Collision entre 2 voiliers

J'espère que sur le petit il n'y a pas eu de blessés , mais le gros crac que l'on entend est glaçant ....

Ce qui est "magnifique" c'est ces gus qui continuent à pianoter sur leur portable ! On vit une belle époque 🥴

Il est peut-être en train d’appeler les secours.

Impressionnant
Par contre pas tout à fait d accord avec Peuwi...
Si je vois bien les 2 sont bâbord amures et le petit est sous le vent et est donc privilégié... le grand aurait dû se détourner...
S il était sous voile bien sur ( gv seule en l occurrence))
Si au moteur c est bien sur différent

@ paltrek
- derouter 🤫

Cette règle permet de définir la règle standard, mais ce n'est pas un permis de tuer pour autant !
En voiture, si on écrase délibérément un piéton en tord, on a des problèmes (si l'aspect délibéré est prouvé)

Piéton ? Véhicule ?
Quel rapport avec la mer ?

Moi aussi je répondais à Peuwi.

Ce genre de gros bateau à voile à l'ancienne sont toujours appuyés au moteur sauf 30nd de vent dans le cul, surtout quand ils font du charter, ya un planning à tenir

Bonjour

Personnellement, lorsque je vais croiser un navire bien plus gros que le mien, et c'est bien le cas ici, je ne tente pas de passer devant si je sens que cela va être juste, car, de toute manière c'est toujours plus difficile, pour le vraiment plus gros, d'effectuer une manœuvre rapide de dernier instant. Les histoires de priorité Moteur/voile deviennent dans ce cas là pour moi totalement secondaire. C'est juste une question de bon sens.
De toute évidence, le skipper du voilier percuté à pris beaucoup trop de risque.
Et c’est bien dommage car le bateau, vu ce que l'on peut déjà deviner, est moribond; j'espère que tout le monde est resté sain et sauf à bord.

Il me semble qu'il n'y a personne à la barre du petit voilier. Le skipper faisait la sieste ?

Vu les 2 strings endraillés, suis pas persuadé que le gros était uniquement à la voile....

Pas si petit au moins 32 pieds

Ca se passe aux pays-bas semble-t-il. Pas de corne de brume sur le gros bateau ? Un gros "TOOOOOT" préventif aurait aidé aussi.

Tu ne risque pas d'avoir priorité puisque ça n'existe pas la priorité en mer.

Bonjour.
Non, la notion même de priorité n'existe pas dans le RIPAM.
Soit tu débutes, et dans ce cas j'explique si tu veux, soit tu es un troll qui provoque ?
Dis-moi...

PROSPERO bonjour.
S'il ne montre pas son cône il est en infraction avec le RIPAM. Si personne à bord ne veille il est en infraction avec le RIPAM. Être en tort en mer ça ne veut pas dire grand-chose les torts en cas d'abordage sont toujours partagés. Dans ton histoire il n'y avait pas à signaler quoi que ce soit au port, quelle idée bizarre. Par contre tu aurais été fondé à signaler à tous le danger que constitue un navire navigant sans effectuer de veille visuelle (appel en SECURITE sur le canal 16, diffusion du message sur un canal de traffic navire navire, 6 par exemple). Sur 16 ; SÉCURITÉ SÉCURITÉ SÉCURITÉ ici PROSPERO qui va diffuser sur la canal 6 un message concernant la sécurité de la navigation en baie de Quiberon. Et sur le canal 6 toujours en priorité 3 (SÉCURITÉ) tu explique la situation. Mais bon là on s'amuse n'est-ce pas ? Personne ne fait ça en principe, sauf si il y a un danger réel.

Le message exact devrait être : "SECURITE SECURITE SECURITE ici voilier PROSPERO PROSPERO PROSPERO, Papa Romeo Oscar Sierra Papa Echo Romeo Oscar, MMSI xxxxx.... qui va diffuser sur le canal x un message concernant la sécurité blablabla" soyons précis !
On peut même faire le message complet sans dégagement directement sur le 16 s'il est libre et le message concis.

Et justement il ne s'agit pas de s'amuser mais de prévenir les abordages en mer! Un bateau sans veille est un danger pour la navigation, le propriétaire dort peut-être et finira dans le Charles de Gaules :)

Et je trouve cette règle intelligente. En premier on évite l'accident/incident.

Bonjour,
le "petit" bateau est au moteur,face au vent, GV haute, pilote automatique, personne à la barre, personne en veille permanente.
Le voilier classique est à la voile, vent de travers, vitesse lente, L'équipage est plus occupé avec les passagers qu'avec la veille. Pas d'images de l'homme de barre.

Un beau démâtage par abordage.

L' autre truc qui est délirant dans cette vidéo, c'est le calme des passagers qui ont un téléphone à la main par rapport aux autres. Ils vivent dans le virtuel, je crois qu'on ne peut plus rien faire pour eux.

Tu aurais fait quoi, toi ?
Tu aurais poussé des petits cris ?

Les deux navires étant à priori à propulsion mécanique (voile + moteur) et le petit venant de tribord, ne serait-il pas le "privilégié" dans cette infortune de mer 🤔?
Cf. RIPAM, règle 15.

Tout comme le grand.

Calypso
Et sur le grand il y avait une veille?

Pour avoir navigué sur des gros voiliers comme celui-ci, il est extrêmement courant que des "petits" navires, à voile ou à moteur, viennent passer tout près pour mieux regarder le joli "vieux gréement".
Ils ne se posent pas la question du privilège de route donné par le RIPAM.
Et souvent on serre les fesses, parce qu'on n'est pas en mesure de se dérouter ou de s'arrêter aussi vite qu'il le faudrait, une fois que le "petit" est devant notre étrave. Même s'il est tribord amure à la voile.
En général quand on voit que ça va être juste on balance des coups de corne de brume, mais les appels sur le 16 restent souvent sans réponse...

Dans le cas présent on n'a pas assez d'éléments, apparemment il n'y a pas de veille sur le "petit", dans ce cas le "gros" aurait pu constater un peut plus tôt qu'il ne s'agit pas de touristes qui prennent des photos, mais d'inconscients qui dorment, et se dérouter dans le doute.

Je serais curieux d'avoir plus d'éléments de contexte.

d'après la vidéo ,il est venu se coller directement sous l'étrave ,maintenant ce n'est plus prioritaire ,ça va fûmer dans les chaumières pour déterminer les responsabilités ,si tous les deux au moteur sans le triangle celui de droite à l'avantage ,mais ça devait faire un moment qui voyait celui qui venait sous le vent

Peu importe qui est prioritaire.
Mais le " petit " étant plus manœuvrable, une dizaine de secondes avant l'impact, un bon coup de barre pour virer à tribord et ça passait.

Errare humanum est, perseverare diabolicum

Bonjour,
chacun pense qu'il est en régate...On entends souvent un barreur crier "tribord amure!!" car il arrive sur ma droite, pourtant il reçoit le vent sur son bâbord.
En été il est sage de s'écarter de la route des autres bateaux et de ne jamais tenter de passer devant.

Attention départ de la régate Solo Guy Cotten 2022 : 34 Figaro Bénéteau , à 15h ce 4 aout. Cela va crier "laisser moi passer je suis en régate!!".
Ne pas faire d'appel en VHF canal 16 avec Sécurité/sécurité/sécurité ... navire à voile de 10 mètres sans personne à la barre, spi de couleur rouge et blanc, cockpit vide..position ... cap ... vitesse... Over

Départ de Concarneau pour un parcours d’environ 400 milles nautiques le long des côtes de la Bretagne sud et de la Loire Atlantique. Ouessant, belle ile, Ile d'Yeu , bouée sud devant port Bourgenay .

Le Tracker pour les suivre en direct et les éviter, ou aller les voir.

Bon OK on risque de faire pas mal de détours.

OK avec toi, dans la "royale" on dit nautique et pas mille pour ne pas se tromper avec les milles des Anglais

En mer on parle plus qu'on écrit. Je suis nul en orthographe que ce soit en Français, Anglais ou Portugais. Je suis meilleur en Breton.

Merci pour tes précisions.

en aviation egalement,on parle de nautiques,pourtant pas de mer mais de l’air..

et surtout preciser que l’avion etant arrivé apres les bateaux ,ont herité de tous le vocabulaire,unites,des feux,uniformes..etc

Au delà des règles de base, je vois quand même un navire accueillant du public (le gros) incapable de changer sa trajectoire de quelques degrés . Faisant cela, il met aussi, même faiblement, le navire et les personnes à bord en danger.

Bonjour,
la coque du petit bateau est passée sans soucis, le beauprés du navire à passagers a provoqué le démâtage du bateaux sans personne en veille.
C'est précis...
l'étai à enrouleur est passé sans soucis , le beauprés s'enfile entre le mat et l'étai, le beauprés est percuté par le mât du petit bateau juste sous son radar.
Le gros bateau n'a pas abordé le petit.

Qui peut traduire les phrases et les mots prononcés sur le navire à passagers?

Le gros bateau s'est enfilé entre l'étai et le mât, les 2 coques ne sont pas touchée dans le choc mais après le long du bordage.

Les passagers utilisent leur smartphone ce qui est normal pour immortaliser leur croisière, c'est à l'équipage à agir, enfin je pense. Dans le RIPAM je ne trouve rien sur le sujet.

à partir du moment où 4 personnes gèrent déjà la collision, inutile de rajouter du bazar.
en secourisme, une règle est d'éloigner les perturbateurs.

Le gros bateau s'est enfilé entre l'étai et le mât (...)

Oui, et ?
Je ne comprends toujours pas, ça change quoi ?
Un abordage, c'est une collision entre navires. C'est juste la définition du mot. En Droit maritime, c'est pareil. Généralement, on distingue le navire abordeur et le navire abordé. L'abordeur, c'est évidemment celui qui vient "taper" l'autre. Dans les rares cas ou deux navires s'abordent mutuellement, que le côté bâbord de l'un vient en contact avec le côté tribord de l'autre, au maître bau, on considère que l'abordeur est celui qui n'était pas privilégié.

En Droit maritime, il existe aussi la notion (ancienne, un peu tombée dans l'oubli mais toujours valable) d'abordage sans contact, qui correspond à ce qu'en aviation on appelle near miss. Une situation rapprochée entre deux navires, un quasi abordage, mais qui n'entraine pas de dégât, pas de contact. Enfin, un abordage n'implique pas un choc et de la casse. Les pirates abordaient les navires marchands pour monter à bord, sans forcément faire de dégât sur leurs coques. Et si on va au bout, pour le fun, si on vient s'amarrer à couple d'un autre navire avec l'autorisation de son skipper, c'est un... amarrage à couple. Sans l'autorisation, c'est un abordage :)

C'était juste un détail, l'avant du gros bateau n'a pas percuté la coque du petit voilier, il l'a simplement démâté.

Bavaria contre vieux gréement, faisant 200 fois sa masse et constitué de bon et très lourd acier... On peut facilement conclure à un sinistre total du plaisancier.

La seule chose qui m'étonne vraiment est que l'homme de barre ou l'officier du vieux gréement n'a même pas donné un seul coup de corne de brume. Pourtant, en cas de risque d'abordage imminent, j'ai le souvenir que tous les moyens adéquats doivent être utilisés.

C'est peut-être très... ancien ?

Le « petit » semble plutôt être un Jeanneau Voyage 12.50

Merci Flokke.
Encore une fois, dire que le petit voilier est en faute n'a aucun sens. Ils sont fortement en faute tous les deux. Donc le témoignage du fils ne vaut rien, il énonce une absurdité..

d’accord avec morteen,
il semblerait qu’aucun des 2 skippers n’etaient a la barre..sinon il y aurait eut une action d’evitement..

Je suis pas expert comme beaucoup mais là sérieusement se prendre un navire de cet taille en pleine gueule pétard comme on dit la mer est grande mais lol en pleine journée toutes voile dehors ( le gros ) coque blanche hum soit physiquement parlant le gars
( petit ) été pas dans son état normal soit il a voulu jouer les gros bras devant le ( gros ) , de plus on a bien l’impression qu’il es au moteur il a juste la GV dehors pour manœuvrer il est à l’aise prendre des risques comme ça , c vraiment malheureux !
en revanche le ( gros ) ma foi il aurait pu signalé sa présence ne voyant pas de réaction du petit !!
En plus lui j’ai l’impression qu’il est toutes voiles dehors ..

😱😭
L'ancien: quand les voiles sont sur tribord le voilier navigue bâbord amure. Et vice versa bien sûr.

j'ai déjà raconté l'histoire de ce magnifique(...) Hélia flambant neuf, convoyé par 3 loups de mer comptabilisant à eux 3 une 20taine de transats, qui naviguait fièrement, toutes voiles dehors, le long des côtes Portugaises.
Un pêchou, sur son vieux bateau tout rouillé, lui, rentrait au port...
Les deux navires étaient à priori en route de collision, mais les skippers pro à bord du cata, se sentant dans leur bon droit, n'ont pas bougé d'un iota, regardant d'un air dédaigneux(sûrement)le vieux rafiot s'approcher...
Le pêchou Portugais, sûrement vexé par l'absence de réaction du voilier, décida de leur donner une "leçon", et voulu les frôler en leur passant au ras des étraves...malheureusement, il se loupa de quelques centimètres, et en arracha littéralement une partie.
L'équipage de pros, soudain affolé, lança un Mayday...heureusement pour lui, car le pêchou, furieux d'avoir "loupé" son coup, avait fait demi tour, et visait désormais la plate forme arrière du cata, histoire de finir le boulot(un des skippers m'avait avoué s'être fait dessus en le voyant revenir)...mais il devait avoir un AIS en marche, car c'est à ce moment qu'il a reçu l'ordre d'aller porter assistance au navire en détresse.
On a donc pu assister, de la Douro marina, à l'arrivée de ce convoi improbable...le cata a été gruté immédiatement pour réparations, les skippers ont porté plainte, la police était sur place...
Je ne sais pas comment l'histoire s'est finie, mais j'en connais 3 qui, la prochaine fois, agiront sûrement différement!

ouais, c'était début 2014, ils étaient en convoyage...sur les trois, un seul était "causant"(il en avait gros sur la patate), les deux autres beaucoup moins.
FP a envoyé une équipe, ils ont recollé les étraves vite fait bien fait,, un coup de gel coat puis de polish et hop, ils sont reparti sans demander leur reste.
A savoir si le proprio de l'Hélia aura été prévenu de la mésaventure?

Ils avaient en tout cas les magnifiques combis de survie, celles qui te maintiennent au chaud si tu tombes à l'eau...ils étaient arrivés avec aux douches, bon...😁

Bin , rien de curieux un simple fait divers ! comme la chaîne insta thequalifcaptain ou il y’a ce genre d’incident relayé moi ce que je trouve curieux c’est qu’il n’y est qu’une seule vidéo vu le nombre de tel à la main des passager on nous montre juste le côté catastrophe mais pas le reste histoire de faire le buzz sur les réseaux 🤷🏼‍♂️ Non !?

au large de carriacou,j’explique a ma femme que nous sommes sur une route de collision,les reperes..etc avec le voilier (45/50 pieds) que l’on va croiser.
je modifie ma route pour lui passer juste derriere.
et là,on voit un gars allongé sur son banc ,dos a la marche en train de bouquiner…
je lui ai dit des mots doux 🤬,il ma fait coucou pensant que je le saluais..
voila,sans veille,ça arrive aussi facilement que ca ..