Avenir de la plaisance traditionnelle

Réellement tu ne comprends pas le lien entre tout ça ou c'est de la provoc ? Dans le premier cas, désolé, je ne peux rien pour toi. Dans le second, sache que je n'entre jamais dans des polémiques avec des provocateurs patentés.

Associer bouees payantes et locations de bouées et donc de bateaux ,je ne vois,pas ...ou alors tres tordu
Les bateaux neufs qui se vendent avec des montages financiers ...si un pret est un montage financier ..alors oui le mal est partout
Si tu veux te faire peur il y a d'autres facons de le faire mais tu ne pourras pas aller contre ce que veulent les plaisanciers ...les societes dont tu parles ne sont la que pour les aider a acceder à leurs desirs !

La consommation des loisirs nautiques a commencé des l'existence du mot ( années 60 ) et il n'y a donc qu'une adaptation d'un modèle à un besoin

Et donc marginalement , il restera un peu de ce que tu applelles la pa plaisance traditionnelle qui n'est que le reflet de ce que tu comprends des loisirs nautiques ...et le modele de porquerolles est un modele qui a du mal à;accoucher ...

évidemment ,pour les locataires plus d'angoisses la nuit au mouillage .
comme ce sera surtout de grosses unités ou il sont au moins 5 à bord sinon plus et pour un temps déterminé,tout le monde est gagnant ,le loueur ,le gestionnaire,et les locataires .
les perdants sont ;les usagers traditionnels qui ne pourront pas
se mettre ou ils désirent ,les bouées étant toutes prises ,sur réservation ,ça va être un joli bordel .
c'est mon bassin de navigation et déjà je sors mon voilier en juillet aout ,je crois que je vais jeter l'éponge .
alain

chuuuut !!!!! O_O

Ben oui, l'incompétence de la nouvelle tendance des plaisanciers qui louent à la semaine induit un bizness... c'est pas une surprise, quand même ? Si ?...
VdB

Hello,
Pas sûr que les bouées soient assurées...déjà quelques soucis(taquets arrachés, tallonage sur le bloc) avec celles installées récemment à Marigot, dûs à la longueur du bout, si j'ai bien compris.
Travaux de réparation à la charge du propriétaire, en tout cas pour le moment.
Deux bateaux étaient partis sur les rochers à Prickly bay une année, toujours amarés à leur corps mort.
Fin de non recevoir du gestionnaire, pas de contrat, paiement cash...

Euhhhh, c'est quoi un bon marin et un mauvais marin ? Ca me fait un peu penser au sketch des inconnus avec le bon chasseur et le mauvais chasseur. La différence serait-elle la gallinette respective des uns et des autres ?

Je pourrais en décrire un roman de bons marins. Mais aussi de mauvais, beaucoup se confondant.
Moi qui suis embarqué à la SNSM, on ne va chercher que ça de très bon marins. C'est peut-être vrai, j'en sais rien. Ce que je sais, ce que j'ai remarqué, c'est que peu sont humbles en réalité. Ils doivent toujours se justifier de leurs erreurs pour s'approprier le fait que ça arrive même aux meilleurs !

La mer effectivement est devenue avec le temps un bien de consommation, de produits jetables comme des slips sales. On peut le regretter, on peut s'en émouvoir, ça ne change rien.
Donc, on adapte les choses.

Ce que je sais aussi, c'est que de grands chantiers navals, dédiés plaisance, crachent des bateaux en plastique de leurs usines de plus en plus longs, plus gros, plus chers, plus luxueux. Ecologiquement, c'est détestable, financièrement, on peut encore dire qu'il y a du pognon, et c'est plutôt rassurant pour la filière. Ca prend aussi plus de place, les catamarans en particulier en progression de mon point de vue inquiétante.
Il est ou le First 27 des années 70/80 qui rendait heureux son propriétaire comme personne ?

Ouhais, des "m'as tu vu", ça en est plein sur les voiliers aussi. Faut peut-être arrêter de sous estimer les motoreux face aux voileux. Les pratiquants de bateau à moteur ont tous leur permis eux. Les autres..............? Beaucoup de voileux naviguent au moteur, les autres ne peuvent pas hisser de voile, et pour cause. Mais ils seraient peut-être moins ridicules s'ils pouvaient le faire.

Et puis, plus généralement, la question est: pourquoi la mer serait-elle réservée qu'à certains, qui s'autocongratulent d'êtres de bons marins? Y'aurait plus qu'à faire comme ça sur la route aussi tant qu'on y est ?

Cette foutue manie de s'approprier un espace qui ne serait réservé qu'à de grands méritants !

Est-ce qu'on empêche un jeune permis de prendre l'autoroute avec une Porsche 911 ?

on devrait ...

Mais il n'aura pas le droit de dépasser les 110 km/h.😭

911 ou Clio de base, il doit respecter ses limitations de vitesse

parce que la mer est versatile et que des incapables vont se mettre dans des situations ou d'autres risqueront leur vie pour aller les chercher .

Me concernant, je trouve que ce qui devient aberrant c'est notre société de consommation qui n'arrive pas à comprendre qu'elle est arrivée au bout de son système et qu'il faut changer radicalement.
Il faudrait commencer à arrêter de prendre l'avion pour partir en vacances ; et concernant la plaisance, remettre en état de marche les vieux bateaux, voir les upgrader, au lieu d'en fabriquer des nouveaux ; etc...

@mocitooo,
Pourquoi ? Je reste courtois :-)
Tous les endroits sont bons pour semer des petites graines dans l’esprit des citoyens. Petit à petit, j'ai espoir que ca germe...

Ola mais tu n'y penses pas!!! J'ai lâché l'affaire personnellement... c'est mort, le mur n'est plus très loin avant le "reset" général. Ce qui y a de fou c'est qu'on enlèvera pas les œillères pour autant.

C'est une façon de privatiser le domaine public. Sur la façade Atlantique on assiste au rachat de chantier, voir, des garages concessionnaire auto.

Je ne suis pas certain que le terme de plaisance traditionnelle est adapté à ce débat. Il peut engendrer des confusions. L’acception habituelle de ce terme est la plaisance pratiquée sur des bateaux pré-modernes, c’est-à-dire de type d’avant l’avènement des croiseurs en polyester ou contemporains de cette époque.
Ce débat porte davantage sur les bateaux de propriétaires ou de location, ainsi que sur les services associés aux nouvelles pratiques.

Je pense qu'il peut y avoir des évolutions possibles dans l'usage partagé des voiliers. Pendant des années, j'ai fait partie d'un club (CNFromentine) qui possède en propre 2 voiliers, un First 42, et un Westerly Centaure. Pour une cotisation modique, on peut naviguer. L'entretien est bénévole, les skippers aussi. Plutôt que n'utiliser son bateau que quelques semaines par an en dépensant une fortune en place de port et assurance, cette solution qui s'apparente à une grande copropriété me semble digne d'intérêt

Tu peux aller sur le site ou page FB, CN Fromentine. Pas de place de port, bateaux au mouillage. Cotisation et frais d'utilisation minime. Entretien bénévole et fonctionnement associatif. Et t'as des bateaux qui sont utilisés, avec plein de gens qui naviguent et qui sont là pour entretenir.
Et des fêtes pour faire rentrer de quoi équiper.

bjr
Je pense qu'il y a encore de la place (ici en Atlantique/Manche) pour tous les aspects de la plaisance ou de la navigation et c'est tant mieux .
Il y a biensur la "consommation" du loisir nautique comme d'autre loisir mais il existe à coté de celà un monde de passionnés qui vie et qui peuvent encore prendre plaisir . Evidement il ne font pas la une de Voile et voiliers et pour eux c'est tant mieux .
Le mois prochain j'irai avec des potes encore une fois à la Semaine du Golfe (Morbihan) rassemblement des vieilles coques .nous seront 1200 ..pas mal ..que des passionnés à l'état pur ..l'esprit ce n'est pas avoir de l'eau chaude,du chauffage, ou un micro onde ou le dernier gadget ,mais d'avoir un beau bateau ,de naviguer et d'etre passionné par la mer et les bateaux ... et je puis vous dire que ces gens sont HEUREUX ...
Vous voyez , cet apresmidi (dimanche) je vais sur mon bateau qui est sur corps mort,(jamais eu de ponton) passer une seconde couche de vernis sur le roof avec 1 semaine de preparation .., et je vous fais grace de tous mes travaux fait cet hiver ...mais quel bonheur cet apres midi d'etre à bord !!!
Et connaissant un peu ce milieu ,je puis vous dire que s'il n'y a pas de chauffage à bord ou s'ils dorment sous une toile ,ce n'est pas par manque de moyens financier ,surement pas ...

"De nouveaux plaisanciers qui n'ont plus les mêmes valeurs ?"
Avez vous des exemples, est ce une réalité ?
Je n'aime pas ces leçons de morale de gens qui de par le passé ont eu beaucoup de liberté et qui voudraient contraindre les jeunes qui arrivent.
Au Havre, nous sommes beaucoup de "jeunes" trentenaires à racheter les bateaux old school, brio,first 24 et autres kelt des papys qui prennent leur retraite nautique.
On s'entraide on veille les uns sur les autres...
A mon sens ce sont les bateaux que l'on achète qui définissent l'attitude nautique, et pas la génération.

Quant au permis le seul valable à mon sens, consiste à pratiquer beaucoup.... la mer est un des derniers espaces de liberté qui permette l'apprentissage sur le tas...
Les anciens ont eu cette liberté, et sous prétexte "d'époque qui change" il faudrait contraindre les jeunes maintenant ?

pas de sondeur ni gonio sur ce coup là ?
il est vrai que la corne de brume du fort de l'ouest fonctionnait encore à cette époque ainsi que d'autres dans la rade y compris au bout de la gare maritime ça aidait !

je ne sais pas si on oserait refaire cela maintenant qu'on a pris l'habitude des facilités modernes !

@Marialabella
Contrairement à ce que tu dis, je ne donne pas de leçons de morale, je l'ai d'ailleurs précisé dans mon post précédent en écrivant que je portais pas de jugement de valeur mais que je faisais juste un constat.
Il n'en demeure pas moins que les nouveaux venus de la plaisance, y compris des vieux (ce n'est pas une question de génération) ont des comportements et des besoins qui sont bien différents de ceux d'antan, mais là encore ce n'est pas un jugement de valeur, c'est comme ça, avant il fallait apprendre, aujourd'hui beaucoup s'en dispensent...

@CLK je te kiffe, tu viens d'exprimer en une seule phrase et bien mieux que ne l'aurais fait, exactement ce que je pense. Merci.

100% d'accord,c'est d'abord une mesure écologique et pratique (mais je n'ai rien contre le mouillage).
La plaisance se développant,ils sont obliger de réglementer.
Tout n'est pas forcément décidé pour engraisser le méchant capitalisme...

.

Ça présente l'énorme problème que justement les bateaux navigue et ainsi les plans d'eau sont plein à craquer.
En gros les zones de navigation deviennent l'équivalent des stations de ski.

Moi qui suis à 4 tours d'hélice de Porquerolles, je m'en fous et contre fous de leurs bouées payantes. Ce n'est plus une destination de 1er choix me concernant, même si ça l'a longtemps été.

Pourquoi ? La mer, elle est grande, et quand il y a trop de monde à un endroit, tu vas dans à un autre endroit où il y a moins de monde, et croyez moi, même en plein mois de Juillet ou Août, j'ai toujours trouvé mouiller le soir, la nuit, le jour sans être aglutinés les uns sur les autres, et se regarder en chiens de faïence pour savoir qui de l'un ou l'autre va avoir son bateau qui s'approche trop près de l'autre.

Je peux même me lever la nuit à poil pour pisser par dessus bord, sans choquer personne autour de moi. Qu'ils fassent payer leurs bouées pour les parigots qui voudront bien payer pour s'y amarrer, et nous on va ailleurs, sans le crier sur tous les toits pour garder la paix un minimum.

Puis avant Juillet et après Août, les locaux retrouvent leur quiétude.
Ça fait quand même 10 mois tranquilles. Pas si mal

Nous aussi on a les requins, pas les mêmes. A choisir, je préfère ceux qui nagent. Au moins, ils n'emmerdent personne.

Et en passant, vu le prix et l'évolution probable de la disponibilité du pétrole, je vois assez mal l'avenir du bateau à moteur ...
Pat_2b

Je suis très très content qu'il y ai des corps mort un peu partout, et notamment bientôt à Porquerolles.
au moins, on abime plus les fonds avec nos ancres!!!

Et puis disons le nous ... qui est ce que ça gène? ceux qui n'ont pas 15 balles pour un mouillages??? allons allons, vu le cout d'entretien d'un navire, c'est de la mesquinerie que de ne aps pouvoir mettre 15 balles pour passer une nuit au mouillage avec la tranquillité que le rayon d'évitage du voisin n'empiète pas sur le tiens.

Vraiment une super initiative, à développer!!

Quand j'ai envie de large, je vais au large, rester sur la cote varoise l'été c'est être souffrant !!!

J'ai pas de soucis avec les bouées. Faut pas charrier, on peut se permettre une nuit à 15 balles.
Mais la cote varoise en été c'est bien mieux qu'en hiver pour la baignade ... Y a des plaisanciers qui préfèrent ça, et les autres (les bretons :p)

1 nuit à 50 balles oui mais 60 nuits à 50 balles (tarif collioures par exemple) c'est pas la même chose, et c'est ce qui nous attend, chaque année. Sur 10 ans = 30 000 euros soit le prix d'un bon croiseur de 9m et il faudrait la fermer ? moi je dis non !

c'est encore une privatisation d'un espace public qui va profiter aux riches.
En plus maintenant, ils ont un argument imparrable et mis à toutes les sauces pour taxer : c'est plus écologique !
sans que la preuve écologique soit faite. car des ancres et des bateaux cela fait 50 ans qu'elles s'accrochent dans les fonds. pendant ce temps la pollution chimique et aux plastiques continue.

C'est pas plus con d'amarrer son yacht sur un mouillage que de mouiller une ancre qui va détruire tous les fonds

Voilà. La rentabilité avant tout.

Les vrais marins, les amoureux de la mer, sont priés d aller se faire voir ailleurs car ils ne dépensent pas assez.

Les régatiers devront se contenter de considérer les îles comme autant de marques à virer.

Les nageurs pourront tourner autour de leurs bateaux, sans mouiller par 50 mètres de fond et plus, pour se baigner dans une eau non polluée par l agglomération des plaisanciers grégaires agglutinés dans les ZMEL.

«On compense le manque d'ÊTRE avec AVOIR».

Manque d'éducation sur l'ÊTRE, rien d'étonnant que tout de vienne payant et qu'un maximum de personnes veulent faire un selfie sur un bateau (neuf) loué et accroché à des bouées payantes.

«Le pouvoir n'existe que parce qu'on y consent». Y consentir dans cette phrase c'est dans le sens où on a laissé faire (la critique est facile, certes, comment aurait-on pu empêcher?). Nous avons laissé faire, maintenant nous y sommes.

Ce n'est pas lorsqu'une voiture a fait une sortie de route dans le virage, qu'elle est suspendue en l'air au-dessus du précipice, que c'est le moment de s'interroger sur comment éviter le choc en bas du ravin. Là c'est un peu pareil : Pendant des années nous avons été nombreux à regarder le doigt plutôt que la lune que certains nous montraient. Pendant des années il y a eu des discussions sur le sujet des bouées en rongeant l'os qu'on nous présentait : "écologique". Les bouées sont une excellente chose pour la préservation des fonds marins, le problème c'est qu'elles sont payantes.

Pendant des années nous n'avons qu'aboyé. Aujourd'hui on "contemple" le résultat.

En se plaçant bien, avec "le bon copinage politique", certains ont su être en première ligne pour obtenir l'autorisation de placer des bouées, leur entretien, et leur location.

«On va aller où?» ; «On fait quoi maintenant?»

Lorsqu'on a un mode de vie sédentaire et un voilier "garé" à proximité, eh bien on subit tel un chien attaché à un pieu avec une très relative longue laisse.

Le voilier est à l'origine quelque chose qui permet de se déplacer, loin , tel des nomades. C'est antinomique (et pourtant nous sommes tellement nombreux à le faire) d'avoir un pied à terre (sédentaire) ET un voilier (nomade).

La population est perçue par les élus comme un immense élevage. C'est inévitable qu'on verra tôt ou tard autant de bouée en baie d'Agay, en baie de Villefranche, etc etc etc. Pourquoi se priveraient-ils de le faire ? Qu'est-ce qui les en empêche ?

La situation serait peut-être différente si hors période saisonnière, lorsque les bouées sont enlevées, s'il y avait des plongeurs qui allaient saboter les corps mort de sorte qu'ils ne puissent pas raccrocher les bouées l'année suivante. Ca demande des moyens, du temps, de l'argent, et de la volonté (et une prise de risque non-négligeable sur le plan pratique, et juridique, et pas que...) : pour les fonds marins ça serait encore mieux puisqu'aucun bateau la saison suivante.

Si nous ne sentons pas de faire une telle chose (c'est mon cas, je ne me sens pas de faire ça), interrogeons-nous sur tous les endroits, même très indirects, où nous avons participé à rendre cela possible ...

@Amidepittour : je suis sûr que tu as compris au moins certains petits passage. "Rien" compris du tout ce serait malhonnête.
Relis une deuxieme fois, une troisième même si nécessaire, et n'hésite pas à demander des explications sur des mots que tu ne comprends pas.

Pas sur qu'il ait lui-même compris quelque chose à ce qu'il a écrit

le principal avantage des bouées est de pouvoir mettre plus de bateaux au même endroit.
le problème est-il qu'il y a trop de bateaux ?
mais alors qui est en trop ?
ce service doit-il être gratuit ?
à Chausey les bouées théoriquement payantes sont de fait gratuites et vu le courant heureusement qu'elles sont là.
mais certains profitant de cette gratuité y mettent des bateaux à demeure pour faire du b and b ...

évite Etretat

www.lemonde.fr[...]34.html

vais tourner mon étrave vers le Nord

fait vite : aux Féroé ils ont ouvert de nouvelles lignes aériennes (Paris ...) et l'accès à certaines randonnées est maintenant payant.
20 euros par personne.

Faut se détendre les gars, y'a pas que Porquerolles dans la vie, en plus, c'est cafi de monde en Hte saison, franchement, qu'est-ce qu'on en a à foutre de Porquerolles, la mer n'est pas assez grande ?

Quant à saboter, peut-être la résultante serait de rendre toute la zone de Porquerolles interdite aux mouillages et à la navigation, toute l'année du coup, comme ça, on aurait gagné le cocotier.

De toute façon, consommer la mer comme de slips jetables, va bien falloir, par un moyen ou par un autre, que ça se régule à défaut de s'arrêter tout court.
Et pas besoin de se justifier parce qu'on est un vrai marin amoureux de la mer.
Y'a que celui qui le clame haut et fort qui est capable d'y croire.
Les autres peuvent avoir le doute n'est-ce pas ?
Si on veut se forcer un peu à raisonner 2 secondes, qu'est-ce que ça a de vertueux de voir autant de bateaux qui ne servent à rien ( y compris les bateaux de bons marins amoureux de la mer) dans un espace aussi petit que la zone de Porquerolles? Donc, on régule en commençant par faire payer, puis un de ces quatre, la zone deviendra l'extension de Port Cros pour protéger cet espace, et hop circulez rien à voir. En même temps, cette zone dans les années 50 était pratiquée par qui?
Et depuis, que s'est-il passé ? La faute à qui si ils en arrivent à ce genre de solution, restriction, appelez ça comme vous voulez ?

Et ne pas avoir de permis est ce un gage de compétences ?

Tu ne dois pas en croiser tous les jours pour une telle affirmation

C'est vrai ,on est en France , j'avais oublié

NPO l'anagramme de ENA...A.N.E.

les types qui passent le permis disent "cardinale" ouest mois je dis balise ouest, c'est mon cote anti-papiste...
ils connaissent les feux par coeur mais ne navigueront jamais de nuit...
etc..et savent pas d'ou vient le vent en général (peu utile au moteur?...)..etc...

ayant appris avec le bouquin des glenan en 1965 j'ai toujours dit cardinale ouest ...
je n'ai passé le permis que 40 ans plus tard et comme j'étais aussi l'instructeur ! mes élèves disent "cardinale" .

bottes musto et tricot rayé pour se promener à la Trinité... d'accord avec toi.
mais parler de cardinales c'est vraiment commun y compris chez les pros.

On comprend mieux pourquoi les normes existent ..

Absolument!

On ne va pas se mentir, les livres de mer racontent des histoires incroyable qui nous font vibrer, des atolls perdus seuls au monde, etc etc.... Trois générations les aurons vécu, et pour nos gamins, en juillet août la réalité c'est le son des roulettes de valises sur les lames du ponton.
C'est comme ça, il y a plus de bateaux et toujours la même place sur l'eau. Les pontons ont rallongés. Et le soir en face ça fait plus de monde.
Mes grands parents avaient un bateau, et trois enfants, après leur mort de leur descendance on était 5 à en avoir un (3 maintenant).

un peu de technique pour ceux que ça intéresse

www.ecologie.gouv.fr[...]ine.pdf

le stationnement génant est devenu payant et maintenant il ne l'est plus .
je connais le Langoustier à porquerolles depuis les années 60
les seules choses qui ont disparu ,ce sont la petite digue qui évidement n'était pas naturelle et les langoustes vertes .
mais malgré les milliers de batos qui y mouillent il y a toujours autant de posidonies et on ne parle plus de la taxifolia .
alain

Pour limiter la fréquentation estivale certains endroits sont régulés par l’obtention d’autorisation d’accès comme pour les îles Cies, Cabrera ou les Kornati, les taxes perçues calculées à la taille du bateau ou au nombres de passagers permettent l’entretien des lieux, c’est une solution qui fonctionne plutôt bien .

pour les îles scies la réservation est gratuite

90% des locataires de voiliers dans la région autour de Porquerolles sont incapables de mouiller une ancre ou prendre une bouée, mais au moins le mouillage reste gratuit.

Mettez quelques bouées payantes pour ceux qui en veulent mais n'obligez pas les autres d'abandonner le mouillage forain.

Tu es sur d'avoir lu ça dans un rapport de la compagnie des ports ?

se saouler en écoutant de la musique à un niveau sonore pas très écolo...

En vérité plus proches des marins "traditionnels" donc... 😋

les livres de mer racontent des histoires incroyable qui nous font vibrer, des atolls perdus seuls au monde, etc etc.... Trois générations les aurons vécu, et pour nos gamins, en juillet août la réalité c'est le son des roulettes de valises sur les lames du ponton.

Si tu veux trouver des coins paumés qui ne voient pas de touristes le monde est encore vaste. Simplement du temps des années 70 ou 80 ils étaient plus facilement accessibles.

Il faudrait nous dire ou tu veux en venir avec ta question, parceque des voileux de 70/80 ans qui vendent leurs bateaux , il y en a depuis que les voileux existent, et il y en aura tant qu'ils existeront, ça n'a rien a voir avec une quelconque tendance de plaisancier !

Suffit de lire le dernier rapport 2020/2021 sur la plaisance. Les immatriculations sont en hausse surtout des bateaux à moteur. Les changements de main aussi. L’exportation est elle aussi en développement. De même le nombre de pratiquants s’accroît et le secteur embauche. Le marché de l’occasion a connu un fort regain.
Pour le reste à par une étude sérieuse qui risque de ne pas intéresser grand monde, c’est des questions pour Mme soleil.

La taille des bateaux augmente sans cesse, en longueur, en largeur, l'engouement des catamarans n'est plus à démontrer. La puissance des moteurs sur les bateaux à moteur ne cesse d'augmenter aussi, en puissance unitaire, et en nombre de moteurs installés.

Bref, malgré la contrainte pétrolière et des matières premières en général, la filière se porte très bien.
Une chose dont je suis certain: il y a de moins en moins de petits plaisanciers, l'ouvrier amélioré qui avait sa barcasse de 5 ou 6 mètres, c'est fini. Aujourd'hui, posséder un bateau de 7,5 M fait sourire bon nombre de plaisanciers dont la longueur des bateaux en dessous 32 pieds fait figure de bateau pour petit joueur. Pas au sens marin, mais en taille de porte monnaie. Bon, c'est comme ça. Quand on a fait le constat, on fait quoi? On tape sur des gamelles sur les pontons du port ?

Moi je ne vois pas plus de contraintes qu'avant. On voit de nouvelles règles, mais ces règles sont-elles des contraintes ?
Personne n'a besoin de permis pour partir avec un voilier au large.
Pour les bateaux à moteur, on se paye un permis pour 450 €.
Pour les ZMEL, je ne vois pas bien le lien avec une plaisance qui s'essouffle. Au contraire.
Donc de quelles contraintes on voudrait parler ?

Exemple: pour parler de ce que je connais, depuis le parc naturel des calanques, et celui de Port Cros qui s'étend à Porquerolles, il n'y a jamais autant eu de bateaux de plaisance sur ces bassins.

Toutefois, j'avoue ne pas trop bien comprendre ce type de marché qui est celui de la plaisance du toujours plus grand, plus cher, dans une ère ou on se plaint du pouvoir d'achat, mais ou tout le monde roule en berline allemande, à une montre connectée au poignet, le dernier iphone ou smartphone en poche, le dernier PC gamer, la trottinette ou le vélo électrique flambant neuf, bref, autant de signaux qui confirment que pour finir, ça ne va pas si mal que ça.

Pour ce qui est du plaisancier qui possède exclusivement son bateau, hier, il possédait son bateau qui valait neuf, 35 ou 50 K€
Désormais, ils sont 2 ou 3 à posséder et se partager un bateau qui coûte 150 K€ ou plus.
Bon, en proportion, qu'est-ce que ça change ?
Ceux qui a mon sens on bien tout compris, ce sont ceux qui louent, quoiqu'on en pense.
Peut-être que ça ne génère pas une culture maritime comme les vieux voileux ou loups de mer le voudraient, mais le Lyonnais (exemple) qui vient 3 fois à son bateau à Cavalaire / mer dans l'année, bien que possédant son bateau à 100% n'a pas forcément une culture maritime meilleure. Ou pas forcément moins bonne non plus.
Comment voulez vous que tous les plaisanciers aient une culture maritime à la navigation quand ils passent 340 jours à 300, 400 ou 500 kms de la mer ?

Bref, on pourrait en faire un roman.
Avenir de la plaisance traditionnelle? Tout dépend de comment on défini la plaisance traditionnelle. Définition qui peut forcément varier significativement d'une personne à l'autre.

On a bien compris que tu es contre ces ZMEL.

En revanche, faire le lien entre ces plaisanciers qui vendraient leur modestes bateaux au motif que les ZMEL se multiplieraient, à mon avis, on est loin d'une quelconque vérité.

Les gens qui ont un bateau à l'année et qui sortent dès que la météo le leur permet ne sont absolument pas empêchés par les ZMEL. Il y plein d'endroits pour mouiller hors ZMEL, et les retraités préfèrent faire tremper l'hameçon à 3 miles de la côte que de mouiller à rien faire. Les retraités voileux eux, préfèrent tirer des bords. Il suffit juste d'observer la journée ce qui se passe depuis un grand port de plaisance.

Par contre, qu'ils vendent leur modeste bateau, par manque de moyen au fur et à mesure d'inflation galopante, ça fait peu de doute.

Car si on ajoute tout: place de port + frais courants (petites pièces) + assurance + entretien mécanique / électrique + frais de grutage + frais de carénage (antifouling......etc) + coût du carburant + frais d'accastillage..............

Bref, c'est à coups de billets de 100 € par dizaines, et là, les retraites modestes ne font plus face.
S'ajoutent les prix d'une embarcation neuve de petite taille (6 à 7M) qui valent en neuf, de suite, le prix d'une grosse et très belle berline alors qu'il y a 20 fois moins de technologie dedans, ça explique tout.

Combien coûte un ensemble Cap Camarat 6,5 M avec un 130 CV actuellement ? Quel retraité modeste peut encore se payer ça ?

En ce qui concerne les petits bateaux leur nombre n'a pas diminué bien au contraire, et pour les petites retraites et le salaire de "l'ouvrier amélioré " j'hésiterais à me lancer dans un débat socio,économico politique. Le mieux est de consulter les chiffres de la Fédérations des Industries Nautique.

Signaler aussi que tout n est pas noir ou blanc
J apprécié le fait que les pontons et les bouées soient gratuits à Port Cros jusqu a 18 heures et ensuite on peut mouiller à port man

À Cannes la Zmel est gratuite et autorisée pour’3 semaines

Je ne travaille pas dans le nautisme mais tous les professionnels que je connais sont aujourd'hui blindés de travail (stratification,accastillage,voileries) et refusent des chantiers mais c'est aussi lié aux difficultés qu'ils ont à recruter (comme dans tous les domaines d'ailleurs) et cela constitue un frein.

Je pense que l'on a compris que tu n'aimais pas les ZMEL ……

Ce sont les inconvénients de la vie en société, sinon on peut choisir un hermitage ou naviguer l’hiver dans le Finistère nord.

entièrement d'accord avec nossidra.
ce matin sommes arrivé à Gustavia St Barthélemy.
Pris de l'eau et sommes repartis aussitôt.
décor de cinéma pour riches.
payer un mouillage sur ancre et sans aucun service en étant serrés comme des sardines juste pour avoir un dock à dinghy entre rolex et vuiton, c'est pas ma tasse de thé.
la boite de 6 oeufs est à 9€ !
suis revenu faire ma sortie 1h après avoir fait l'entrée !
mais pourquoi les gens se précipitent dans des zoos à fric ? l'effet grégaire des moutons chez les primates ?

Oui, Zone pour Milliardaires Élitistes Libidineux

Ce que tu décris se produit dans tout mouillage surchargé, va voir à Cannes les bouées sont bien espacées et la,foire à l empoigne c est entre les îles
A trop vouloir prouver on ne prouve rien

Pour les mouillages anarchiques je conseille les Lavezzi en saison, il n'y a pas de bouées et c'est le bordel le plus complet. Malheureusement la surfrequentation fera que les mouillages organisées deviendront la règle , d'autres moyens de limiter le nombre de bateaux ?

Interdit de mouiller pour les voiliers
Interdit de mouiller pour les intolérants
Interdit de mouiller pour les pisse-vinaigres
Interdit de mouiller pour les bateaux avec éolienne qui sifflent

Je continue??😂😂

Merci fe ce partage. Que du bonheur de voyager comme ça. Réalisons nos rêves d enfant.

Tu parles d'où ?
St Martin est moins prout prout que sb 🤤
Quelle idée de vouloir aller à sb...
Pat2b, qui repart au Cap vert en juillet.

Tout simplement il y a beaucoup d'autres personnes qui veulent découvrir des coins de rêves, souvent parce que leur niveau de vie à augmenté et que l'information se diffuse, la jouissance exclusive réservée à une minorité disparaît au profit du nombre, c'est comme ça !!!!

au sud des Lavezzi, en Sardaigne, un 15 août, j'ai connu un mouillage où tu pouvais traverser la baie sans te mouiller les pieds tellement il y avait de petits bateaux les 1 contre les autres. mais ça avait l'air très sympa. des embarcations de 6 mètres avec 10 personnes à bord, le pique nique et la musique. moins d'1 mille plus loin le calme absolu.
demandes à ces sardes de respecter la réglementation avec le permis, la cuve à eau noire et le reste ! tu as intérêt à avoir un bon gilet pare-balles !

Voilà pourquoi ils n'aiment pas les français Éric : trop differents!
j'espère que ce sont des catas français au moins et que le rhum est bon aux BVI.

pour en revenir au sujet locataire ou propriétaire, il y a quand même une grande différence dans le rapport au bateau (désolé pour les locataires concienceux d'hisse et oh). mais la majorité des locataires se comportent mals et sont souvent dangereux et bruyants. c'est un fait. ils ne naviguent pas assez et n'ont que peu d'expérience. la mer demande un long apprentissage passant par l'expérience (pas youtube).
j'ai plus appris pendant les 2 ans passés depuis mon départ que pendant les 50 années de navigation précédentes.
en plus ils se reposent sur les assurances et le soin porté au bateau loué n'est pas le même (valable aussi pour l'immobilier ou la bagnole de loc).
j'ai même vu à la Trinité-sur-Mer chez Alternative sailing un type rentrer dans un autre bateau en disant que ce n'était pas grave car de la même famille (l'autre bateau était aussi un RM d'alternative sailing).
ça m'a toujours amusé de voir les gars louer des Ovnis de 13 ou 14m pour aller faire du côtier pendant 1 semaine).

Nous sommes d accord sur l hétérogénéité des plaisanciers et de leurs motivations.
Le terme plaisance traditionnelle est le seul que j ai trouvé pour désigner les propriétaires exclusifs de bateaux de taille petite ou moyenne, qui naviguent depuis longtemps et souvent tout au long de l année, versus les locataires

Enfin une chose que j'ai du mal à comprendre encore que.
Les plaisanciers retraité sont très nombreux, pourquoi faire de la croisière quand les pauvres travailleurs sont en congés.
je ne sors jamais durant le We, en croisière longue je pars en Juin, et une autre grande sortie en fin Août début Septembre.
Ainsi aucun problème je suis pénard partout

Même tactique d'avril à mi juillet, sinon il reste la Creuse et les Causses.

donc ou est le probleme des bouées payante puisque tout va bien ??

Nossidra dit vrai ce n’est pas une question de retraités ou d’actifs. les gens veulent de l’eau chaude et du beau temps. Ils sortent donc en juillet et aout.

Si le but c’est de naviguer sans se mettre à l’eau, on peut le faire toute l’année. Si c’est d’aller barboter ben la
meilleure saison c’est mi-juin à mi-septembre (tout du moins en med)

J’ai parlé d’eau chaude pas d’une température précise. 18/19 c’est chaud pour l’atlantique manche 😃 et c’est pendant la période estivale. Je doute que la majorité se baigne lorsque l’eau est à 10 degrés.

Se baigner dans l'eau froide est excellent pour la santé, comme accoucher ou sortir du sauna et plonger dans l'eau glacée. Tout ça c'est formidable !!!

Plaisance du futur. Voilà ce qu’en pense nos têtes pensantes.

mer.gouv.fr[...]712.pdf

Quelque fois c'est à pleurer de voir les arnaques sur les bateaux d'occasion, très fréquemment pour les ventes entre particuliers.
La clientèle la plus sensible sont bien sur les futurs pratiquants, aux experts de créer des barèmes correspondants à la complexité et au prix du bien. Le plus grand nombres de litiges concerne les petites unités en particulier les pneumatiques dont on oublie la faible durée de vie.

C'est pour cela que je prends la voiture pour aller chez le boulanger qui est à 400 mètres de chez moi, car cela représente seulement 0,0...1% des émissions totales de CO2.

Mais oui, mais oui

Et oui Lulu, un peut comme si on demandait un rapport sur le glyphosate a un cerealier de la bausse...

Il n'y a aucune preuve scientifique de la toxicité du glyphosate, qui est autorisé partout en Europe...

Et l’alcool :-)

Ici, aux BVI, 95% des bateaux sont des catas de loc qui ne pratiquent que les mouillages référencés avec bouées. Du coup, en dehors de ces mouillages, on est maxi à 2 ou 3 bateaux.
Ces catas de loc ont leur générateur qui tourne 24h/24. Ils sont éclairés comme des sapins de noêl, toutes les portes sont fermées pour la clim et on les voit se prendre des douches grâce au dessal 10 fois par jour.
C'est peut être ça l'avenir?

Pour naviguer sans permis.