comparaison bateaux

oui

j'aurais bien aime voir un tri egalement, ou un RM, et puis tant d'autres!

arpège

on a eu un arpège qui régatait avec nous il y a qqes années...
il avait un rating de folie et en plus il marchait très fort dès qu'il y avait de l'air !!

PS: sympa menhir la photo !
ça donne envie d'aller faire la sieste !!
:-D

Pour Ficelle

Petit mouillage espagnol en bonne compagnie... A Santander. les voisins, c'était un gros cata, un Feeling et un Safari. Que du beau linge !

L'idéal serait

La vitesse, la remontée au vent, la place et le confort du Casamance, ou le cas échéant la remontée au vent et la vitesse du Dufour 385 (vitesse de croisière 9,5 kt avec pointes à 10,5kt au retour, avec 25 kt de vent apparent au grand largue), le rase-cailloux du Feeling 39, la solidité et l'apect marin de l'Ovni, la polyvalence du Sun-Odyssey et le coût d'achat et d'entretien du Safari.

Bavaria 38: 7.8 nds

Histoire de remonter ce fil et de relancer la discussion au comptoir...

Menhir nous écrit :
L'idéal serait :" la remontée au vent et la vitesse du Dufour 385 (vitesse de croisière 9,5 kt avec pointes à 10,5kt au retour, avec 25 kt de vent apparent au grand largue),
et Johan répond:
"Il semblerait que l'on est des vitesses assez proches. Retour des Sables 20/25 nds grand largue, vitesse moyenne 8 nds pointe à 11,5"

Entre 8 nds et 9.5 nds comme vitesse moyenne pour un voilier de même taille, c'est quand même beaucoup.

Pour ma part, au largue sur un Bavaria 38 par 25 nds de vent, je faisais récemment 7.8 nds avec des pointes bien entendu. Et pour avoir naviguer sur son petit frère, le Dufour 34, je peux dire qu'il a des vitesses moyennes très nettement inférieures ...
Il faut raison garder,et, même en course, sous spi, même si cela arrive, on dépasse difficilement les 9 nds de moyenne avec un 38 pieds...

C'est suffisamment rare pour que l'on s'en souvienne. Par exemple, en 1986, retour des Needles à Chausey sous spi par vent de Nord Est 20 à 25 nds sur un Sunshine 38 et coeff 117. Courant favorable( 3 à 8 nds!) à partir d'Aurigny, moyenne générale 9.3 nds.

Je note que le Dufour 38 a un rating de 24 en HN, proche des voiliers de sa catégorie.
Dufour 34: 23.5;
Sun fast 36: 24.5;
Sun Magic 44: 24.5;
Sunshine 38 : 22

S'il y a une logique dans cette jauge, ses performances devraient être voisines de celles de ses concurrents.

Mais

Connaissant Jérome, je lui fait confiance. Il n'en a rien à faire des " j'ai la plus longue" et l'information qu'il a donné était comme les miennes, juste pour les curieux. Aucune idée de compétition.

Il sait également ce que veut dire vitesse GPS et vitesse loch, vitesse moyenne et surf!

j'achète

où? ;-)

:-D :-D :-D

"M'ENFIN!"

On dit que les chiens resemblent à leurs maîtres, (ou le contraire),ça doit ètre pareil pour les bateaux ! ;-)

je pensais

que seul Claregoudbala s'y connaissait en Angelina :-D :-D :-D :-D

Et

en chienne?:oups:

C'est normal...

Parce qu'un 38 pieds, aussi bon soit il, ne fait pas 9.5 nds en vitesse de croisière.

un nd de moins serait déjà excellent.

je confirme

jérome vu notre diff de vitesse ce jour là !

Vitesse

un bavaria 39 monte bien à 12 nds, avec 38 nds de vent il est vrai. Sinon, comme feeling et dufour en général.
preuve jointe

Ne pas confondre vitesse moyenne et surf...

On parle de vitesse moyenne, pas de vitesse instantanée sur un surf.

j'allais le dire Cath

Nous avons vu un 9.80 au près à notre dernière sortie. C'est là que j'ai dit à mon paternel : "il faut étalonner le loch un de ces 4 matins".

Ouais

Comme ça c'est dit. Le 1er qui doute RDV sous le pont-levis et on règle ça à la rapière !!! Qu'on se le dise...

oui

je dois avoir une paire de baïonnettes-sabres modele 1842 sous la main ... elle devrait convenir !

:-D :-D :-D

Stan, je prends

On sera pas trop de 2 pour convaincre tous ces incrédules à la force des baïonnettes...

pour les ignares

www.1001cocktails.com[...]re.html

:-D :-D :-D :-D

Et

juste pour agacer, mais bien réel.

Lors d'un tout petit trajet, Sablancaux - Les Minimes pour ceux qui connaissent, nous avons doublé un Sun Odyssée 45, au près; rien d'étonnant à cela, sauf qu'il y avait 20Kts de vent et mer plate, il était sous GV et Génois avec 2 tours, et nous étions .....sous génois seul!!! :-)

Et

Juste pour agacer un petit peu plus
les partisans du "un cata ça ne fait pas de près", je signale que sur le trajet au près Santoña-Santander, Papoose, parti presque une demi-heure après Mandragore et Atouglan, s'est retrouvé à la fin devant eux, juste derrière PDM, pour ensuite se refaire distancer sur l'entrée au moteur dans la ria ! Mais, bon, puisqu'on ne doit pas parler que de performances, je suis forcé de reconnaître que Papoose offre en mer à peu près le même confort qu'une lessiveuse bas de gamme, et n'a pas la hauteur sous-barrots !

Je ne vois pas le rapport...

[i]Les dimensions expliquent aussi la stabilité,
ce n'est pas le cas sur les plus petits. [/i]

Un "pote" commun de Clarivoile, prépare un départ en voyage sur un Edel 33, et il và très vite aussi...
Dans le [b]petit temps[/b], il est redoutable ( avec la voile qui và bien ) et tient tête au Casamance...
Après, dès que le vent se lève un peu, c'est une autre histoire... ;-p
Et amha, la stabilité doit être équivalante ( peut être un peut plus de tangage vu qu'il est plus court )

[i]les catas actuels sont plus proches de vérandas flottantes pour la location sous les tropiques.[/i]

ça dépend...

Y'a catas performants, et catas mobil-home avec jacuzzi ;-)

oui mais

ce que tu décris c'est sur un Casamance!
longueur : 14 m - largeur : 6,95 m
Les dimensions expliquent aussi la stabilité,
ce n'est pas le cas sur les plus petits.
C'est un vrai voilier, les catas actuels sont plus proches de vérandas flottantes pour la location sous les tropiques.

Ouaip ...

Ben moi, j'attends avec impatience de voir celui d'Alain flotter ... :-D il va ettre une pile à tous le monde ... ;-)

Et pour en mettre encore, reprenant une phrase du début ...

"Je n'ai pas utilisé les toilettes de ces bateaux, je signalerai juste l'agrément de celles du cata avec leur hublot unique. "

Claude Ernest ne dit pas qu'avec le hublot ouvert, tu n'as pas besoin de te servir des toilettes ... tu pisses direct par le hublot .... :mdr:

Sacre Casamance !

Je crois que c'est un "bon voilier" avant d'etre un cata.
Clarivoile le connait comme sa poche, ca se devine a ses regards precis.

j'prendrais bien qqs cours de voile particuliers moi tiens ! :-D
A+, Lolo