, c'est peu, non ?

Philippe

31 mai 2023

Hum 100 pour 100000 ... Mais, 100000 passages, cargos inclus ou voiliers seulement ?

31 mai 202331 mai 2023

même si la proportion d'attaqués est faible par rapport au nombre de bateaux qui circulent dans la zone, ce n'est, en soi, pas très important d'avoir les chiffres précis. 100 attaques en un an, c'est extrêmement important, ce n'est plus anecdotique. une fois que vous aurez le chiffre précis du risque vous ferez quoi ? ni plus ni moins que ce que vous faites aujourd'hui ... c'est à dire vous poser la question : "j'y vais ou j'y vais pas".
si vous vous faites attaquer ... et merde ... le risque était faible ...

31 mai 2023

ce qui prouve que l'espèce est en voie d'extinction ,s'ils étaient plus nombreux ,il y aurait plus d'attaques ,c'est logique ou non .

31 mai 202331 mai 2023

A propos des deux interventions de larent et phil_972, il serait intéressant d'avoir des chiffres précis mettant en relation le nombre d'interactions/attaques avec le nombre de bateaux de plaisances qui transitent dans la zone, en gros entre la Galice et Gibraltar. On s'apercevrait peut-être (j'ai bien dit peut-être) que le risque est finalement assez faible.

31 mai 2023

Je sais pas si c'est sur un compte rendu de conférence ou quoi mais j'avais lu plus de 450 "attaques" depuis 2020.

Apres faut savoir qu'un bon nombre auraient lieu côté Maroc et ne seraient pas signalées.

Je suis d'accord il faudrait des sources fiables et claires.
Pourtant de nombreux organismes ont été créés parfois avec le soutien de l'état.

L'Espagne et le Portugal sont peu questionnés sur le sujet, c'est l'omerta du côté des pêcheurs et la seule réponse que l'on va avoir sera celle des assurances.

Quoiqu'il en soit on va droit au carton. Le drame humain je ne le souhaite pas et ne le pense pas.

31 mai 2023

De nombreux organismes ....tu en aurais un seul francais qui aurait ete crée ( juste un ...)

31 mai 2023

Je vois que tu évolues, voir même que tu es capable d'accepter des avis divergeant Funnywave.
Il y a peu, tu étais prêt à corriger ceux qui te parlerait de se problème si ça ne te convenait pas, que tu allais laisser ta canote en Méd pour éviter de blesser cette espèce menacé par une espèce conquérante menaçante...
Peut-être as tu changé de conseillés au niveau intellectuel moins pointu que tu commence à comprendre, l'idée de transporter quelques tonnes de sable dans ton cockpit est une bonne idée je trouve, ça devrait faire les dents de la vielle orque vengeuse masquée si ça se trouve...
Je tenais à le signaler car un tel virage à droite, ça s'applaudit.😅

02 juin 2023

L'auteur "Jimmy Cornell " estime que le nombre total d'embarcations de plaisance passant par l'ouest de l'Espagne et le Portugal - le plus souvent à destination ou en provenance de Madère, des Açores ou des îles Canaries - s'élève à 1 500 par an (dont 1 200 sur un circuit atlantique). Grâce à ses recherches, Jimmy a établi le trafic sortant et entrant en Méditerranée entre 1 000 et 1 500 navires. A cela s'ajoutent entre 600 et 1 100 navires portugais et espagnols, y compris les navires de pêche qui ont été identifiés par l'AOWG comme pouvant naviguer dans les eaux côtières. Nous avons donc un trafic probable d'environ 3 600 navires qui naviguent chaque année dans la zone couverte par le Groupe Gladis. Avec un peu moins de 180 navires approchés, on constate qu'il y a une interaction de 5% sur l'ensemble du trafic, avec des avaries graves affectant moins de 1% de la flotte totale. Les naufrages ne représentent que 0,03% du total, puisqu'il n'y en a eu que deux, un en 2021 et un en 2022.
www.multihulls-world.com[...]-whales

02 juin 2023

C'est bien de mettre des chiffres face à l'angoisse et la préservation de la faun.. oups ! de son bien.

02 juin 2023

Et déjà 2 naufrages en 2023, sauf erreur.

02 juin 2023

Les premiers ?
Pourrais t'on mettre en parallèle la conception des bateaux ??

02 juin 2023

Pourrait-on mettre en parallèle la conception des bateaux ??

Est-ce vraiment s'intéresser au "problème" par le bon bout !

04 juin 2023

Ben, pourquoi pas, c'est quand même friable, un safran de série.

31 mai 2023

ça rase les murs ces temps

31 mai 2023

Une question: dans cette zone somme toute assez réduite il y a une concentration de disons 20-30 animaux carnivores qui font plusieurs tonnes chacun, j'ai lu que chacun d'entre eux mange entre 100 et 200kg par jour, ça fait environ 5 tonnes de nourriture, sur zone on imagine 5 tonnes de thon par jour. Totalement ignorant sur la peche commerciale: à 5 tonnes par jour, les pecheurs se rendent compte qu'il y a moins de thons ou pas?

31 mai 2023

Du côté de Barbate on n'avait jamais vu autant de thons, aux dires des pêcheurs. J'avais posté un article sur ce sujet : www.lavozdigital.es[...]tv.html

31 mai 2023

Merci 19001 :)

31 mai 2023

Comme les attaques se trouvent dans les eaux internationales ,quelle autorité va pouvoir légiférer sur ce sujet?,afin de mener des actions efficaces.
Espagne,Portugal,France,Maroc,Europe?

31 mai 2023

Que vient faire la France dans ce detroit....

31 mai 2023

les autorités c'est des baffes, basta.

Vous avez tous oublié comment ça marche dans la nature ou quoi ?

Ne pas blesser ni faire souffrir gratuitement, mais laisser faire c'est se faire bouffer.

Et si vous avez la trouille que ça envenime la situation, alors priez ça va certainement marcher.

31 mai 2023

Question "à la con" ..Ils croquent les safrans dont l'intérieur est en mousse .... C'est bon ? ça sent bon ? .... Va savoir ....

Parmis les bateaux attaqués, y'a-t-il des bateaux en alu ? Et pour ceux la, que s'est il passé ?

Et remplacer tous les safrans pas des safran en alu changerait il quelque chose ?

31 mai 2023

Il doit y avoir 1/100 de voilier acier/alu, en croisière et encore sous pavillon Fr principalement puis hollandais et allemand.

31 mai 2023

JE crois qu'il détéctent les matériaux par le son, et recouvrir temporairement un safran en mousse par de la tôle fine métallique? Solution farfelue pour solution farfelue...

31 mai 2023

Alors qu'il suffirait de boycotter la zone.

20 juin 2023

On va finir par fabriquer des bateaux "furtifs" avec des angles et une peinture absorbante. Comme les nouveaux "bateaux gris".

31 mai 2023

Bon, en attendant, je vais découper ma vieille Bic astro rock, je vais lester les sucettes et leur donner à la place de mon safran doucement, un par un. Avec ses belles couleurs ils devrait pouvoir se régaler et laisser le mien tranquille 😁
Ok, je sors

03 juin 2023

C'est dommage de détruire une Astro rock !

Une (ex)arme de guerre ?

De plus en plus inquiétants…

Lundi, mon voisin de ponton (qui est un brave type) m’a dit : « On a affaire à une ex-arme de guerre biologique, il faut s’en prémunir… »

Ne comprenant pas ces propos, je lui ai demandé des explications.

Il me dit :

« L’année dernière, il ne savait pas qu’en penser, mais avec le nombre important d’incidents, cette année, pour lui, tout est clair :

— La marine américaine avec l’aide de biologistes a lancé, à partir des années 1960-1970, un programme pour utiliser des mammifères marins et en faire des armes.

– Aujourd’hui ces animaux reproduisent une partie de ce que l’homme a essayé de leur inculquer. Il suppose que les orques n’étant pas totalement adaptées au transport, l’armée les a relâchés et on a affaire à leurs descendants (qui reproduise ce que leurs parents ou leur « voisins » faisaient avec la marine de guerre).

– En tant que membre de l’OTAN, les Portugais et Espagnols n’ont pas intérêt que cela se sache, d’autant plus que les interactions sur les bateaux procurent de l’activité économique dans les ports...

Il y a de fortes chances que tout soit fait pour masquer la vérité (polémiques, désinformation, pseudo-expert, fakenews, traitement complotiste, faux fact-checkers, réseaux sociaux… etc.).
Il conclut par : « Bref, on est dans la merde ! »

J’étais dubitatif.

Hier, toujours au hasard d’une autre conversation de ponton, un vieux marin m’a appris qu’au large de Nouméa des dauphins auraient été utilisés pour rechercher des mines…
J’ai donc fait une rapide recherche sur Google et je suis tombé sur le film

« Project Deep Ops » : .

Dans toute cette affaire d'attaques, ce que je trouve de plus bizarre c’est la communication et l’attitude des spécialistes de l’étude des mammifères marins…
Avoir des animaux aussi puissants qui s’approchent des humains serait l’occasion de leur vie de les observer, les étudier et de mieux les connaitre.

Je ne comprends que la communauté scientifique mondiale n’est pas encore fait des expéditions avec des voiliers bardés d’instruments, de caméras et traceurs (et pourquoi pas des prélèvements d’ADN, etc.)…

À midi, lors du repas familial, mon épouse (qui a beaucoup d’humour et qui est très intelligente et j’aime... !!!) :-), me dit :

« Rappelle-toi des OVNIS avec des lumières en triangle qui suivaient la nuit les autoroutes éclairées de Belgique et qui n’apparaissaient pas sur les radars…

Chéri, il y a des gens et/ou des scientifiques, qui s’ils arrivaient à la conclusion d’un comportement lié à des activités militaires, n’auraient plus droits à de nouvelles subventions pour trouver de nouvelles choses, leur carrière serait alors finie, et il y a des gens ou scientifiques qui aiment chercher toute une vie et qui ne trouvent « pas grand-chose… ».

J’espère simplement qu’il y aura rapidement à une solution à ces interactions…

La liberté et le savoir sont en jeu.

Belgiquement votre,

J.

P.S. Il parait que les Russes ont utilisé des Belugas : un danger… potentiel… de plus.

31 mai 2023

Je rejoins votre avis.
Les russes ont travaillé dans un premier temps avec des dauphins et après avec les bélugas (apparemment plus coopératives et moins joueuses) . Le but étant d’amener et coller sous la ligne de flottaison des mines aimantes au plus près des stocks de munitions ils devaient être capables d’identifier le type de navire.
Et je crois que le programme a été abandonné justement parce que rendu obsolète par de escorteurs orques qui les interceptait . C’était dans l’air du temps … et je serrai bien étonné que la France n’a pas eu son propre programme mené gentiment par un certain « Homme au bonnet rouge ».
Les raisons d’aujourd'hui peuvent être nombreuses :
- programme abandonne (changement de moyens)
- programme stratégique (Gibraltar - Brexit)…
- programme mal évalué et dégâts collatéraux (suivi actif du trafic sous-marin)
(interceptions du trafic de drogue) ….

31 mai 2023

c'est admirable. dès qu'il y a une inconnue, les angoissés de service inventent une explication si possible avec CIA OTAN dedans.
je m'étonne de l'absence du Mossad.

01 juin 2023

J'allais justement te parler des Belugas 🤣 c'était assez médiatique...

31 mai 2023

Faut rester cloitré chez vous....

31 mai 2023

... ouaip... sauf pour aller consulter son psy

31 mai 2023

@rascal3

Pour certains, c’est le moment d’y aller… Tout est question de point de vue.

Tant que les assurances couvrent, cela a un intérêt. En insistant, les orques couleront leur voilier et peut-être croqueront « leur femme » . L’occasion de changer de bateau et de femme (sans frais de divorce…) ;-)

Pour d'autres, c'est moins intéressant... ;-)

Amicalement,

J.

01 juin 202301 juin 2023

Des ronds ds l'eau, il est où le rapport avec moi?
Tu sais, tout le monde n'est pas forcément assuré, il y a plus de RC que d'assurances tous risques et même avec une bonne assurance t'es pas sûr de t'en tirer nikel.
Mais ton catastrophisme me sidère, faut prendre ta pilule, parce que là tu ne dois plus avoir les idées claires, mais en lisant tous les commentaire je me demande qui a pu déteindre à ce point
"J" moi c'est Pascal

31 mai 2023

aux infos de ce soir
un bateau a faillit couler a gibraltar suite a la perte de la meches de safran suite attaque.

l'idée soulevé par ''des ronds dans l'eau '' est plus que probable et là ça craint car il va etre difficile de trouver la parade

01 juin 2023

C'est marrant de voir comment ce genre de théorie fait tout de suite recette.
Mais restons positifs : j'avais lu quelque part qu'environ 10% des voiliers qui transataient étaient confrontés à des problèmes de safran, voire même le perdaient. C'est souvent un point faible qui passe inaperçu sur nombre de bateaux "éprouvés", j'en ai vu certains ouverts en deux qui à l'évidence n'auraient pas supporté une transat. Donc finalement cette histoire d'orques pourrait bien être pour certains un mal pour un bien, car il vaut mieux se faire bouffer le safran à Gibraltar plutôt que se retrouver au milieu de l'Atlantique sans gouvernail. Et en plus dans le premier cas c'est l'assurance qui paye !

01 juin 2023

10/100 me paraît délirant, 1 ou 2 cas par an se rapproche plutôt de la vérité.

01 juin 2023

Quelqu'un a essayé de mettre le moteur en marche avant, a bonne vitesse, et de leur foncer dessus?

Je m'explique:

La plupart des prédateurs ont un réflexe d'attaque devant une attitude de fuite, par contre ils sont souvent bien moins sûrs d'eux si la proie se défends.

Je pense qu'avec ces manoeuvres on a aucune chance d'en blesser, ni même d'en toucher, mais le jeu risque d'être moins drôle quand les chaperons du pods se dirons qu'un des jeunes risque de se prendre un coup de quille.

Et si malgré tout ils continuent, alors ça règlera le débat entre attaque et jeux ;)

Jusqu'ici la plupart des solutions essayées tournent autour de produits ou équipements à leur opposer.
Or mon bateau fait dans les 10T, ça me parrait être l'objet disponible qui est à la meilleure échelle pour leur opposer une résistance, non?

Bon je reste convaincu que si on en croise ils seront pas forcément hostiles car on navigue lentement, sans électronique et sans moteur, mais si ils s'y mettent j'aurai du mal à me laisser faire...

Mais pas question de s'équiper en fonction de ça: si on joue faut savoir perdre, sinon on joue pas et on fait le détour.

Partir en mer c'est pas partir à walibi, il y aura toujours une part de risque, et c'est de la responsabilité du capitaine de l'apprécier, le réduire, et l'assumer. Malheureusement ces temps-ci trop de personnes pensent qu'avec des gadget on peut supprimer le risque. Et cette illusion peut coûter cher le jour ou un pépin arrive, car en dehos des revues de voiles, salons nautiques et shiphandlers, un gadget reste un gadget et ne sauve rien du tout...

01 juin 2023

Tu crois vraiment être aussi manœuvrant qu'eux ?

01 juin 2023

Ben non justement comme ça on leur fais pas de mal mais elles comprennent qu'on est pas passifs...

Pour la chasse aux rorquals elles se mettent a 2 de part et d'autres bien serrées et le suivent jusqu'à l'épuisement.

Si y'en a une sur le côté avec un bon coup de barre je suis sûr de lui faire quand même comprendre que je suis le plus lourd.

Après reste à savoir comment elles accueilleront le message!

01 juin 2023

Je lisais que le Globicephale serait un des rares à pouvoir faire fuir les orques.

Faudrait les inviter 😅

01 juin 2023

Je crois que tu t'approches d'une solution possible. Faut encore creuser...

01 juin 2023

absoluement pas , l'orque n'a aucun prédateur dans son milieux

01 juin 2023

Le globicéphale n'est pas son prédateur, ils se partagent juste l'espace

02 juin 2023

Qui a parlé de prédateur.... les orques le craigne seulement départ le nombre d'individus dans par pod et surtout l'agressivité des mâles.

Donc oui je le répète il sot une gêne pour elles et le fuient.

01 juin 202301 juin 2023

Tiens, l'idée de zoom qui n'a pas été relevée semble pourtant être une voie possible. Mettre un "safran leurre. Les orques s'attaquent à l'appendice le plus en arrière, qui est généralement le safran. Et si en cas d'attaque, on leur fournit un nouvel appendice ( genre vieille planche à voile) plus en arrière, mise verticalement et dont la perte est prévue?. Il faut bien sûr avoir prevu le coup.

Sur les catamarans ils bouffent les deux safrans donc ils boufferont le leurre puis le safran.

01 juin 2023

si vous voulez mon avis , cette histoire d'orque n'est pas prete de s'arreter ,
de plus immobiliser le bateau en cas d'attaque est a mon avis , une mauvaise idée , essayer de quitter rapidement la zone concernée est surement bien plus salutaire .
quant a ceux qui préconisent d'éviter les zones concernées , je veux bien sauf pour Gibraltar ou le passage est impératif lorsque de méd on veut transater .
a ce sujet, j'ai constaté sur toutes les vidéos d'attaque que j'ai vu que lors de celles ci , le temps etait calme ce qui permettait au voilier de mettre en panne avec les suites que l'on connais .
alors traverser Gibraltar avec un bon coup de vent dans le cul est peut etre une solution ,c'est d'ailleurs toujours avec cette situation que je j'ai traversé cet endroit que je n'apprécie pas particulièrement.
enfin j'ai constaté que tout les bateaux attaqués avaient un safran inaccessible voir meme invisible depuis le franc bord ou la jupe .
ai-je la chance qu'avec mon bateau (haliotis )que mes 2 safrans soient parfaitement visible et accessibles depuis la jupe ??
je vous dirai ça a mon prochain passage mais j'espere que d'ici là , ces histoires feront partie du passé

01 juin 2023

Le truc positif, c'est que, sur le long terme; ça va contribuer à alléger les mouillages sur la route de la transat

01 juin 2023

Un nouveau jouet pour les orques

www.meretmarine.com[...]choidal

01 juin 2023

C’est marrant, comment la désinformation donne lieu à des découvertes “époustouflantes, révolutionnaires” …
fr.m.wikipedia.org[...]hneider

01 juin 2023

Et l’image..

01 juin 2023

La subtilité réside entre propulseur cycloïdal et propulseur trochoïdal, mais tu as raison ils ne sont pas les premiers à proposer un propulseur avec ce concept
adv-propulse.fr[...]/

01 juin 2023

Les ferrys de Royan on cela.

01 juin 2023

beh dis donc, c'est pas du tout intuitif comme mouvement ...

01 juin 2023

Ca ressemble un peu à la godille

01 juin 202301 juin 2023

Mon idée d'il y a un an de mettre des petits ailerons horizontaux inox "vissables" sur le safran va finir par faire son chemin.
Un peu du même type que ce que l'on voit sur les extrados des ailes des B737 pour gérer les flux d'air lors des grands angle d'attaque. Si on pose des questions de la raison de la présence de ces ailerons sur le safran on peut toujours dire que les flux d'eau sur le safran ont tendance à décrocher lors des maneuvres de port rendant la présence de ces ailerons indispensables. Il y a bien des coupe orins sur les arbres d'hélice, est-ce qu'on oblige qui que ce soit à venir mordre le coupe orin ?

01 juin 2023

Bonjour le bricolage, et arrivé aux Canaries tu démontes? Je dis ça, parce qu'après, tu as les Sargasses !!

01 juin 202301 juin 2023

Je ne dis pas que c'est nécessairement une bonne idée ou une idée facilement réalisable mais arrêter le bateau et faire une vidéo via drône des orques occupés à en....r mon bateau pendant une heure complète serait un poil trop 21ème siècle en ce qui me concerne. Je n'ai pas essayé note, j'y trouverais peut-être des satisfactions inconnues jusqu'à présent.
Aussi j'ai écrit "vissable". Une baignade pour retirer le dispositif si tout va bien.

01 juin 202301 juin 2023

Je présise mon idée, sur le "bord de fuite" du safran, soit le dernier tiers, la partie la moins épaisse, faire passer au travers de la mousse des tubes creux en inox filetés sur l'intérieur en diamètre 10. Cela à intervalles réguliers (tous les 20cm ?)
La longeur de ces tubes est telle que ceux-ci sont affleurants par rapport à la surface du safran.

Vissable la dessus ce que vous voulez.
Des poches à carambars pour Funnywave, des piques de 10cm pour les sados démoniaques parmis nous, peut-être entre ces deux extrêmes pour les symphatisants des orques mais dans la catégorie "faut pas pousser grand-mère dans les orties non plus".
Le tout mettable et retirable avec une capacité d'apnée modérée.
Ces appendices si possible en inox (brillant) de manière à ne pas pendre nos amis au dépourvu.

01 juin 2023

Comparaison n'est pas raison mais... Quand on pêche en eaux claires on peut voir que les poissons parfois prennent l'appât en bouche et quand ils sentent un truc dur et pas normal (l'hameçon), ils recrachent, sans vraiment se blesser. Ça pourrait marcher le truc de Pierre83 sans être forcément une boucherie. Je dis ça, j'en sais rien...

07 juin 2023

Tu peux aussi imaginer des grenades dégoupillées dont la cuiller s'éjecte quand l'orque mord dans le safran.
7 secondes après : boum.
Mais là, il vaudrait mieux être en avant toute qu'à l'arrêt.

01 juin 202301 juin 2023

Nous attaquons (le mot est juste🤣), la saison 3.

Pour ton idée Pierre 3, si le truc est fait pour agresser, les espagnols sont très simplistes, c'est la saisie du bateau.

01 juin 2023

@Trimaran. J'imagine très bien l'argumentaire du procureur instruisant le dossier "agression sur un orque par le prévenu P. Van Halteren".

"Je vous assure Mr. le Juge, des témoins l'on vu dirriger son bateau à pleine vitesse vers une orque, ensuite il a empoigné le frein à main, fait un tête à queue et violement percuté l'orque avec son safran muni d'ergots contondants, et ainsi de suite de manière répétée, décimant de la sorte tout le groupe d'orques".

Le juge: "Ah ah"

J'adore ce fil :-) Un monument d'HEO.

01 juin 2023

C'est surtout l'orque, qui est un monument.

Les fils 'bankable' sur le site, ne manque pas...

01 juin 2023

S'attaquent ils à ce genre de safran s'il ne bouge pas ? Ou l'ilusion de la nageoire n'y étant pas s'en désintéressent ils ?
Je n'ai pas vu de photo ce genre de gouvernail croqué ...ça m'arrangerait...

01 juin 202301 juin 2023

une quille longue ? c'est leur dessert favori !!!
tu devrais dessiner une orque sur toute la surface de la quille/safran, ça aurait de la gueule et, en plus, tu tromperais l'ennemie 😉

01 juin 2023

C'est sur que cela ne ressemble pas à une nageoire où à un profil seul.
Mais question statistique, c'est comme les safrans en métal, c'est peanut's.

01 juin 2023

J'ai un voisin, au chantier Nave Pegos à Faro, qui a fait l'astuce de Pierre 3 : des tiges filetées qui sortent de chaque côté du safran. C'est impressionnant à regarder et très violent comme image. Peut-être que c'est efficace. Je ne le sens pas (si j'étais une maman orque et que je voyais mon fils s'embrocher sur une tige filetée, je passerais ma haine en défonçant le voilier et en bouffant tout ce qui bouge).

Dans quelques semaines, nous espérons passer pour visiter la méditerranée. Perso, j'envisage les choses ainsi :
- en priorité, longer la côte au plus près et en profiter pour réviser les bases du rase-caillou (il n'y a encore jamais eu d'attaques près des côtes - l'an dernier, on m'avait dit qu'il ne fallait pas dépasser la ligne de sonde 200m) ;
- si attaque, plutôt foncer sur les Orques que de me planquer en priant. J'aime bien cette idée d'Ourob qui me semble en cohérence avec les forces de la nature ... (et quitte à voir mon beau voilier se faire défoncer, j'essaierai de leur mettre au moins une torgnole de 12 tonnes avant de tomber).
- si attaque, par sécurité et même si l'idée me chagrine un peu, balancer de l'eau de javel. On sait jamais que ça marche et c'est pas compliqué à prévoir.

Je ne vous cache pas que cette partie du trajet me fait peur. On a l'impression de partir en expédition. Notre espoir, c'est que les choses se passent comme l'an dernier : que les Orques remontent fin juin vers le nord en suivant le thon (désolée pour les galiciens). Barbate-Gibraltar, ça va devenir comme le passage du Nord-Ouest : grosse organisation, voilier spécialement préparé, mental de dingue pour gérer le stress ... :-D

01 juin 2023

Mon impression est que si une orque manquait à ce point de discernement qu'il serait capable de croquer à pleine dents un safran bardé de "piquants" ça ferait longtemps qu'il y aurait eu des cas d'humains croqués "par erreur" par une orque comme le font les requins.
Il faudrait se décider si ils sont cons comme des balais ou intelligents.

01 juin 202301 juin 2023

Chez nos voisins anglais, la mode, c'est le sable en tous les cas. Avec une telle pub pour ce "truc" on sera vite fixé si c'est efficace ou non.

www.telegraph.co.uk[...]r-sand/
www.independent.co.uk[...]40.html

01 juin 2023

sauf que le sable ... coule ... donc je ne vois pas bien la solution ...

01 juin 2023

Et du fil barbelé ( 3n acier histoire de filer le tetanos ) au tour du safran ? :)

01 juin 2023

Avec tous ces "additifs" autour des safrans ça va être marrant de voir comment le pilote ou le barreur arrive à contrôler le bateau.
Les "fences" comme sur les ailes d'avion sont sur le bord d'attaque et non sur le bord de fuite (j'en ai).

01 juin 2023

J'en mettrais 4 paires de +/- 6 cm de long sur 10mm de diam. sur une verticale à grosso modo 20cm du bord de fuite du safran en partant du bas du safran et à intervalles de 20 cm. Pas de quoi fouetter un chat, ni destabiliser un pilote.
Les gas, l'énergie que vous déployez à vouloir rester passifs mais en même temps à vous inquiéter est tout simplement hallucinante pour moi. Je ne pensais pas que c'était possible.

01 juin 2023

Et l'énergie à vouloir forcer le passage, en vacanciers pressés ?

01 juin 2023

Si c'est à moi que tu t'adresses, je n'ai aucune inquiétude.

01 juin 2023

Excusez le dessin, il est fait avec un stylet sur mon téléphone, pourquoi pas fixer une tuyère inox autour du safran d'un diamètre supérieur à l'ouverture de leur gueule ?

01 juin 2023

Rigil, on t'attend pour le proto.
A noter que cela existe comme safran de bateau de pêche.

01 juin 2023

Oui, ça canalise bien le flux de l'hélice et facilite le "coup de fouet"...
Helas, pas possible sur les quilles longues

01 juin 2023

Puisqu'on est dans les idées à la con, de la fluorescéine autour du bateau?

01 juin 2023

Oui, comme de l'encre de sèche, bon comme ils attaquent aussi la nuit...Du sel d'oseille ? De la capsaïcine ?

01 juin 2023

De l'hydroxychloroquine ?

01 juin 2023

Pas si con et déjà étudié comme d'autres pistes.

01 juin 2023

@tuperware, qu'est ce qui a déjà été étudié? La fluorescéine?

01 juin 2023

Oui, c'est une piste pour les désorienter. Pas de retours pour l'instant.

01 juin 2023

J’ai la solution : le tase!⚡️ Ok je sors

02 juin 2023

L'image montre une zone délimitée par une bande verte dans le détroit de Gibraltar, où des orques ont été observées la semaine dernière, sur la base d'un marquage par satellite.
www.mitma.gob.es[...]inacion

02 juin 202302 juin 2023

Il me semble qu'il faut prendre avec prudence l'expression "marquage satellite" . Il n'y a pas eu, à ma connaissance, de mise en place de balise . Ce ne serait qu'une actualisation cartographique des interactions récentes . Je peux me tromper (?)

Par contre, les recommandations de comportement à adopter évoluent :

"
Dans l'hypothèse d'une interaction, il est toujours préférable de naviguer à moteur que, à la voile, en évitant d'arrêter le bateau et de naviguer en ligne droite à la vitesse la plus élevée possible, toujours dans les marges de sécurité du bateau et les conditions de vent et de mer, vers des eaux moins profondes, jusqu'à ce que les orques perdent leur intérêt
"

02 juin 2023

Bonjour
Quelle est la source de cette recommandation ? Sur le site Orcaiberica, qui jusqu'alors est la référence scientifique, la recommandation du protocole est toujours de stopper tout, affaler les voiles et couper le moteur. De plus, il est recommandé de ne pas avoir la main sur la barre du fait des mouvements violents infligés au safran et du risque de blessure que cela peut infliger à la main ou au bras.
Intéressé toutefois par la source de cette info qui contredit le groupe sus nommé
Hervé

02 juin 202302 juin 2023

La source ? … désolé de ne l'avoir mentionnée mais elle figure dans le lien du message précédent … elles émanent du Ministère des Transports espagnol .

www.mitma.gob.es[...]inacion

02 juin 2023

Merci Freychou pour la précision et le lien.
Mais du coup, ça fait une sacré contradiction avec Orca Iberica qui me semblait faire l autorité scientifique sur ce sujet. Et je répète, poursuivre sa navigation, donc en gouvernant expose le barreur aux mouvements violents de la barre, largement exposés dans les témoignages des "victimes" de ces interactions.
Bon, ben, on n est pas sorti des em... Passons au large (notre cas, pour rejoindre les Canaries depuis la Bretagne)

03 juin 2023

Je n'ai pas l'impression que Orca Iberica soit un site officiel, plutôt le relais d'une organisation de passionnés et "scientifiques", à la limite de l'engagement style SeaShepperd.
Pas certain que leurs conseils ne soient pas "orientés" et aillent plus loin que la passivité bienveillante.

06 juin 2023

Pas certain que leurs conseils ne soient pas "orientés" et aillent plus loin que la passivité bienveillante.

Très probablement ! Néanmoins il est à espérer que cette bienveillance ait quelques fondements scientifiques . J'ai lu, il y a quelques jours, un article suivant (www.multihulls-world.com[...]-whales ), synthèse généraliste documentée … interessante !

Il ressort que pour les scientifiques consultés :
- les attaques ou interactions procèdent d'un jeu, d'une mode comparable au port sur la tête du lion de mer capturé observé chez un groupe d'orques dans les années 70 … Ils font le pari - émettent le vœu - que de la même manière la mode "on se fait un safran de voilier" passera avec le temps, l'âge des juvéniles actuellement moteurs .
- que les pinger auront probablement l'effet inverse … habituation - facilitation de repérage des voiliers .

Je n'ai, bien sûr, aucun avis sur la question .

07 juin 2023

Les conseils donnés par OrcaIberica visent avant tout à ne pas faire bobo aux gentilles orques. Pas à sauver le bateau.

07 juin 202307 juin 2023

Bon déjà tu réponds mais ce n'est pas OrcaIberica sur le lien mais le ministère des transports espagnol.
C'est une façon de voir. Si tu suis les infos tu peux éviter d'avoir à sauver ton canot.
Maintenant si tu veux vendre ton matos après trois contributions change de pseudo ou développe stp

02 juin 2023

Le marquage/tracking des orques n'est plus trop pratiqué. Soucis d'infections suite à ces marquages.

www.seattletimes.com[...]-death/ .

02 juin 2023

Le marquage/tracking des orques n'est plus trop pratiqué. Soucis d'infections suite à ces marquages.

Ne généralisons pas . Il s'agit d'un cas documenté d'autant que le seul impératif de marquage était la réalisation d'une étude scientifique au cours de laquelle le process n'a manifestement pas été respecté .

02 juin 2023
04 juin 2023
05 juin 2023

Super série, on reste en haleine, prévoyez votre soirée pour enchaîner les épisodes.

05 juin 2023

Hier, un cata en provenance des Accores, en direction de Gibraltar, le récit est à lire, dévié et remorqué sur Barbate.
En parallèle, une lecture dans Libé, d'hier aussi, sur le sanglier en France.

06 juin 2023

Notre bateau a été attaqué par les orques!
Nous venions tout juste de traverser le Détroit de Gibraltar, ⛵️ escortés par une multitude de dauphins, nous offrant un spectacle de sauts et de plongeons à couper le souffle…
que nous comprîmes, qu’en pénétrant les eaux de l’océan Atlantique, un autre accueil risquait de nous être réservé.
Celui des orques.
Après quelques miles marins, nous les vîmes au loin se diriger vers nous.
Combien étaient elles… ici nous sommes chez elles, pensais-je, pourvu qu’elles soient accueillantes et cordiales.
Je savais cependant que de nombreux voiliers échouaient chaque jour à cause de leurs attaques.
Leurs ailerons se rapprochaient toujours plus, jusqu’au moment où elles apparaissent sous mes yeux.
J’étais figée, impressionnée et admirative.
Devant moi cet immense dauphin noir et blanc représentant force et puissance.
Elles commençaient à entourer notre bateau, se déplaçant avec une surprenante agilité. C’était spectaculaire.
Soudain la tête d’une orque sort de l’eau, en position d’observation, je sentais qu’elles étaient prêtes à attaquer.
Juste le temps d’avertir la capitainerie la plus proche et ensuite de me cramponner au bateau.
Fallait-il couper le moteur et patienter?
Nous avons essayé de faire des cercles, de partir et nous éloigner mais elles ne nous lâchaient pas.
Pendant une heure, elles ont tapé cassé et défoncé notre safran, jusqu’à le voir flotter en mille morceaux sur l’eau.
Je pensais qu’elles allaient désormais s’éloigner. Et bien non 🥲 apparemment leur objectif n’était pas complètement atteint.
Elles positionnaient la mousse de notre gouvernail sur leur tête en forme de cône et nous regardaient.
Ce n’était pas pour jouer, j’ai bien eu la sensation qu’un message se cachait derrière ce geste.
HELP!
Étaient elles en souffrance?
Les orques sont des animaux intelligents et INOFFENSIFS.
L’orque n’est-il pas le nouvel ami de l’homme?
Pourquoi s’attaquent elles au safran des voiliers?
Essaient-elles juste de nous dire quelque chose?
Qu’en est-il du phénomène des échouages en masse des cétacés, de tous ces immenses cargos polluants qui passent par Gibraltar en tuant nombreuses d’entres elles sur leur passage, et ce, chaque jour!
Je ne sais que penser.
J’ai juste senti le besoin de partager avec vous mon histoire.
Les orques m’ont beaucoup émues.
J’espère qu’il existe des organisations qui leur viennent en aide et qu’elles puissent vivre en paix.
Oui, j’ai eu peur mais jamais je me suis sentie en danger.
Bref, aujourd’hui nous allons faire constater les dégâts et voir si notre périple s’arrête ici, au sud de l’Espagne… ou pas.
Voilà, je vous remercie d’avoir lu jusqu’au bout. ❤️

06 juin 202306 juin 2023

Comment les secours locaux n'en ont pas marre de venir chercher tous ces zouaves avec leurs safrans foutus is beyond me.

06 juin 2023

En Espagne les secours sont payants (et chers !) la question ne se pose pas.

06 juin 2023

Ok, tout va bien dans ce cas si c'est payant.

06 juin 2023

"tous ces zouaves....."

?????????

???
zouaves ???

06 juin 2023

Et oui des soit disant marin qui traite les navigateurs de zouaves ....

06 juin 202306 juin 2023

Oui exactement. Zouaves. Cela dans le sens ou avec la couverture médiatique il faut avoir vécu sous un caillou pendant un an pour ne pas savoir que Gibraltar est l'épicentre actuel des "pertes de safrans".
Donc se mettre dans cet endroit les mains dans les poches en sifflotant avec comme seul plan d'appeler les secours en cas de pépin je trouve ça passablement nul.
C'est un peu comme partir d'un port avec une météo force 9 en sachant que ni l'équipage, ni le bateau est prêt pour ça (mais cooool, il y a la SNSM).
Donc je dirais que soit on a un plan, raser la côte, pinger, tube métal & marteau, sable, eau de javel, belle-mère soprano enthousiaste, pétards etc. soit on attend un peu que les choses se calment. Pour les pros qui ne peuvent pas attendre je ne vois pas comment un bateau à sec en réparation pour plus d'un mois va arranger leur business.
Les secours, c'est quand on a raisonablement anticipé et planifié pour éviter les risques mais qu'un aléas difficilement prévisible vous tombe dessus, pas une manière de passer un détroit en connaissance d'un risque élévé, une sorte de navette payante.

06 juin 2023

1000 fois oui Pierre

06 juin 2023

Imagine le pro ou même un plaisancier dire 'j ai balance de l eau de javel .du sable mis un pinger bref tôt ça est interdit .le zouave comme tu dis sous entendu le con peux pas diffuser ça ....

06 juin 2023
06 juin 202306 juin 2023

A @sailortoun: j'espère que tu as remercié les bébêtes et qu'elles recommenceront une seconde fois sur ton bateau puisque tu as apprécié (c'est arrivé à des amis : 2 fois).
pendant ce temps elles n'agresserons pas un autre bateau.
Je n'ai pas vécu cette ''interaction'' de cette façon, nous avons été très perturbé et angoissés par la violence des chocs avec le sentimentd'une véritable agression.
nous ne sommes pas assez riche pour payer tous ces frais, n'étant pas assurés (au tiers seulement comme de nombreux bateaux grands voyageurs). ce qui n'est pas le cas de ceux qui sont assez riches pour se payer une parenthèse d'un an de carrière sur un cata en leasing (assurance obligatoire quelqu'en soit le coût, mais bon, pour une année seulement).
💔

06 juin 2023

Payant ou pas, la question ne se pose pas.
Et pour Pierre 3, et les plaisanciers n'en ont pas marre de passer dans une zone où tu joues ton/tes safran à la roulette russe.

06 juin 202306 juin 2023

Certains pourraient penser que l'ordre de grandeur est le même : il est estimé - je ne sais plus où je l'ai lu - à 10% d'interactions/nombre de passages versus la roulette russe (16,6%) … néanmoins les interactions subies se soldent par 10% de conséquences qualifiées de graves … la roulette russe c'est 100% ! 🤯

06 juin 2023

C'est ça que je voulais dire, c'est dans tous les journeaux.

06 juin 2023

Donc ça va. Et pour Pierre 3 en France aussi les secours sont payants, on l'a vu dernièrement avec un hisséen, 1300€ pour être tirer, échoué sur une plage.

06 juin 2023

Les espagnols sont tous assurés pour le remorquage. Également il vaut mieux refuser de se faire remorquer par un bateau de pêche, ils peuvent réclamer une indemnité allant jusqu'à 2/3 de la valeur du bateau, sauf erreur. Faute d'accord le bateau est mis sous séquestre, voir la mésaventure qui était arrivée à un heossien il y a une dizaine d'années.

06 juin 2023

Bon à savoir pour le coup du remorquage par un bateau de pêche dans les eaux espagnoles, merci.

06 juin 2023

C'est vieux

06 juin 2023

c'est vieux, mais c'est le droit maritime.
et il y a une différence entre donner sa remorque et accepter une remorque.
c'est ce qu'il se passe dans de nombreux endroits dans le monde, où certains pêcheurs provoquent des accidents pour toucher l'assurance. les autorités sont souvent complices.
exemple Sénégal, Saint-Vincent les Grenadines pour avoir des amis qui l'on vécu ou pour en avoir été le temoin direct.

06 juin 2023

Sénégal 🤣 avec une pirogue ?

06 juin 2023

Trimaran, je pensesue tu connais la taille des pirogues de pêche sénégalaises ? ton bateau edt tout petit à côté.

06 juin 2023

Peux tu donner une référence un lien concernant ce droit maritime stp?

06 juin 2023

non, c'était mon assureur.
je l'avais appelé avant de demander un remorquage suite à une panne à l'étranger (fumées dans la câle moteur et le bateau).

06 juin 2023

oui, une pirogue.
les assureurs ne veulent pas assurer au Sénégal pour cette raison.

06 juin 2023

Sur les tarifs de remorquage, j'ai retrouvé ce document:
www.salvamentomaritimo.es[...]510.pdf
Il est de 2013 mais c'est celui indiqué par le lien de leur site:
www.salvamentomaritimo.es[...]tarifas
Les tarifs sont divisés en catégories d'une façon différente, mais à première vue ils sont inférieurs à ceux de la SNSM.
Or, j'ai entendu très indirectement (ami d'ami etc etc) que tout récémment un remorquage d'un 50 pieds a été facturé 3500euro de l'heure (dix fois le tarif Vedette Salvamar), mais je ne sais pas si c'était le Salvamento ou un pecheur.
Ce seraît intéressant d'avoir des retours directs.

06 juin 2023

Bonjour
Comme tout le monde vous devez suivre les infos concernant les Orques qui jouent avec les Safrans des bateaux dans le sud Portugal et la région de Gibraltar
La logique (ou pas ) voudrait que le chemin de la troupe d’Orques qui s’amuse continue leur chemin en direction du sud voir passe .. en Méditerranée
Et visiblement il y aurait eu une ‘attaque ‘´´´ vers les Baléares
Je n’ai rien entendu de la sorte
Auriez des infos ?

Baléares …. Sardaigne et Corse Il n’y a qu’un pas donc !!!!!!

06 juin 2023

On m'a parlé d'une attaque vers le cap de Palos, mais je n'en sais pas plus.

06 juin 2023

Une fois il y a eu une interaction vers les Baleares il y a 6 mois.

06 juin 2023

Sérieux 😦

06 juin 202306 juin 2023

Ah, la Corse ? On s'en occupe !
Vous connaissez le veau aux olives ? 😍

06 juin 2023

Veau ? plus exactement la race bovine avec un pelage blanc et noir, comme les vaches hollandaises ou les orques ?

06 juin 2023

Si on se référe au 3 dernières années, depuis que ce phénomène est apparu, c est plutôt une remontée vers le nord qui est constatée au fil de la saison. Avec des interactions qui se produisent en Galice, voire même dans le golfe de Gascogne, et pour deux ou trois cas au large de la pointe bretonne. L hypothèse a été formulée d une corrélation entre la présence des Orques et le déplacement vers le nord du thon rouge. Compte tenu de ces éléments, je trouve très inapproprié la qualification de "zouaves" les navigateurs qui continuent à traverser les zones qui sont impactées par ces interactions... Sachant que ces zones sont assez vastes. C est là que la statistique devient intéressante à examiner. Dans une contribution plus haut dans ce fil, je crois qu on évoque le chiffre de 1% d interactions avec dégât matériel rapporté au nombre de passages de voiliers sur ces zones. Ce n est pas négligeable, mais ça donne qd même une mesure de l ampleur du phénomène. J en parle d autant plus facilement, que faisant route vers Madère et les Canaries début mai, nous avons fait le choix de passer au large des côtes espagnoles et portugaises. Donc arrêtons de traiter ceux qui se font salement bugner leur bateau, d irresponsables ou de zouaves. Ça fait pas avancer le sujet qui, me concernant m intéressé autant qu il me préoccupe dans ma pratique de la voile en Atlantique
Hervé

06 juin 2023

Et une fois qu'on est à Barbate, qu'on a réparé, avec ou sans assurance, on fait quoi pour quitter la zone et aller au Cap Vert ou transater ?

06 juin 2023

ben on repart, c'est ainsi que j'ai des amis qui ont subit une seconde attaque (pardon interaction) après réparation du côté du Maroc avec les gentilles bébêtes.
j'ai eu de la chance : 1 seule interaction pour moi.

06 juin 2023

Bon Courage. Marche à l'ombre en longeant la cote!
Quand les mouettes ont pied,les orques n'attaquent pas :-)

06 juin 2023

Concrètement cela veut dire quoi? Quelle serait la distance maximale du trait de côté (ou de profondeur) ?

20 juin 2023

ben si, ils attaquent les pingouins qui sont au sec sur la plage...

06 juin 2023

Tu remontes près des côtes jusqu'à Sagres/Portimao et tu tires au large.

07 juin 2023

Bon j'ai recherché et la personne a dû mal comprendre : il y a bien eu un cas de bateau attaqué au cap de Palos mais c'était en octobre 2021, le safran a été détruit et le voilier remorqué à Carthagène. www.laverdad.es[...]nt.html . A la fin de l'article on apprend qu'une orque d'un groupe actif a été marqué d'une radio balise satellitaire, résultat et application de prévention à venir.

07 juin 2023

C précise attaque à Gibraltar

07 juin 2023

Hein ? Que veux-tu dire ?

07 juin 2023

En 2021 des Orques ont été observees en Sicile, au nombre de 4 dont 1 tout petit retrouvé mort par la suite. On a pas de suite et les faits divers n'en parlent plus.

La "non" présence d'orques en Med était liée par un manque de nourriture selon les scientifiques. La tendance attend quoi pour s'inverser? Les pêcheurs atteignent leur quota de thon en moins d'une semaine chez nous...
Ça saute de partout et cette année ça été l'apothéose.

Vous allez voir qu'on va se retrouver avec un Pod résident en Med bientôt 🤣🤣🤣🤣 ceux là s'en prendront aux weshwesh et leur jetski hahaha

07 juin 2023

Oui mais à Palos en 2021 ils ont bouffé le safran, puisque c'est ce qui nous occupe.

07 juin 2023

Matelot, un cas en 2021, et depuis rien. De souvenirs, ils pensaient que c'était un groupe plutôt 'perdu'.

07 juin 2023

Des orques qui se perdent, t'y crois ?

07 juin 2023

C'est bien le problème des baleines, l'entrée n'est pas très grande et pour la retrouver !!

07 juin 2023

C'est devenu un sujet majeur sur Héo qui va bientot s'appeler Héorque! :-)

07 juin 2023

Ça change des régimes moteur faible en IB et des poussées d'accélération en HB.

07 juin 2023

...et surtout Héo est devenu plus préoccupé du bien être d'un tout petit groupe d'Orques que de la sécurité de plusieurs centaines de plaisancier qui se sont fait - et se feront - gober le safran....

07 juin 202307 juin 2023

Oui, juste le confort physique et psychologique ultime de ce tout petit groupe la.
L'impact des foils sur la population des cétacés en général est par contre largement ignorée.
"J'ai MES bonnes oeuvres mon cher Monsieur !".
Est-ce que ce groupe d'orques aime les toasts au nutella ? Si oui il faudrait qu'on trouve un dispositif pour en entourer nos safrans.
P.S. si on veut pousser la logique jusqu'au bout il me parrait fondamental de rendre nos safrans comestibles. Comme les décorations sur les gâteaux d'anniversaire, un challenge technologique certes mais qui en vaut la peine.

07 juin 2023

Gaffe quand même avec le Nutella, ce sont des odontocètes - des baleines à dents : on va t'accuser de vouloir leur filer des caries....

07 juin 2023

Le passage aux foils des navires autres que les voiliers de course est en cours de développement car permettant de très forts gains énergétiques.
Les rencontres malheureuses risquent de se multiplier.

08 juin 2023

C'est pas grave, d'ici là, ce groupe en voie d'extinction (je le rappelle), aura disparu.
Et pour les réfractaires à leur foutre la paix (le chant du cygne ?), vos enfants et petits enfants vous découvrirons sous un autre angle. Triste testament.

08 juin 202308 juin 2023

Trimaran, lâche nous et lache HEO sur lequel tu sévis 24/24, 7/7 et 365/365 hors année bisextile, et en plus c'est bon pour ton empreinte carbone ! Tu deviens pathétique le troll..... Triste sire !

08 juin 2023

@polmar: la solution est toute trouvée: des effaroucheurs au bout des foils et des sonar hyper puissants a 360° pour voir les cétacés en route de colision.
Pis d'ici là on aura sans doute trouvé un nouvel appareil résolvant le problème.

Keep faith!

08 juin 2023

@ourob: j'ai bien rigolé 🤣🤣

09 juin 2023

Mais ... Quelle folie m' pris lorsque j'ai mis un post dans ce fil ..... Si vous cessiez de confondre ce fil, avec le célèbre fil des "Questions à la con" lequel avait le mérite d'être humoristique ...

Tom, il faut débrancher ce fil.

13 juin 202313 juin 2023

Apparemment depuis début juin (2023) les orques "à problèmes" du côté Gibraltar ont été l'objet d'un marquage satellite par les autorités espagnoles.
Voici ci-dessous le lien vers la carte qui révèle la probabilité de présence en fonction de ce marquage. Cette info a été trouvée dans un goupe facebook dont je fais partie qui s'appelle "orcas attacks solutions".
La carte est mise à jour chaque semaine et est donc datée, 12 juin (hier) dans ce cas-ci.
Si cette info a déjà été donnée, bin désolé.

www.mitma.gob.es[...]inacion

13 juin 2023

C'est ce que j'avais indiqué un peu plus haut, le 7 juin.

13 juin 202313 juin 2023

Voila... mais bon pour ceux du fond de la classe qui suivent pas ça fait rappel.
P.S. La prochaîne étape serait d'équiper Gladys d'un émetteur AIS miniaturisé :-)

13 juin 2023

Par exemple, moi.

19 juin 2023

Bonjour à tous,
Y a t il une carte générale actualisée de présence d'orques ?
J'envisage une descente vers Viveiro cet été et je ne voudrais pas revenir sans safran...

19 juin 2023

www.orcaiberica.org[...]/fr

En bas de la page tu as la situation "estimée"

19 juin 2023

Pour rappel, un autre site officiel avec une carte en bas de page :

www.mitma.gob.es[...]inacion

20 juin 2023

t'inquiètes pas pour les safrans, lorsque j'y suis passé en 2020 il y avait plein de bateaux en attente d'un nouveau safran sur le terre-plein. Depuis ils doivent avoir fait un stock de safran.
J'ai aperçu des orques au loin en allant à Viveiro, mais je n'ai pas été attaqué. j'ai été attaqué en 2021 entre Peniche et Cascais et là je ne les ai pas vu arriver.

19 juin 2023

Bonjour,
Quelqu'un a t-il essayé de balancer un flare à l'eau. La lumière devrait les faire fuire. Ou mieux, une feu strobe, comme les pompiers ou la police, bleu ou blanc peu importe. Ca enerve vite quand on est a proximité.
Car une fréquence pu eventuellement les énerver mais pas forcément le faire fuire.

19 juin 2023

Le concours Lepine est relancé

19 juin 2023

Un flare !? C'est quoi ?

19 juin 2023

C'est un feu à main en anglais.

19 juin 2023

Plus exactement hand flare pour le feux a main, et rocket flare pour la parachute,

19 juin 2023

Merci du retour,
Il n'y a quà Gibraltar, j'avais des retours au niveau de la Corogne ?

19 juin 2023

Tu avais des retours .....il faut partager alors .

19 juin 2023

En fait, pour les années précédentes ce que l on constate, c est une remontée des interactions du Sud, Gibraltar, vers le Nord, Galice, voire Golfe de Gascogne et même W Bretagne, entre le printemps et l automne. Donc actuellement, sur la carte d Orcaiberica, on ne voit des interactions qu autour de Gibraltar. Une seule relevée un peu un Nord de Lisbonne. Mais cela va certainement évoluer au cours de l été si on s'en réfère aux années précédentes

19 juin 2023

Autrement dit, la Galice est clairement une zone exposée en période estivale. Raison pour laquelle, jusqu'à nouvel ordre, je shunte cette Zone de navigation

19 juin 2023

L'historique dont parle RV29N
www.orcaiberica.org[...]nes2022

19 juin 2023

Effectivement, au cap Finisterre en aout, ca bombarde vigoureusement. Ribadeo semble la limite Est à ne pas franchir en venant de France

19 juin 2023

Les orques suivent les thons donc pour la Corogne ce sera plutôt vers le mois d'aout.

et pour Manche ouest à la mi-septembre ...
j'y ai vu en 2021 et 2022 d'immenses bancs de thons blancs et les pêcheurs de Bretagne Nord sortent de plus en plus souvent des thons rouges de bonne taille.
wet ans sea ...😬

20 juin 2023

Du coup avoir un jolie bateau ferait fuire les Orques. C'est intéressant. j'aime bien cette théorie.

19 juin 202319 juin 2023

Bonjour,

19 juin 202319 juin 2023

tu devrais citer tes sources chlika, ou alors nous allons croire que tu viens ici pour raconter n'importe quoi...je n'ai trouve que l'observation d'un groupe de 4 orques récemment, ce qui est extrêmement rare dans ces eaux.
ok tu as supprime..........

20 juin 2023

Safran d'un bateau portugais, épisode d'il y a quelques jours, ils/elles ont grignoté tout autour le métal
www.facebook.com[...]/photo/

20 juin 2023

Elles n'ont pas grignoté le métal, ça me rassure moi qui ai un safran tout en métal 😅

20 juin 2023

Sur photo, le travail est proprement fait.

21 juin 2023

A noter que ce n'est pas un safran suspendu..

20 juin 2023

Idem, mais faut pas trop en parler,elles pourraient s'adapter ?

21 juin 2023

On va y passer dans quelques temps et vu la capture et MAJ de lilas blanc, ça remonte doucement.
Comme je dois refaire mon gouvernail, les orques vont peut-être me booster dans mon travail 🤣, va savoir. Mais je n'embarque nibsel, oups sable, eau de javel, pétard et autres gadgets.

21 juin 2023

tu fais comme moi, tu emmènes quelques safrans de secours dans le cockpit au cas où.

21 juin 2023

Mise à jour du 20 juin

21 juin 2023

Du côté de Gibraltar depuis le marquage des bestiaux et le traking via sattelite & diffusion des cartes hebdomadaires on pourrait dire que le souci est +/- résolu pour peu qu'on se tienne un peu au courant. Va falloir trouver un autre sujet polémique pour garder l'ambiance sur HEO.

21 juin 2023

Bonjour Pierre : je suis,etonné de cette carte satellite car les espagnols interdisent le marquage des orques et le site orcas iberica n'en parle pas non plus .
Jusqu'a present , on avait parle,d'un test sur un orque mais je n'ai pas plus,de,precisions , j'ai contacte orcas iberica sur ce sujet sans succes
As tu des infos , autres que celle,venant du site "salvamento" ?
Merci

21 juin 2023

Il n'y a pas de marquage et encore moins pour quelques vacanciers ?

21 juin 2023

Trimaran encore faux! Voir Joesail ci-dessous 🙄.... Encore une fois tu prends tes désirs pour des réalités...

21 juin 2023

Tu as raison, vu le nombre de 'marquage' /Orques.

21 juin 2023

Trimaran, il t'a encore échappé que les orques se déplacent en groupe ! Inutile de marquer tout le troupeau, c'est pourtant simple à comprendre 🙄

21 juin 2023

Bonjour , en reponse à Pierre et mon propre questionnement La reponse officielle ( l'espagne se serait auto derogée ...) :

En ce moment, il y a peut-être deux orques marqués et on s'attend à en marquer jusqu'à huit. C'est un projet du gouvernement espagnol confié à une entité qui l'exécute.
Axxxxxx Lxxx
Grupo de trabajo Orca Atlántica - GTOA

21 juin 2023

Merci pour cette info que je n'avais pas.

21 juin 2023
21 juin 2023

Bin oui, pourquoi se priveraient-il ? Open bar.

"Everybody gansta till they get punched in the mouth" comme disent les ricains.

21 juin 2023

Je la connaissais de Mike Tyson : "everybody has a fight plan until he hets punched in the face"

21 juin 2023

C'est une phrase qui revient assez souvent sous diverses formes mais je ne serais pas trop étonné que ça vienne de lui. Elle aurait pu être dite n'importe ou et à n'importe moment de l'histoire humaine. En l'interprétant d'une manière plus large, elle veut simplement dire que la vie n'est que limitations et apprentissage en fonction des expériences négatives qu'on accumule, ce mode d'apprentissage est simplement la base de la survie des espèces au sens large. Chez l'homme, la domestication de l'énergie et la mise en place de structures de protection est a ce point poussée que cette préoccupation de base pour 99,999% de toute forme de vie sur terre (simplement survivre j'usqu'au lendemain) est devenu un truc assez flou, par contre les préoccupations futiles (avoir un bateau, quoi regarder sur netflix, les fesses de la voisine etc.) sont devenues complètement centrales. Donc en conclusion, l'apprentissage par "mauvaise expérience" qui était,et est encore le pilier de la survie de tout ce qui vit sur terre est devenu pour nous un truc suspect, anachronique, obscène, en tous les cas vraiment superflu.

21 juin 2023

Ah ben m... Very Bad news. J avais exclu de mes nav'la Galice et la côte portugaise, mais si il faut y ajouter l Ecosse, et pourquoi pas l Irlande, ça va commencer à faire beaucoup. C est incroyable ce truc !

21 juin 2023

Arrgh Mon fils met son bateau à l eau demain en Écosse et je l aurais à disposition deux semaines cet été
Avec ma chance habituelle 😬🙈

22 juin 2023

On va au carton...

22 juin 2023


et encore une savante de plus
alain

22 juin 2023

très intéressant résumé en tout cas

22 juin 2023

Bonjour.

22 juin 202322 juin 2023

Ce soir sur la 20 TF1séries-films à 21 h :
"Au coeur de l'océan", un remake récent de Moby-Dick, en plus crédible ?
Tourné en partie à la Goméra et à Lanzarote.

23 juin 2023

Excellent film à mon avis... je me suis régalée !

22 juin 202322 juin 2023

Ils s’attaquent aux bateaux de course :

(il faut copier le lien pour voir la vidéo)

23 juin 2023

Témoignage d'un contact avec une orque en Norvège.
Le contact n'as pas l'air exactement le même qu'en Espagne et Portugal
www.geo.fr[...]-215305

23 juin 202323 juin 2023

en mer du Nord près des Shetland...

www.yachtingmonthly.com[...]a-94538

23 juin 202323 juin 2023

🤣🤣🤣 Flora ! 😖

23 juin 2023
23 juin 2023

Sur YouTube, il y a des images sous-marines intéressantes d une interaction avec un voilier de l océan race.
Comme je suis une truffe je ne sais pas comment mettre le lien mais tapez océan race

24 juin 2023

Oui je l'ai vu, c'est très instructif et va servir aux scientifiques.

Le bateau a continué sa route sans dégât majeur à priori... pourtant quand on voit la finesse des lames 🙄🤦‍♂️ ils ont eu de la chance!

24 juin 2023

On dirait qu'ils se grattent la tête sur l'extrémité du safran. Mon hypothèse scientifique c'est qu'il y a quelque chose qui les démange et qu'elles n'ont rien trouvé de mieux que l'extrémité des safrans pour se gratter. Elles s'en servent comme d'une brosse à dents.

28 juin 2023

Relire "la baleine des Malouine" de Jean François Deniau.

24 juin 2023

A noter pour le bateau de course, des safrans en carbone et pas en papier mâché, oups, en polyester, voir imbibé (cas fréquent).

24 juin 2023

Personne n'a imaginé de construire/modifier une embarcation à but expérimentale équipée d'appendices en formes de faux ou vrais safrans équipée de caméras sous marine ? Les fonds pour une telle expérimentation seraient sans doute difficiles à obtenir mais pourraient permettre de mieux comprendre le comportement de ces animaux et tester des mesures d'éloignement ? Il serait étonnant que des projets ne soient pas en cours.

27 juin 2023

Sur France Inter maintenant

27 juin 2023

un peu déçu quand même
C'était bien le gars qui fait des expériences à courser les orques pour leur proposer des safrans pour jouer,qui les étudie...
Un sujet traité un peu rapidement,dommage,même si on apprend des choses

27 juin 2023

Oui trop court et cette insistance sur interaction et non attaque 🧐

27 juin 2023

Si tu regardes la vidéo du bateau de course, il a une caméra qui va aussi dans l'eau.

28 juin 2023

Je trouve un peu ridicule l'utilisation permanente du mot interaction au lieu d'attaque dans ce fil.
Que les scientifiques utilisent ce mot est surement fondé car c'est un terme plus nuancé et neutre étant donné que l'on ne connait pas encore la raison de ces attaques.
Bref je trouve que ce terme ne décrit rien des graves conséquences sur les bateaux.Un peu de simplicité....

28 juin 2023

Peut etre un peu de mal avec les mots , si les orques attaquaient vraiment tu emploierais quels mots : boucherie, desintegration ....
Pas de morts à date , juste du materiel

28 juin 2023

Complètement d'accord avec Jerom quant à l'usage du mot "attaque" plus approprié que "interaction". La bienpensance ça va un moment !

28 juin 2023

Des sangliers qui viennent creuser dans ton jardin vont causer de graves conséquences sur celui-ci. On ne considère pourtant pas cela comme une attaque.

28 juin 2023

J’ai rarement entendu autant d’inepties… les sangliers quand il labourent « nos » terrains ils on autant de droit que nous de le faire et surtout ne s’attaquent pas du tout et délibérément à nos voitures, tracteurs… Et les baleines tueuses n’ont strictement rien à partager avec les voiliers. Quand au message supposé qu’elles veulent nous faire passer, c’est le même message que les pit bulls quand il s’attaquent au roues de votre vélo et par idiotie au roues des voitures.
Si je prend un bon pavé « parisien » et au feu je fracasse le pare-brise d’une voiture comment vous qualifieriez ceci, comme une interaction ou une attaque ?

30 juin 2023

Grave conséquences ?? Tu plaisantes, des safrans en papier mâché bouzillés. Et, sinon, a part des angoisses légitimes.

30 juin 2023

3 bateaux coulės
😬

30 juin 2023

J'aimerais la liste, à part celui de charter pas loin de la plage. Après, il faudrait faire le pourcentage avec juste les safrans dézingués, puis après, voir les structures des bateaux incriminés (le bateau de course n'a rien eu).

30 juin 2023

Peut être, mais c'est beaucoup moins pratique un bateau sans safran.

28 juin 2023

Oui, on en a déjà parlé ici, il ne s'agit pas d'interaction mais d'attaques (non létales) :
www.larousse.fr[...]n/43595
Ce mot, mal employé à desseins, tient de la novlangue.
Un peu comme surmulots pour les rats qui envahissent Paris...😁🤣.
Il est de moins en moins employé heureusement.

28 juin 2023

"Attaque interactive unilatérale" ?

28 juin 2023

Agression ?

28 juin 2023

Pour les scientifiques les orques ne visent pas les hommes donc il ne s agit pas d une attaque!!!!!

28 juin 2023

Quels scientifiques ? Il y a a boire et a manger dans les professeurs Nimbus à cheveux longs...
Chaque mot à sa signification, ce n'est pas de l'ideologie :
Une interaction c'est quand les deux parties veulent bien ! 🤣🤣🤣
Et quoiqu'en diraient quelques "spécialistes" cette définition tient mieux la route :
www.larousse.fr[...]ue/6206
Donc, fin du débat, faute de mieux, c'est le mot attaque qu'il convient d'utiliser.

on peut pourtant dire qu'ils s'attaquent aux safrans ...

28 juin 2023

Moi le mot interaction ne me dérange absolument pas et je continuerai à l utiliser. Il permet de bien différencier l intention de cette action qui jusqu'à présent semble plus relever du jeu ( j en ai encore eu le témoignage hier d un équipage qui s est fait démolir le safran et qui décrivait très bien comment les Orques jouaient avec les bouts de safran en équilibre sur le nez), de celle d un grand prédateur comme le requin, ou à terre un grand félin, ou encore la charge de l éléphant.
Cela ne retire en rien au caractère préoccupant des conséquences de ces interactions et sur la nécessité de s en prémunir. Pour ma part, c est à ce stade d éviter d aller croiser dans les eaux concernées. Et cela ne justifie en rien qu on ait un comportement plus agressif ou l'étal à l égard des animaux qui "attaquent" que vis à vis de ceux qui "interagissent". Pour ma part "ce qui se comprend bien, se dénommé bien". C est aussi simple que cela. Pas la peine d y ajouter une quelconque considération morale et anthropique
Hervé

28 juin 2023

Et j aime bien le mépris à l égard des "professeurs et scientifiques nimbus aux cheveux longs" on croit rêver avec de tels propos en 2023

28 juin 2023

RV29, c'est ton avis mais ce n'est pas le mien, et je continuerai donc à utiliser le mot "attaque", et nul besoin de littérature pour justifier ! La novlangue bienpensante ne fait pas partie de mon vocabulaire !

28 juin 2023

He bien le phoque de la vidéo n'a pas la meme opinion. il n'a pas apprécié le jeu et a considéré cela comme une attaque

29 juin 2023

est ce que la

29 juin 2023

On est d'accord d'autant que si par malheur une véritable attaque survenait personne n'y résisterait.

En revanche les scientifiques ne sont pas unanimes quant à la notion de jeu. Un article intéressant commandité par le gouvernement espagnol est sortie il y a 3 ou 4 jours. C'est sur Mundo.es

En gros il y a 2 individus à problèmes un jeune mâle portant une belle estafilade laissé par une hélice pour lequel les interactions seraient de l'ordre du jeu et en revanche une femelle mature Gladys la Blanche qui elle serait clairement dans un comportement défensif lié à ? Ca on ne le sait pas...

Ces 2 individus influencent a priori les autres et le comportement se propage.

28 juin 2023

En l occurrence, concernant cette vidéo, je qualifierai cette action des Orques comme une attaque, l intention étant clairement de de faire un p'tit casse-croûte. Quant au phoque, je pense pas qu il en pense quelque chose à part avoir la trouille de sa vie s il s en est réchappé.
Tout ça pour dire que l anthropisation des comportements animaux est un truc assez rigolo, et que je préfère mille fois l approche des scientifiques (dont je ne suis pas) au travers une démarche rigoureuse d observation et de rigueur d analyse, qui sont le meilleur rempart contre les fakes et le complotisme ambiant

30 juin 2023

Tu dois plutôt vouloir faire allusion à l'anthropomorphisme... ;)

28 juin 2023

Holà,
Bien nulle et sensationnaliste cette vidéo...
Nos chats font exactement la même chose avec les souris,ils jouent avec avant de les bouffer.
Ce sont alors de grands criminels ?

28 juin 2023

Ben non James, il est bien connu que les chats ont des "interactions" régulières avec les souris, voire les surmulots 😂

28 juin 2023

Effectivement moana29s c'est comme ça que ca se traduit quand il n'y pas de chasse....

30 juin 2023

Bon, et quand un jeune chien te délabre le canapé de ton salon,lequel canapé est un objet au même titre que ton bateau,tu considères ça comme une attaque? Non,c'est juste un jeu,une dépense d'énergie,et c'est probablement ce qui se passe avec ces interactions.

28 juin 2023

Depuis que je suis de nouveau célibataire je joue aussi avec les jolies souris, mais souvent c'est moi qui me fait bouffer hélas...
La suite des histoires de souris, Blanche Gardin en parle bien mieux, mais pour les orques elle doit sûrement avoir une explication ?

28 juin 2023

A mon humble avis, ni "interaction", ni "attaque"...
Il me semble que c'est tout simplement un "jeu"
Jeu nouveau et très dangereux pour nos safrans.
La question est "comment leur faire passer l'envie de jouer à ce jeu précisément" ?

Yann

29 juin 2023

J'ai lu précédemment que les pétards utilisés par les pêcheurs avaient une certaine efficacité.

Où est-il possible d'en acheter?

29 juin 2023

Merci. Je transmet à mon copain concerné.

29 juin 2023

En partant du postulat que les orques confondraient un safran avec une nageoire d'animal (comestible), l'action ne serait que la technique efficace d'immobilisation du "casse-croûte".
D'où le croquage; jusqu'à ce que l'orque se rende compte que ce n'est pas mangeable. Mais trop tard pour le voilier 😭 qui n'a été vu que comme une proie. Phénomène similaire au requin qui attaque par dessous le surfer en attente de la vague🤔?

Comment baptiser l'action d'un animal carnassier en phase ultime d'appropriation de son repas?

29 juin 2023

Une orque sait très bien différencier et agit en pod, les grands mères apprenant aux descendants. Pas d'erreur dans leur comportement actuel.

30 juin 2023

A table?

30 juin 2023
30 juin 2023

Cet article n'est pas traduit?Enceinte ne se dit pas pour un animal.
Sinon article interessant.

30 juin 2023

Une remarque de la scientifique me paraît hautement contestable, que la femelle aurait eu une expérience traumatisante avec la ligne de traîne d’un voilier?????
🤦‍♂️🤔🧐

30 juin 2023

Oui j'ai de sérieux doutes la dessus... autant on voit très bien la grosse balafre derrière la nageoire dorsale de l'adolescent autant le traumatisme de la fameuse white gladys pour moi est à prendre avec pincette..... mais n'allons pas critiquer des scientifiques 😅

30 juin 2023

Surtout que Littlewing et funnywave sont des proches de la famille 🤣

30 juin 2023

Je pense tout au contraire qu'il ne faut pas hésiter à porter la contradiction auprès des scientifiques qui comme nous tous confondent allégrement fait et opinion. cela ne peut que les aider à conserver ou (obtenir) une approche rigoureuse et scientifique.. mais c'est un autre fil tout aussi polémique...

30 juin 2023

Bonzi je suis bien d'accord avec toi d'autant que pour en avoir côtoyé c'est comme le commun des mortels 😅 il y en a de bons avec qui discuter et d'autres....euh 🤐

Mais moi qui suis du milieu para médical je ne peux que me joindre à leurs efforts, études et conclusions. Pour moi il y aussi les amateurs passionnés et les gens de terrains à qui je prête également confiance. Rien ne vaut un regard avisé de terrain.

30 juin 2023

L'etat des statistiques et refelxions scientifiques au 11juin .,avec la;meme biologiste Monica
Quelques info,sur jour/nuit , couleur,de coque etc ...

30 juin 2023

Et crac encore un autre... ça continue tranquilou a bon rythme! Cette fois à Cadiz, la veille c'était vers Culatra me semble t'il!?

30 juin 2023

Le groupe remonte, c'est normal.

30 juin 2023

Et eux vous croyez qu'ils vont s'y mettre aussi? Avec toutes les peines qu'on leur inflige...

Photo du jour à 20milles a l'ouest de Cefalu.
J'avoue me baigner parfois avec eux, je me tâte à le faire avec les orques 🤣🤣🤣

30 juin 2023

Et en mettant un truc comme ça, juste pour le tour de la péninsule ibérique ? Il pourrait se louer et se passer de bateau en bateau ?
Chaque assurance pourrait proposer ce service ?
Bon OK, pour le profil Naca, c'est pas ça et il faudrait sacrément renforces les tubes de jaumieres...🤣🤣🤣

30 juin 2023

C'est surtout qu'il faudrait un diamètre commun ou des bagues d'ajustement (rien d'extraordinaire à faire).
Mais je pense que la gestion du prêt sera une autre paire de manches.
Je ne crois pas à la solidarité, pour exemple, le prêt de téléphone satellitaire après la disparition de 'Poussière de Soleil ', pour le canal de Panama, il y a un gros traffic, à sens unique, avec du matériel spécifique au canal(pneus amarres), il n'y a jamais rien eu, etc..

30 juin 2023

Oui, c'est un joke.
Après le diametre...une barre pleine et autant de tubes/bagues nécessaires pour remplir tous les diamètres...
Mais un système de prêt à consigne ?
On donne 5000 € remboursable.

01 juil. 2023

Peut-être qu'avec une prime d'assurance diminuée de la valeur de la caution ce pourrait être incitatif.

Phare du monde

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2022