Collision au large d’Ibiza

Ouais, encore faut il qu'il y ait eu quelqu'un à la barre...
15m, ça me parait gros pour un demi rigide?🙄

il est plus rigide que semi :-)

dans les 2 cas, ça peut être exploitable. ou pas.

La mimolette est un fromage plutôt dur.

je dois investiqguer un peu plus

mais encore une fois un incident entre skipper
on parle du skipper du voilier
on ne parle pas du skipper du semi rigide ....es ce quil touchait des sous ou pas

pas beaucouq d emarin encore dans cette histoire

captainjpp

Tu t'es cru ou là ? Sur twitter ou facebook ?
Depuis quand on est agressif et outrancier comme ça sur hisse et oh ?
Il faut peut etre aller faire un tour en mer pour te calmer.

utiliser la mise à fond de cale.
c'est bien plus reposant que d'essayer de comprendre ces élucubrations.
quand tout le monde l'aura fait, à défaut de le faire exclure, il partira de lui-même.

vrai pour le suivi.
pour ses interventions, entre 1% intéressant et 99% très pénible, j'ai fait mon choix.

Oui...

tu cliques sur le nom de l'utilisateur, tu arrives sur son profil, et tu cherches le bouton "bloquer cet utilisateur".
il est en rouge, inratable (sauf pour les daltoniens et les aveugles)

Pour connaître les responsabilités il faudrait savoir allures et configuration des deux bateaux.
D’expérience dans le secteur beaucoup de catamarans (de location notamment) naviguent voile et moteur, même au portant, par petite brise. Ce qui les assimilent alors au bateaux à moteur, leur faisant perdre alors leur priorité. Il leur faut porter le triangle pointe en bas pour le signaler.

aucun bateau n est prioritaire sur la grande bleu
c est vrai que ma pedagogie a ce sujet na pas l air d etre tre efficasse

en general les catas de location ont un chef de bord que lon appelle skipper
skipper et aussi marine nationale c est pas un marin
un marin cest un prof qui qui est au standard OMI STCW10

le seul habilite a transporter des passagers payant sur la grande bleu
bien sur si il cotise

a titre d info je rentre de palerme
pour le perini il nous reste plus qua attendre
perso depuis le debut j ecrit cause l equipage la partie direction n etand pas OMI STCW10

apres il faudrait voir si un capitaine OMI STCW10 voudrait commander un bateau comme un perini
avec l armateur quil y avait

perso des armateurs comme cela j en ai croise pas mal
j ai dis non avant les emmerd

captjpp

bonjour

l'impact sur le cata semble etre sur la coque tribord et pour le pneumatique , cela semble etre a l'etrave .

je ne suis pas le dernier a critiquer certains comportements sur l'eau .
nous n'aimons pas du tout ce genre d'accident car ce sont nos bateaux et ont pense tres vite a erreur ou inconscience humaine , mais sur les routes il y a tres souvent des accidents tout aussi revoltant et le bilan corporel est souvent plus grave .

a bientot sur l'eau

Pas de priorité tout court en mer, juste des navires privilégiés. En cas de risque de collision imminent le privilégié doit changer sa route pour éviter l’accident. S’il ne l’a pas fait le skipper peut être déclaré responsable pour partie devant un tribunal.

Pas de besoin de Poirot ni de Sherlock Holmes ou Jppp
Un semi rigide à pris un cata , un petit cata, par le travers plein
Criminel, point

L’annee derrière j’ai du utiliser une corne puissante pour détourner un gros cata qui me fonçait dessus plein balle au moteur,

Le skipper qui était dans le cockpit, m a dit merci au lieu d’excuser
J’etais oui spi très lent avec quelques noeuds de vent et pas manoeuvrant

oui mais un petit cata qui allait beaucoup moins vite n'avait surement que quelques secondes pour éviter l'abordage par l'autre abruti

ça pourra lui être reproché avec une part modeste de responsabilité

Cependant, à regarder les photos, on ne voit aucun gréement (mat, haubanage...) sur le catamaran en question. Ce serait donc un bateau à moteur et dans ce cas, l'autre arrivant sur son tribord, il devait le laisser passer.

drapeau St-Marin, blanc sur bleu et couronne
www.flagsonline.fr[...]in-etat

Oui tu as raison. Sur cette autre photo, on aperçoit en avant du rouf quelque chose qui semble bien être un enrouleur de foc, avec justement la voile enroulée. Le mat, avec sa voile probablement ferlée, doit être déjà largement sous l'eau.

Bonjour,
non, quelque soit sa vitesse un voilier ne peux pas être considéré en tant que navire à capacité de manoeuvre restreinte. un navire à capacité de manoeuvre restreinte est défini comme un navire dont la nature du travail réduit sa capacité à manoeuvrer.

Polmar,
Je suis d’accord avec vous que la liste n’est pas donné à titre exhaustif mais d’exemple. Cependant si on cite le rip, la partie importante est : « désigne tout navire dont la capacité à ma-
nœuvrer conformément aux présentes Règles est limitée de par la nature de ses travaux, et qui ne peut par
conséquent pas s’écarter de la route d’un autre navire »
Il est bien mentionné dès la définition que le navire est limité par la nature de ses travaux.

Mon désaccord est tatillon je m’en excuse, car d’un point de vue de la vrai vie évidemment un voilier dans la petole n’ai pas vraiment manœuvrant… mais réglementairement il l’est.

On pourra dire qu’à défaut d’être manœuvrant à la voile, vous auriez pu avoir votre moteur paré pour manœuvrer ? Et que si vraiment il ne l’étais pas, ce serait alors peut être sûrement plus du « non maître de sa manœuvre » encore faut il justifier du caractère exceptionnel de la non manœuvrabilité. Et si on s’engage dans un changement de statut, il faut montrer les marques de jour/feux correspondant…

20m/sec à 40kts... Ça laisse pas long pour réagir.

Nouvelles à la source

www.diariodeibiza.com[...]-ibiza/

Le skipper blessé gravement est une femme placée en coma artificiel avec pronostic réservé

Le témoin qui a appelé les secours a indiqué que le zod allait a très haute vitesse

Au passage c’est étonnant de voir des énormes antennes Immarsat sur un semi rigide. Hypothèse : cela pourrait être l’annexe d’un yacht. Un copain de mon fils avait fait ce job, bateau capable de 50 noeuds qui arrive avant le yacht pour tout vérifier et qui aurait des moyens de Com extravagants, juste une explication, en plus la visibilité vu le roof aplati avec un bateau déjaugė doit pas être terrible

Bonjour
je suis étonné de voir le nombre de posts parlant de priorité :
revenant de Sardaigne j'ai vu de très nombreux semi rigides, vedettes avec plus de 1000cv au "cul" et générant des vagues monstrueuses allant à des vitesses pour lesquelles un bateau moteur ou à voile faisant route de collision et avançant à 5 ou 7 nds est dans l'impossibilité de manoeuvrer pour éviter une collision. Seul le navire rapide est en capacité de déterminer sa route précisément de manière à garder des marges de sécurité pour éviter le plus lent. Il ne reste plus qu'à leur faire confiance... où à règlementer la vitesse sur l'eau. Car je n'imagine pas l'impact que ces monstres des mers ont sur la flore sous marine.

contrairement a ce que tu ecris tout est dans le mot priorite

j ai fait rapidement un petit calcul on vas dire 80 pour cent des intervenants parlent de bateau prioritaire
cela fait plusieurs annees que je parle de bateau priviligie regle n 2 de la colreg

je conseille depuis plusieurs annees a une parti des 80 pour cent de faire des formations niveaux STCW10 OMI
le seul standard qui definit tres bien ce domaine

bon ok le plaisancier prive ...lui ok je n y vois aucun inconvénient quil hesite un peu

par contre les ceux qui viennent sur la grande bleu pour gratter quelques euros comme
les monos , les babas , les heritiers ou futurs heritiers
et bien sur tres souvant sous emprise et bien sur a 100 pour cent aux black
par exemple le ratage du rail a 6 am avec un cata au cap taillat
et bien d autre

j ecrit deux choses cest a cause de ces loulous que les primes d assurrances explose aujourd hui

meme l accident du perini apartient au monde de la petite plaisance
c est la petite plaisance qui paiera aux travars desprimes d assurances
pas a la mar mar puisque pas d equipage MAR MAR

Cela c est une histoire ente l OMI qui un jour a autorise le RYA a jouer avec les bateaux blancs

mais histoire ancienne

et bien sur que le transport d e passager sur la grande bleu est tres bien reglemente

la ou je suis quand meme extremement etonne cest que cette categorie de personnes les babas les monos , les futurs heriters ou heritiers sont completement ferme
a toute eventuelle formation

le sport national etand d avoir un papier et bien completement faux ou imcomplet

bon ceci etand dis le monde change ......
cela pourrais couter extrememnt cher ...au moins en avocat

captjpp

rien a voir avec la longueur
des bateaux tout petit transportent des passagers

passagers voulant dire personne sur un bateau qui paye pour y etre

captjpp

www.ascodocpsy.org[...]iatrie/

Peut-être une solution ?

Et la priorité à droite ?

Ben bon. Il existe un permis bateau (et une extension hauturière) et il devrait être obligatoire pour tous les navigants plaisanciers. On y explique les règles de base sans se tartiner ripam ni colreg. Pour moi c’est nécessaire et suffisant. Le reste c’est de la littérature. La pratique devrait par contre être renforcée notamment avec plus d’exercices d’accostage et de mouillage.

difficile pour un bateau-école d'avoir un mono-quille de 42 pieds ou un catamaran pour faire des exercices d'accostage :-)

"oui, mais le mien, il ne réagit pas comme ça"

Avant hier sous voile, j'ai encore eu un imbécile qui me fonçait dessus par le travers avec une grosse vedette à plus de 25 NDS.
J'étais autour de 5 NDS.
Et bien je vous confirme qu'on ne peut rien faire, la différence de vitesse est telle qu'on est comme immobile et qu'il semble extrêmement difficile d'éviter l'abruti depuis un voilier.
Heureusement il a changé de cap, il avait sans doute considéré que ce n'était pas la peine de le faire plus tôt car il y avait bien quelqu'un à la timonerie en hauteur.
Je ne sais pas si une corne puissante pourrait être entendue avec le vacarme de ces engins.
Peut être qu'un miroir de signalisation pourrait être utile dans ce cas ?
Un appel VHF ASN prend trop de temps dans ces circonstances et oblige à quitter la barre.

Je n'ai jamais eu ce genre de soucis avec les "gros" la même journée une navette rapide a changé de cap avant même que je manœuvre et là j'avais largement le temps d'agir.

Et une portable à portée de main, plus simple

Peut-être que c’était un bateau qui proposait des sorties à pleine vitesse aux vacanciers?
Un temps, il y avait des propositions similaires à bor d’une cigarette à Saint Tropez.

Vous me faites marrer avec le Ripam, Colreg, OMI, quand une couille se passe sur l'eau, oui, le Colreg est la référence judiciaire, mais le proc, en général, il n'y comprend rien, et en général il a un adjoint aux affaires de la mer.
Ce dernier est sensé mieux savoir, et c'est ce dernier qui va tracer la ligne de décisions du proc.

Et la justice où qu'on soit est la justice des hommes, imparfaite.

S'agissant de la priorité, dans un tribunal, ce sera toujours ce qui ressortira, alors, privilège, blablabla....faudrait avoir des arguments qui pèsent lourd pour changer le fil d'une décision d'un proc si son chargé aux affaires de la mer lui a confirmé qu'il y a eu refus de priorité dans un accident ou objectivement, c'est arrivé . A moins d'avoir un avocat qui s'appelle captainjpp 😆

Et comme seul le résultat compte.

De toute façon, alcool, drogue, si c'est le cas où quand c'est le cas, ripam et colreg.....n'importe quel tribunal sensé s'appuira sur ces 2 facteurs pour charger celui qui se sera affranchi de ces consommations delictueuses

Tu n’es ni avocat ni assureur et capitaine non plus mais bon.

Arrêtes de polluer en disant des absurdités. Ils ne sont peut être pas baba ou pas skipper. Petite être stcw ou pas. Plaisanciers ou pros. En fait on en sait rien tu ne fais que diffamer.

ou skipper au black .....surtout en espagne

tres difficile de savoir si je suis capitaine ....il y en qu en enfrance qui ai fait carriere capitaine dans le yachting etqui de surcroit est arrive illimite

c est vrai je n avigue pas beaucouq
aujourd hui la

je te met une foto de nuit
comme toi tu est marin tu au vu de la lune si la fot a ete prise aujourd hui ce soir ou il y a 6 mois

captjpp

Mais tu n’en sais rien. Et la transcription d’un journaliste n’est pas forcément celle que tu penses.

Tes photos ne servent à rien ça peut être de l’année passée ou deux ans ou plus ou moins.

Je peux même te faire parvenir une photo de moi sur la lune même si je n’y suis jamais allé.

Arrêtes juste ton acharnement avec les skipper ou les stcw car skipper peut se traduire commandant capitaine chef de bord ect.

Tes bobos fils de sous drogue n’ont aucune place ici je trouve. À part pour justifier de ta médiocrité et de ta vie que tu n’as sans doute jamais accompli à priori.

Ca m'est presque arrivé à Majorque. J'étais sur un cata de 40 pieds, sous voiles, mais avec très peu de vent, donc à 3/4 nds.
Je vois arriver une grosse vedette à moteur, qui venait de babord avant.
Je surveille mais elle arrive très vite et semble passer devant.
Elle est effectivement passée 20 mètres devant, à fond, avec deux gars à bord, dont un m'a salué avec sa bière à la main.
Vu la vitesse du cata, j'aurais pu tenter de virer, mais ça aurait de toute façon été trop lent par rapport à la vitesse de la vedette, voire pire si j'avais mal estimé son cap ou s'il en avait changé en même temps.
D'ailleurs le gars a viré à tribord juste après être passé : il m'avait en fait parfaitement vu et avait délibérément choisi de me raser les moustaches (alors qu'il pouvait sans problème passer derrière)...

signalé il y a 2-3 jours :-)