Coronavirus (2) - en mode "Discussion de bar", sujet qui préoccupe notre petite communauté - suite -

Calypso ne veut tuer personne mais faire comme en agriculture (experience que l'on connait trop bien) c'est a dire confiné immediatement le premier foyer du virus pour eviter la propagation dans la nature .

Il y a deux mois tout le monde a entendu parler du virus de la tomate dans le Finistére .. Le perimetre de la ferme a été bouclé ,interdiction a quiconque de s'y rendre ,tout a été desinfecté , le probleme a été reglé . Si l'on avait pris des demi mesure comme c'est le cas pour le conoravirus le pays tout entier était touché ..

Je crains que chez nous il ne soit trop tard ,ça va s'etendre durant des semaines et des mois et l'on va finir comme en Italie ..
Ici pret de chez moi dans le Morbihan , il a eu 1 cas il y a 1semaine (un type qui revenait de L'Oise) on n'a pris aucune mesure de confinement ,resultat on est a 10 communes touchées aujourd'hui ..on commence à agir mollement . Et bien je parie ,dans 1 semaine ça va etre tout le departement qui va etre impacté .
A mon avis il aurait été bien plus efficace de fermer la commune immediatement (1000hab) interdiction de sortir et de entré que de laisser le virus circulé partout .

Concernant José, ce qui m'a choqué dans l'autre fil c'est ce qu'il a écrit :

"Une anecdote cet apres midi ..les ecoles ,colleges et lycées sont fermé à St Anne D'auray pour eviter la propagation du virus ..qui vois -je dans la commune d'a coté à 20 km une collegienne de Ste Anne venir voir les copines ...super"

Je l'imagine écarter discrètement le rideau bonne femme de la fenêtre de sa cuisine pour épier les allers et venues des jeunes filles du département.
En plus, il en reconnaît une qui habite à Sainte Anne d'Auray.

Sachant que St Anne se trouve quand même à 40km de chez lui, il est donc capable de reconnaître les jeunes filles du département dans un rayon d'une quarantaine de bornes !

Cerise sur le pain de campagne : il est capable de dire laquelle est copine avec qui.

Il est monstrueux !!! :)

:))

Je relève juste ton dernier paragraphe.
Si certains élèves sont porteurs, il vaut peut-être mieux qu'ils circulent éparpillés.
Dans une classe, souvent surchargée comme on en connaît chez nous, hélas, la promiscuité est très forte, en tout cas beaucoup plus qu'au cours d'une activité de plein air comme l'équitation.
Je ne sais pas comment sont organisées les classe aujourd'hui, mais il est vraisemblable qu'un élève passe plusieurs heures de la journée à moins d'un mètre de plusieurs autres élèves.
Plusieurs heures passées à une courte distance des autres, c'est la transmission assurée.
Pour les très jeunes enfants (maternelle, communale ...), le problème est, en plus, de faire respecter les mesures élémentaires de précaution (lavage de mains, toucher le copain ou la copine, tousser, postillonner ...).

Exemple pratique, si on voit un type avec un tricot rayé bleu et blanc et une vareuse rouge brique, c'est un Parigot

là j'ai mi une étoile c'est bien ainsi que j'avais pris la chose

Bonjour,

Cette histoire de Corona est une mise en scène internationale pour pousser les gens à la vaccination.... Le problème est réel il est bien arrivé dans un contexte de revendication internationale...

Au CHU du Montpellier déclenchement du premier stade du plan Blanc...
Il est peut être trop tôt pour se rendre compte qu'il est déjà trop tard!

A quoi sert cette remarque ? c'est totalement inutile.

PS: je précise que ça n'est pas moi qui ai voté ni positif, ni négatif.

👍😊😷

La France est 9 jours en retard sur l’Italie ...

Lebrisac plutôt avec les Allemands ;)

par contre pour les Japonnais, la course au podium semble compromise. On dirait qu'ils sont bridés.

on avait un ministre contaminé mais ils viennent d'égaliser. ils ne lâchent rien !

@ Patxaran : pour le grand chelem, il fallait battre les écossais ET les irlandais

Oui mais avec le masque sur la tête ça sert à rien.

Exact, en grossissant la photo, on voit bien que le gallois rouge va éternuer : ça commence à lui piquer le nez.

Des supporters Turinois aujourd hui atteint de coronavirus?

Ben c'est faux. Certaines zones sont plus touchées, mais en aucun cas les hôpitaux ne sont débordés.
Quand à l'ambiance sur place, ni panique, ni stress, tout continue comme si de rien était. Certains événements sont reportés, les gens malades restent chez eux, pas de pénuries de gels hydroalcoolique, pas de gens allant faire des provisions comme si c'était la guerre...

Ben ça alors Yves ! Tu participes à la panique là !

Laisse tomber les sources quand c'est connu de la terre entière.

Le lien gisanddata.maps.arcgis.com[...]ex.html a été déjà donné ici, sur ce réseau social ! Faut suivre !
Il est peut-être passé à un moment où tu préférais apostropher les gens qui osaient attirer l'attention sur le problème.

Apparemment il faut se méfier des extensions de cette page (applications et pages ressemblantes..)

www.phonandroid.com[...]re.html

@calou, toi aussi t'es sur place avec un pote urgentiste ?
Encore une fois, ça dépend des régions, comme partout. Dans le nord ouest, à part proche de la frontière française, c'est RAS. Et si le nombre de cas a explosé, c'est parce qu'ils testent systématiquement désormais. Quand à croire que quelqu'un pourra empêcher les espagnols d'aller passer les fêtes de Pâques en famille, c'est de la SF.😜

@ Calou,

Pour la Corée, c'est juste une question de culture, ils ne savent pas faire autrement que le traitement de masse sans se demander si il y a d'autres solutions.

Je ne sais pas si c'est efficace ou pas, ça n'est pas un jugement de valeur, je dis juste que ils n'auraient pas fait autrement de toutes façons.

si,si, moi je suis sur, je les ai "pratiqué" pendant des années, ils procèdent toujours comme ça. c'est culturel, si tu échoue dans une tache et que tu n'a pas mis tous tes moyens en quantité maximum (humains ou machine ou dépistage, etc, etc) ils ne comprennent pas.
Et un autre aspect aussi c'est que même au pied du mur, tant qu'ils ne se sont pas pris le mur, ils ne renoncent jamais et ne remettent pas en cause leur solution, contrairement à "nous".
Leur plus grosse entreprise fonctionne comme ça et ça marche, mais uniquement parce qu'ils ont une armée d'esclaves qui travaillent jours et nuits jusqu’à l'épuisement.

ça ne veux pas dire qu'ils n’essaient pas de corriger leurs erreurs du passé, au contraire, ça aussi c'est dans leur culture (plus que dans la notre), mais la solution est toujours un traitement de masse.

Cela dit, ça peut être efficace, et je l'espère sincèrement pour eux sur ce coup la.

Mais bon je pourrais écrire un bouquin la dessus, c'est un peu hors sujet ici.

PS : évidement ce sont des généralités culturelles et il y a forcement des exceptions, notamment des coréens qui ont de plus en plus double culture. Je parle de la Corée du sud.

Mon expérience date de quelques années, j'ai arrêté mon ancien boulot mi-2018.

Cette très grande entreprise dont je parle, sans doute la plus grande entreprise Coréenne, sinon une des plus grande qui pèse à elle seule 10% du PIB du Pays fonctionne comme ça. J'ai eu en charge l'introduction de nos produits chez eux, je les ai pratiqué pendant des années, ce ne sont pas des "ont dis" c'est du vécu. Au début j'étais comptent car je pensais apprendre beaucoup de choses dans l'organisation du travail malgré mon expérience non négligeable, mais j'ai vite déchanté, tout est basé sur le nombre (quand je dis une armée, c'est une bonne image) et la quantité de travail, donc au final ça marche bien, même très bien, mais à quel prix (humain) !

Je reconnais que le terme "esclaves" est déplacé, ce sont bien sur des salariés, la Corée du sud est un Pays démocratique ou les gens sont libres, c'est aussi une grande puissance économique (12 ou 13eme mondial je crois), mais j'ai employé ce terme car c'est vraiment l’impression que cela donnait. Ils travaillait littéralement jour et nuit et j'ai été témoins de pratiques dans le travail qui auraient fait scandale ici. Il faut le voir pour le croire. J'ai vu mes collègues Coréens s'endormir d'épuisement en réunion, j'ai remonté un grand nombre d’alertes à mon managent à ce sujet, ça ne m'étais jamais arrivé avant.

Je pense que les Coréens voient l'industrie et spécialement le high tech comme une sorte de revanche pacifique, ils se tuent au travail (littéralement) comme dans une guerre.

Bien sur je ne prétends pas connaitre tous les aspects de la Corée, loin de la mais ces traits existent.

Et bien sur que la Corée du sud est un Pays très moderne avec beaucoup d'aspects positifs. Ils ont beaucoup de points forts dans l'industrie et ailleurs. C'est une puissance économique non négligeable et ils sont capable de prouesses technologiques assez incroyables.

comme je le disais, je pourrais aisément écrire un bouquin gros volume. (Bien que n'ayant aucun talent d'écrivain 😒 ) mais enfin, c'est largement hors sujet ici, désolé pour cette digression.

Peut-être que quelques cours de statistiques et d’analyse seraient salutaires aux excités qui n’arrivent pas à gérer leur anxiété et pour ceux que ça rebute le yoga et les infusions de camomille. Aux États Unis leur test (ils l’ont abandonné) n’était pas fiable.Ils viennent d’en changer!
Avec les remontées des tests sur quelques milliers de personnes réparties sur un territoire et le taux de contamination il n’est pas difficile de calculer une fourchette d’estimation pour la population entière d’une ville où d’un département. Mais c’est pas des règles de 3

@yves, ça veut dire que tous ceux qui ont des symptômes sont testés.
Par contre, oui, ceux qui n'ont pas besoin d'assistance sont renvoyés chez eux. Le confinement, garder quelqu'un isolé, forcer une personne à se soigner contre son gré, ils aiment pas ça en Espagne, ça leur rappelle une époque pas si lointaine...

Marier une femme qui n'a que des défauts à un homme pétri de qualités ...
Tu pourrais avoir des intentions plus amicales à mon égard. :)

Mais pas bravo pour la binette, Yves, tu aurais tu aurais pu faire un effort. Encore des difficultés avec la nouvelle version ? 😛
Inutile de me dire que tu préfères cette version historique et dépassée de 😊, je n'y croirai pas une seconde.
Comme quoi il te reste quelques lacunes pour frôler de loin la perfection 🤪

Fake news Hi !
Tu reconnais le petit logo dans la barre des taches ?
Très rapidement Nemo nous a donné la marche à suivre, et j'ai passé le lien de ce fil à de multiples occasions comme ici :
www.hisse-et-oh.com[...]rsion-4

Edit :
Je réponds à ton message placé ci-dessous :
Alors faut préciser !
REdit :
Ben tu vois que tu apprends plein de chose sur ce fil ! 😜

@Calou, je confirme, sous Firefox ET Linux, PAS de binettes.

Hi, pourfendeur de fake news

Ca va de soi, je le revendique. C'est probablement l'arme de guerre la plus puissante pour faire ce qu'on veut d'une population.

et grand défenseur de Yves !

Partager quelques points de vue important n'est pas se faire son avocat, dont il n'a par ailleurs absolument pas besoin, c'est désormais un grand garçon.

J'allais répondre, mais comme c'est fait ...
On a juste des points de vue souvent proches.

Ca nous est arrivé d'entrer en collision.
Mais y avait juste un peu de carrosserie à reprendre !
Pas d'immobilisation.
On n'a même pas fait de constat.

Bref je ne suis pas une spécialiste de Linux ! Et c'est pas le bon fil pour discuter SÉRIEUSEMENT de binettes. Voir avec Tom.

... On ne discute pas avec Tom, on acquiesce...
:-)

Ben si 👍

Voilà, l'Espagne commence à lâcher ses chiffres.
Sur le site c'est passé de 1700 et des brouettes (moins que la France) quand j'ai donné le lien dans la matinée, à plus de 2000 (2067 selon ma source).

moi je dis "corones virus" parce qu'ils me les brises graves (et peut être aussi à ceux qui en ont eu jadis et celles qui n'en ont jamais eu). On est asphyxié d'informations, notre petit occident a mal à la tête alors que dans le reste du monde il y a encore des centaines de milliers de gens qui meurent de faim, d'épidémies et sous les bombes.
Aprés l'épidémie du H1N1, aucun pays n'a imposé un moratoire avec surveillance sanitaire à la chine (on touche pas.. trop d'enjeux économiques et financiers).
Moi je dis ça comme ça et vous en faites ce que vous voulez, par précaution j'ai mon petit flacon de désinfectant que je fabrique moi même (à la maison et dans la voiture).
parait qu'il ne faut pas abuser non plus, l'alcool présent en grande quantité peut rentrer en contact avec le sang et je pense que dans certaines régions bien connues, le taux d'alcolémie va doubler (joke)

oui coJones en effet, mais c'était fait exprès ;)

Dans la vie terrestre comme en navigation, ne pas oublier que la panique et l'angoisse court-circuitent les processus de réflexion rationnels et laissent le contrôle à notre cerveau primaire, qui se met en "mode survie" même si nous ne sommes pas en réelle situation de survie.

Au niveau collectif, ce genre de crise permet aux gouvernements de prendre très facilement des mesures qui seraient impopulaires et mettraient les gens dans la rue en temps normal.
Par exemple, les restrictions des libertés et la surveillance accrue des citoyens suite au terrorisme, mesures soi disant "d'urgence" mais toujours en vigueur... Actuellement, la réforme des retraites qui passe comme une fleur (quand on a peur de mourir, on se fiche de la retraite ;-)

Bref, ne nous laissons pas déstabiliser par ce coup de vent et gardons le cap, que diable !

Les Fakes News ça y va...😉😊🤢

Et à chaque fois il profite de l'occase pour nous rappeler l'existence de Giscard. :)

Alors là, Laurent, le lieu commun !

Pour le moment, ce sont surtout les médias qui en font trop. L'épidémie a à peine 15 jours en France...

grippe "espagnole" : www.medisite.fr[...]5..html

ha oui la grippe espagnole, elle a tué mon grand oncle qui était pilote de chasse durant la grande guerre, mourir ainsi après avoir affronté tant de danger...

à propos des américains, un client m'a raconté hier (je n'ai pas les sources) qu'en 1950 ils s'étaient amusé à déverser sur un village français un puissant défoliant, les gens meurent les un aprés les autres, on accuse le pain, le boulanger et le fournisseur du grain, qui eux n'utilisaient aucun produit phyto, par chance pour eux on découvre sur les graines un produit toxique inconnu alors.....

maintenant dans toutes ces affaires d'épidémies modernes, cherchons à qui cela profite....

peut-être les chinois qui ont envie de recadrer l'économie mondiale et mettre les marchés à leur botte, les américains et les russes en seraient bien capable aussi, ces derniers pour d'autres raisons.

sur LCI hier soir, un ancien directeur de la santé (donc un des prédécesseurs du professeur salomon qui vient tous les jours en conf de presse fait le point sur le corona), lui même professeur en épidémiologie, a dit que, depuis 4 générations, on a perdu la "culture de l'épidémie" car si on n'a pas connu d'épidémie majeure depuis tout ce temps, c'est juste que l'on a eu de la chance; VIH, SRAS, H1N1 ... et autres joyeusetés auraient dû faire beaucoup beaucoup plus de morts et que si cela n'avait pas été le cas ce n'est que par CHANCE ... ça calme ... donc, si le corona n'est pas la pandémie redoutée, ce ne serait qu'une affaire de temps et de malchance ?
la vie est la première des maladies mortelles sexuellement transmissibles

La télé létalité a remplacé la télé realité.

Pour cette crise on peut copier sur le premier de la classe, Taiwan.

www.usnews.com[...]navirus

les Chinois de France ne semble pas à cours de stock. Ce matin, à la queue (comme d'habitude) avant l'ouverture du supermarché, seules 2 personnes avec masque (des Chinois), et un peu à l'écart, comme des pestiférés.

Les Chinois portent des masques même hors épidémie, dés qu'ils ont un rhume, c'est une habitude pour eux, donc la ils les ont ressortis direct je suppose.
En plus si le gouvernement l'a prescrit, pas question de faire autrement, c'est un régime "spécial", ne l'oubliez pas.

Un texte intéressant d'un médecin de l'Hôpital de la Pitié-Salprêtrière, , et retransmit ici pour les réfractaires:
Coronavirus, attention danger, mais pas celui que vous croyez.
Depuis 30 ans, de mon observatoire hospitalier, j’ai vécu de nombreuses crises sanitaires, HIV, SRAS, MERS, résurgence de la tuberculose, bactéries multi-résistantes, nous les avons gérées dans le calme et très efficacement.
Aucune n’a donné lieu à la panique actuelle.
Je n’ai jamais vécu un tel degré d’inquiétude pour une maladie infectieuse et d’ailleurs pour aucune autre.
Et pourtant, Je ne suis pas inquiet quant aux conséquences médicales du Coronavirus. Rien dans les chiffres actuels sur la mortalité et la diffusion du virus ne justifie la panique mondiale sanitaire et surtout économique.
Les mesures prises sont adaptées et efficaces et elles permettront le contrôle de l’épidémie. C’est déjà le cas en Chine, foyer initial et de loin le plus important de cet agent infectieux, ou l’épidémie est en train de s’éteindre.
L’avenir proche dira si je me suis trompé.
Par contre,
• Je suis inquiet des vols de masques et que ceux nécessaires à la protection des personnels soignants et des personnes à risque, nos anciens et celles déjà malades, en particulier les patients immunodéprimés, soient distribués pour une efficacité nulle dans les aéroports, les cafés et les centres commerciaux.
• Je suis inquiet des vols de gels nettoyants.
• Je suis inquiet de ces rixes pour acheter du papier toilette et des boîtes de riz et de pates.
• Je suis inquiet de cette terreur qui conduit à faire des stocks obscènes de nourriture dans des pays où elle est disponible dans une abondance tout aussi obscène.
• Je suis inquiet pour nos anciens déjà seuls et qu’il ne faut plus ni voir ni toucher de peur de les tuer. Ils mourront plus vite mais « seulement « de solitude. Nous avions l’habitude de ne pas rendre visite à nos parents et grands-parents si nous avions la grippe, pas de les éviter « au cas où » et pour une durée indéterminée, ce n’est en rien différent pour le coronavirus
• Je suis inquiet que la santé ne devienne un objet de communication belliqueuse et de conflit comme un autre, alors qu’elle devrait être une cause ultime de lutte dans le rassemblement.
• Je suis inquiet que notre système de santé, déjà en grandes difficultés, soit prochainement débordé par un afflux de malades au moindre signe de syndrome grippal. Ce sont alors toutes les autres maladies que nous ne pourrons prendre en charge. Un infarctus du myocarde ou une appendicite ce sont toujours des urgences, un virus rarement.
La couverture médiatique sur le coronavirus est très anxiogène et elle participe à l’affolement de chacun.
Cela conduit aux théories du complot les plus folles du genre, « ils nous cachent quelque chose ». Rien n’est obscur, c’est impossible en médecine dans ce monde du numérique ou la connaissance scientifique est immédiate et sans filtre.
Le coronavirus ne tue (presque) que les organismes déjà fragiles.
Je suis inquiet que ce minuscule être vivant ne fasse que dévoiler les immenses fractures et fragilités de nos sociétés. Les morts qui se compteront alors par millions seront ceux de l’affrontement des individus dans l’indifférence totale de l’intérêt collectif.
Gilbert DERAY, Hôpital Pitié-Salpêtrière, Paris

Témoignage extrêmement intéressant, merci vannina pour ce lien.

Mais quel blabla ! J'ai pas réussi à aller au bout de ce monument de littérature !
Il semble que ce Gilbert Deray, chef du service de néphrologie à la Pitié-Salpêtrière, soit devenu le chouchou des médias pour déverser ce gloubi boulga.

Ben je pense qu'il est pas assez alarmiste/paniqué pour Calou ... 😉

Des policiers d'un même commissariat contaminés par le virus.
Il s'agit peut-être de grippe aviaire !

non, c'est la grippe bovine.... "Mort aux vaches"

@denis35 bravo pour avoir relayé une réflexion intelligente et humaniste. Ça devrait clore ce fil tout est dit.

Des décisions vraiment difficiles à prendre notamment pour ce qui est de fermer les écoles quand il y a un cas de contamination en ville même s'il n'y en a pas à l'école.
C'est la solution la plus efficace pour contrer une épidémie si on se réfère à la grippe espagnole.
Une décision par anticipation versus une décision en réaction (un cas de contamination constaté à l'école).

Mais le personnel de santé qui aurait des enfants dans cette école se retrouve confronté à la garde des enfants et donc potentiellement à l'absence à son poste de travail (hôpital, par exemple).

Pour ceux qui disait que l'état ne pense qu'à l'économie, imaginez qu'on arrête les transports, par exemple, comment le personnel de santé pourrait-il se rendre au boulot ?

Si on commence à perturber l'organisation sociale et économique, ça peut poser très rapidement de gros problèmes ne serait-ce qu'à cause de tous les métiers qui tournent autour de l'organisation de santé, entre l'organisation des repas pour les patients et le personnel, les livraisons, la production de matériel ou de produits nécessaires au fonctionnement de l'hôpital, aux pharmacies, aux médecins de ville, aux laboratoires d'analyse ....

On pourrait très vite arriver à un chaos sanitaire.

Mais je comprends ce que tu dis, mais on ne peut ajouter une crise sociale très grave à cette crise sanitaire.
Il y a déjà aujourd'hui plein de PME qui morflent, qui ont dû mal à faire rentrer le pognon, on cite souvent le cas des entreprises de transport (bus scolaires, sorties des personnes âgées, ...) qui sont déjà au bord du gouffre après 1 mois.
On peut en effet paralyser toute une ville mais selon la taille ce ne sont pas les mêmes effets.
Arrêter toute activité dans un village ou une commune de 2000 habitants, ça n'a pas le même effet que d'arrêter l'activité à Bordeaux, Nantes, Rennes, ...

Il y a peut-être une crise sanitaire mais les factures elles ne sont pas en crise et il faut continuer à payer les loyers, les crédits immobiliers, remplir les caddies, les prélèvements automatiques divers ... et ce ne sont pas les banques qui vont frapper à ta porte pour te donner un coup de main à la fin du mois.

Il y a 3 millions de PME TPME en France et ce seront elles qui seront touchées en premier. Et ça représente déjà beaucoup de petits revenus, de situations financières limites à chaque fin de mois.
Il y en a déjà beaucoup aujourd'hui qui vont tousser à la fin du mois dans l'évènementiel, dans la restauration ... et qui risquent de se faire jeter faute d'activité, notamment des travailleurs précaires.
L'équilibre pour ceux-là est déjà tellement fragile quand ça ne va pas trop mal.

oui Yves , mais dans le Morbihan le depart de l'épidemie a été à Crac'h 3300 hab et autant de vaches .. on a rien fait , il y avait 1 cas , c'était pas bien grave , laissons faire on verra bien ... resultat 1 semaine apres 10 à 12 communes infectées que fait-on toujours rien .. depuis 2 jours Lorient est touché ...

On commence à fermer quelques écoles ...

Desolé mais moi president j'aurai mi des fils barbelé autour de Crac'h des le premier jour .. Crac'h aurait souffert certe mais la solidarité aurait tres plus avoir lieu envers les entreprises et les quelques commerces .. car financierement c'était possible ...mais je crains que dans 8 /15j ça va etre le departement tout entier qu'il va falloir barricadé voir la Bretagne ...et là ça va etre autre chose économiquement et socialement .

je ne suis pas de nature pessimiste mais je pense que l'on va vers un scenario semblable à celui de l'Italie . mais nous bien sûr bon français on sait faire on est plus fort que tout le monde ..comme d'hab

Voici un pronostique pour la France 10 millions de contaminés - 80 000 décès.Pourtant moins élevé que celui que vient d'annoncer la chancelière allemande Madame Merkel
En effet, nos gouvernants privilégient l’économie sur l'humain . Le contraire des pays asiatiques qui sont eux en moins de trois mois dans la phase 4, mais qui très rapidement ont pris les bonnes mesures de confinement. Mais avec l'état d'esprit frondeur de nos compatriotes, il ne faut pas s'attendre à ce que chacun respecte des mesures éventuelles de confinement.

Il y en a un qui m'a attaqué ce week end au bateau. Sans consignes précises de la capitainerie j'ai agi dans l'urgence!

Comme dit la chanson : ils ont laissé les gondoles à venise....

Aller, je participe encore à cette discussion de café du commerce, mais en tentant d'y mettre un peu de légèreté dans cette période morose 😉

Ce midi je suis aller courir (enfin "me traîner" serait plus approprié 😢 ) et j'ai pu remarquer autour de chez moi que malgré le virus, malgré les médias qui en font des tonnes, tout est on ne peu plus normal, les coureurs courent, les promeneurs se promènent, les pétanqueurs pétanquent, les amoureux se bécotent (sur les banc publiques ... ok facile celle la) il y a du monde partout, sur la plage, dans les parcs, les terrasses sont pleines. J'ai même du me faufiler sur la promenade des sablettes tellement il y avait du monde

On dirait que tous ces gens veulent dire bien fort "Ce virus n'est pas le premier ni le dernier et c'est pas encore celui la qui nous aura ! " 😁

Et moi je dis "Bravo les Seynois, continuez ! "

Témoignage de l'historienne franco-italienne Ludmila Acone.

Je n'ai pas de solution technique et je dois filer donc pas le temps de transcrire.
Mais je viens de la retrouver ici sur France24. Ce n'est pas la même interview mais je pense qu'elle dit la même chose (je n'ai pas été au bout de ce lien).
www.dailymotion.com[...]x7sn062

Dernière tentative.
Tu cliques à 17h11
www.francetvinfo.fr[...]issions

Un médecin de la Pitié a écrit "je ne suis pas inquiet quand aux conséquences médicales du Coronavirus. Rien dans les chiffres actuels sur la mortalité et la diffusion du virus ne justifie la panique mondiale sanitaire et surtout économique.
Les mesures prises sont adaptées et efficaces et elles permettront le contrôle de l’épidémie. C’est déjà le cas en Chine, foyer initial et de loin le plus important de cet agent infectieux, ou l’épidémie est en train de s’éteindre".
Qui croire entre un discours rassurant et ceux qui tiennent l'avis contraire et d'autres qui prônent un discours alarmiste ? Il y a de quoi s'y perdre et où placer le curseur. La situation devient plus anxiogène et le risque est de ne pas pouvoir gérer le système de soins quand le virus aura touché toutes les départements français.
En attendant le risque d'abstention du 15 et 22 mars est possible. Pensez à vos stylos!

Ce qui a été mis en place en Chine, même en retard, n'a pas été suivi dans le monde à part en Corée, Taïwan aussi il me semble.
Et puis ce médecin devrait en discuter avec l'OMS, lire sur le manque de réaction et le manque d'agressivité dans la lutte contre l'épidémie. Je vais tenter de vous en coller ici.

Copies de tweets de l'OMS (qui a fini par se réveiller), traduction Google :

"I remind all countries that we are calling on you to (1):
-activate & scale up your emergency response mechanisms
-communicate with your people about the risks & how they can protect themselves
-find, isolate, test & treat every #COVID19 case & trace every contact"-@DrTedros

"Je rappelle à tous les pays que nous vous appelons à (1):
-activez et développez vos mécanismes d'intervention d'urgence
-communiquez avec votre personnel sur les risques et comment ils peuvent se protéger
-trouver, isoler, tester et traiter chaque #COVID19 case & trace chaque contact "- @DrTedros

"Nous sommes reconnaissants des mesures prises en Iran, Italie et Corée du Sud pour ralentir le virus et contrôler leur #COVID19 épidémies.
Nous savons que ces mesures pèsent lourdement sur les sociétés et les économies, tout comme elles l’ont fait la Chine"- @DrTedros

"WHO has been assessing this outbreak around the clock and we are deeply concerned both by the alarming levels of spread and severity, and by the alarming levels of inaction"-@DrTedros

"L'OMS a évalué cette flambée 24h / 24 et nous sommes profondément préoccupés à la fois par les niveaux alarmants de propagation et de gravité, et par les niveaux alarmants d'inaction" - @DrTedros

En Chine:

Victime des accidents de la route du 1/1/2020 au 11/3/2020 (basé sur moyenne des années précédentes): 12'500
Victimes du covid19: 3'000.
Selon certaines rumeurs le WHO serait sur le point de proposer un ban mondial sur la conduite des voitures, pratique beaucoup trop dangereuse.
Je me renseigne à présent sur les victimes par suite d'étouffements (les cacahouètes par exemple) et reviens asap vers vous.

Pierre, désolé de te dire que tu raisonnes fort mal. Et faire de l’humour là-dessus me parait inapproprié.

La seule différence est que, si on laissait cette épidémie se propager, on ne pourrait plus compter le nombre de morts.

En ce débit de siècle, ça s’est appelé la fièvre espagnole, des millions de morts.

Hervé

J. Philippe,

Tu as raison, mais nous sommes en taverne et je trouve au contraire que détendre un peu l'atmosphère ne fais pas de mal.

Passer son temps à énoncer des chiffres qui sont publiés dans la presse et déjà rabâchés à longueur de journée par tous les médias n'a aucun intérêt ici.
On est la juste pour papoter, éventuellement donner son avis, pas pour autre chose.

Il n'y a pas d’intérêt général ici pour cette épidémie et je suis d'accord avec toi que la seule chose à faire est d'appliquer les règles de précautions élémentaires plus les consignes.

Aucun soucis.
Pas de trouble fête... vu que ça n'est pas une fête.

Certains commentaires ne répondent pas à la question qui en constitue le titre (le sujet). C’est qu’ils constituent eux-même, au fond, une vaste digression qui se cache! Are you ready?

Et même ça c'est assez relatif, dans une économie de 2020 en soins palliatifs les 10% les plus pauvres sont 10X plus riches que dans une économie florissante de 1920.

Au fond, ce qui me choque un peu, c’est qu’on est dans une situation de guerre.

Et que fait-on quand on est en guerre ?

C’est l’union sacrée contre l’ennemi commun. J’aimerais que nos politiques pour une fois fassent taire leurs querelles partisanes.

J’aimerais que les élections municipales soient suspendues de 3 à 6 mois, il n’y a objectivement aucune raison valable de les maintenir maintenant. Et pour quel débat et pour quel objet. Tout ça est bien vain.

J’aimerais que notre gvt mette en place un moratoire sur la réforme des retraites. On n’est pas a 6 mois pour un truc qui va s’appliquer dans 10 ou 20 ans.

Il me semble qu’il est urgent que tous de tous les bords se mobilisent dans une forme d’union sacrée.

Hervé

En Corée du nord tout va bien.

Vous avez regardé LCI ? Je viens de rentrer, on me parle d'une émission où le Pr. Caumes a fait impression. Je ne l'ai pas vu mais j'ai trouvé ça (est-ce représentatif de son discours ?) :

"Le chef de service des maladies infectieuses de l'Hôpital Pitié-Salpêtrière de Paris, Pr. Caumes, déclare qu'il craint que le COVID19 "est bien plus contagieux qu'on ne veuille le dire". (LCI)

Il déclare qu'"il est très probable qu'on se dirige vers un scénario à l'italienne", et qu'il se demande notamment pourquoi en présence de cas de COVID19 dans certains établissements scolaires, des "classes sont fermées et pas l'école". (LCI)

A comparer avec le laïus (le fameux blabla) du Pr Gilbert Deray, chef du service de néphrologie à la Pitié-Salpêtrière

Le replay : www.lci.fr[...]66.html
J'ai vu l'extrait, un ministre en déconfiture qui préfère s'inquiéter de comment on nomme les super-contaminateurs pour ne pas les stigmatiser ! Pitoyable ! Incroyablement déconnecté de la gravité de la situation !

LCI : Le Professeur Éric Caumes, chef du service des maladies infectieuses à la Pitié-Salpêtrière, tire la sonnette d’alarme. "Il est très probable que l’on évolue vers un scénario à l’italienne. Mieux vaut prendre maintenant des mesures comme en Italie. Je vois ce qu’il se passe dans mon hôpital. Je vois des malades qui arrivent tous les jours avec des infections respiratoires sévères. Les réanimations se remplissent extrêmement rapides. Il risque d’y avoir un choix à faire entre les malades du coronavirus et les autres. Demain, on sera dans la même situation qu’en Italie."

ben, au moins ça m'a fait rire. D'un côté le ministre en mode robinet d'eau tiède "dormez en paix braves gens", juste derrière lui un médecin censé être réputé qui dit qu'on court à la catastrophe.
La veille un autre professeur de médecines qui dit que c'est moins dangereux que la grippe.
Moralité, gardons le moral et buvons frais. Faisons notre stock de rhum en cas de coup dur.

Il faut être lucide, sans vouloir faire de catastrophisme, d’ici deux semaines, la France sera dans le même état que l’Italie aujourd’hui.

Quant a la Chine, l'épidémie est loin d’être terminée, ils ont bloqué la contamination avec leurs mesures de confinement, mais maintenant qu’ils commencent à les lever, que va -il se passer ?
Les jours prochains nous le diront.

Hervé

Quelqu'un saurait-il me dire si le coronavirus a éteint les incendies en Australie ?
On en entend plus parler

On s'y attelle !!!

et voilà ,dans un premier temps il y avait 1 cas dans la commune de Crac'h dans le Morbihan ..on a rien fait pour endiguer le virus ,depuis hier 3 nouvelles communes sont atteinte celà fait 12 communes .De plus le Finistére et Ille et Vilaine sont atteinte ..super

et on prends maintenant quelque mesurette , il y a eu 1 mort on va attendre qu'il y en ait plusieurs pour prendre des mesures drastique qui vont impacter l'économie 100 plus que si l'on avait pris des mesures radicale dés le premier cas .

je ne pense rien je constate ... le cas de Crac'h on sait maintenant d'ou il vient , il vient de l'Oise ,le malade était en vacances dans l'Oise ... il est tombé malade 2 jours apres etre revenu ..rien n'a été fait pour isoler la commune ..toute le monde c'est baladé ont été dans les commerces et les enfants a l'ecole ....
resultat deux autres departements sont touché ..12 communes 109 cas en Bretagne et je te parie que demain on va monté à 200 cas

Dans ma commune il y avait 1 cas dimanche 3 aujourd'hui , tout le monde va aux bistrots , au supermarché , les ecoles ne sont pas fermés ,les reunions electorales ont toujours lieu ...on va attendre qu'il y ait 10 cas 1mort pour reagir .. et tout ce petit monde part de bon matin travaillé dans les autres communes ...

c'est du n'importe quoi ...j'espere vivement me tromper ou que Oui mais je crains que l'on va connaitre ce que connait l'Italie ..on va tout bouclé parce que dans un premier temps il ne fallait pas impacter une petite commune de 3000 hab et on va tout droit a bouclé 64 millions ..avec là de vraies drame

hi on va arreté tout s'est a mon avis inevitable parce que l'on n'a pas voulu à temps arrété tout dans un petit secteur ,une simple bourgade ... on n'a rien arrété dans des petites communes et bien je crains que l'on va étre contraint d'arrété tout dans le pays tout entier... sans compté que par la force des choses les français voyageant ils ont contaminé d'autre pays ...

Je mise sur des mesures drastiques après les municipales.

Bordel ! Mais c'est sûr ! Rien n’arrête. Il faut juste atténuer le nombre en même temps ! Juste pour éviter l'encombrement dans les hôpitaux ! Parce que s'ils sont débordés il n'y a pas que les infectés de 80 ans qui vont crever ! C'est pourtant simple !
Regardez la vidéo de cette andouille de Véran !

Viens de parler avec un ami trés proche de Sardaigne.
Ce contact a été boulversant.
Car c'est la premięre fois en 20 qu'on ne rigole pas et ça en dit trés long. Et un voix marquée.
Ils ont les même conditions de restrictions, port des masques, fermetures ect qu'en Italie.
Leur crainte est qu'aprés la venue de nombreux (...) du Nord du pays en séjour dans leur résidences secondaire, et repartis, le truc explose chez eux ou les structures sont casiment exangues. Ça m'a coupé la chique.

@Freychou, pour le coup je peux comprendre l'inquiétude de Calou ayant visionné brièvement l'émission sur LCI ou on voit d'une part le prof. (Dr. ?) Caumes et d'autre part le ministre de la santé. L'impression laissée est de voir d'un côté un poid lourd (Dr. Caumes) et d'autre part un poid fort léger, le ministre Véran. J'imagine cependant qu'il est bien entouré ce qui pourrait compenser le manque apparent d'épaisseur du personnage. Je n'ai jamais vu ni entendu ce type avant donc c'est une appréciation totalement non politique et sans a prioris de départ.

Et des Vegan?

@Calou,

Je comprends que tu puisse être paniquée, mais cela ne sert à rien de propager ton anxiété de façon si frénétique.

Ceux qui font partie de la population à risque se protègent autant que possible et ceux qui n'en font pas partie ce protègent aussi pour ne pas propager (les consignes sont assez claires il me semble), il n'y pas grand chose d'autre à faire au niveau individuel.

Peut être arrêter d'être scotché aux infos et sites de tous genres? (juste s'informer "normalement") et ne pas crier partout "on va tous crever" ce qui n'apporte rien.

J'ai dans mon entourage proche une personne très, très à risque qui est déjà pas mal angaoissée en temps normal. En gros si elle attrape ce virus, c'est la fin assurée.
Crois tu que je lui rendrait service si j'arrive chez elle en tenant tes propos? c'est à peu près ce que tu fais ici. Heureusement elle ne lit pas H&O...

@Senetosa,
Je crois que je me suis mal fait comprendre avec cette phrase, je ne disais pas que tout le monde fait ça, mais que c'est ce qu'il faudrait que tout le monde fasse, à mon avis.

Une alerte sans panique est infiniment plus efficace.

Ouhlà ! Ca devient agressif, tout ça. J'ignorais cette conséquence du virus... Je ne sais plus qui recommandait une tisane, il semble que ce soit un excellent moyen d'y voir plus clair et de faire la part des choses entre retraite en bon ordre et panique. Le virus est bien là, il est potentiellement dangereux (mais pas plus que d'autres qui sont bien là aussi), et des précautions élémentaires sont indispensables au niveau individuel (qui est notre niveau à nous, rappelons-le). Le reste dépend des responsables, et en particulier de ceux du monde médical. Nous tous, nous n'avons pas d'autre choix que de leur faire confiance - ou pas - et d'attendre la suite. On en reparlera à ce moment-là.
En attendant, les décomptes morbides, les remises en question de tout et de n'importe quoi sans la moindre base, les injures et autres pétages de plomb n'ont aucun effet positif connu, mais ont de très nombreux effets négatifs prouvés. Alors on se calme, on mange une glace et on ravale sa hargne.

ça c'est l’hôpital qui se fous de la charité !

@ Senetosa,

Oui, je suis d'accord avec elle sur ce point la mais pas avec la façon alarmiste avec laquelle elle relaye des chiffres déjà rabâchées à longueur de journée par la médias qui n'ont pas de leçons à recevoir pour être alarmistes ni avec l’attitude paniquée qui consiste à crier "on va tous crever", ni avec la comparaison à charge avec le reste du monde ... bref en gros ok sur le fond mais pas sur la forme.

Harry, je ne suis pas paniquée. Mais alors tu n'imagines pas à quel point je ne le suis pas ! Étant informée depuis un moment j'ai pu me préparer, préparer mes proches.

Je dois aller voir un docteur tous les 3 ans voire plus, ça doit faire 15 à 20 ans que je n'ai pas avalé d'antibiotiques. Tu vois je suis loin d'être du genre paniquée ou hypocondriaque.

Par contre je suis effarée par la bêtise, la naïveté, l'inconscience, la négation du réel et l'irresponsabilité. Et ça, vraiment, ça me défrise !

Alors que certains pays moins touchés que nous réagissent fermement, nous on a un président qui nous incite à aller répandre le virus dans un théâtre et contribuer à engorger les hôpitaux. De l'inconscience !

On peut éclairer la situation avec la fameuse phrase de Churchill sur l'honneur et la guerre.

Apparemment c'est déjà le cas 🙄

Si les élections municipales sont maintenues irez-vous voter ?

Nouvelle mutation du fakovirus ?

Oui, j'irai comme d'habitude mais pas aux heures de pointe. Les autres fois je n'ai pas croisé plus de deux ou 3 personnes, c'est donc moins dangereux que d'aller faire les courses.

Rien n'empêche d'être prudent. Moi j'essaye tant bien que mal, pas pour moi car je ne suis pas encore trop vieux et j'ai bonne santé, mais pour nos anciens, eux beaucoup plus fragiles.

@ muge

vaccin ? … au mieux dans 2 ans !

Muge; si certains de nos vieux attendent de crever dans les ephads c'est avant tout qu'ils sont abandonnés per leur famille(qui s'empresse d'attribuer à l'epahd ce qu'eux meme ne veulent pas faire). et pour le virus il en est de meme, demander à la populasse de faire un peu gaffe, pour nos vieux, c'est encore trop!! comme tu le dis pas d'hypocrisie...
c'est excatement ce que je vois dans le refus de certains de prendre, dans le doute,la mesure de précaution.
ces connards de supporters qui bravent l'interdiction au stade en se retrouvant dans la rue est un exemple assez marquant de la grandeur à la française...ou ce joueur de basket(français) qui semble défier les mises en garde, devant les journalistes, et qui serait positif au virus deux jours après! la grande classe, qu'on retrouve chez certains ici...

Now: je suis dans cette situation. Mes parents, maintenus à domicile, avec des infirmières qui passent. Je m'en occupe donc je suis obligé d'y passé aussi. Avec leurs pathologies, si le virus rentre chez eux, j'en perdrais probablement un. Inutile de te dire que je suis contraint à faire des choix. Des choix que je devrais assumer...

Si la personne agée est diminuée,ça peut fatiguer beaucoup ceux qui s'en occupent,ne pas être trop binaire non plus,des fois c'est la seule solution...
J'ai gardé ma mère qui avait Alzheimer,et j'ai fini épuisé au bout d'un an et demi .
La voie de la famille d'accueil m'a sauvé ,c'est une super alternative à l'hépad je trouve,et le service est personnalisé avec 3/4 personnes max,et ne coûte pas plus cher.
Suivant les régions plus ou moins difficile de trouver...
La vraie famille on oublie effectivement,suis fâché d'ailleurs avec quelques uns...

0SENETOSA et NOW
Bon courage à vous. Je n'aurai pas ces choix à faire car ces deux personnes sont décédées il y a peu après de longs mois de souffrance morales.
Gardez les tant que faire se peut. Merci pour eux

Mais réjouissons nous pour le corps médical qui aura ainsi fait 500K€ de chiffre d'affaire pour un cumul de 16 ans de "gardiennage" de personnes dépendantes pour l'une et rendue dépendante pour l'autre, le tout pour une chambre de 10m² et une bouffe déplorable, un traitement presque inhumain, sauf de l'avis de la majorité des acteurs blasés qui bossent la-dedans.
Notre société ferait un procès à un service de gardiennage de chiens si celui-ci n'apportait que cette attention à la garde de nos amis à quatre pattes.

Ma femme est prévenue, pour moi, je veux des perfusions de Neisson à fortes doses à domicile (Par sécurité, laisser évaporer avant la crémation), puis dispersion des cendres dans la canal des Saintes.

Le skipper n'est pas non plus celui qui saute à l'eau en hurlant "sauve qui peut, de toute façon tout est foutu". Son rôle, quand ça commence à merder, est d'analyser froidement la situation, de faire preuve de calme et de bon sens, de laisser la SNSM faire sa part du boulot. Et il attendra d'être à quai devant une bonne bière bien fraîche pour donner son avis sur l'organisation des secours.

Impossible discussion... Je te parle de responsabilité, et toi tu fais de la sémantique. Devant un HLM ou devant un tribunal, le plaisancier du dimanche ou le coureur professionnel sont "skipper".

Calou déplorait plus bas que cette discussion ne soit qu'un affrontement entre ceux qui veulent informer et ceux qui le leur reproche. C'est pas tout à fait ça. C'est un affrontement entre ceux qui veulent informer et/ou s'informer et ceux qui déforment. A tous les niveaux.

@muge, je ne sais pas si c'est à moi que le terme "hypocrisie" s'applique, mais je ne suis pas gérant d'Ehpad.

Je ne pensais pas que notre civilisation moderne pourrait aller jusque là.
En Italie, par manque d’appareils respiratoires, sélection par l’âge, réservé aux moins de 70 ans.

Eux, ils ont fait leur réforme des retraites.

Hervé

Par ailleurs il y a scandale européen en cours de formation ces dernières 24 heures. L'Italie demande le soutient de l'Europe, notament en matière d'appareils respiratoires qui leur manque cruellement. L'Europe ne réagit pas. La Chine par contre réagit et organise au moment ou je l'écris un envoi massif d'appareils respiratoires à l'Italie ainsi que des masques dont le personel hospitalier européen a tant besoin. A force de progressivement détricoter le tissu industriel (souvent au nom du progrès social) on se retrouve sans maillot au moment ou la marée descend.

Un des problèmes de ce virus est qu'il peut aller au pire jusqu'à détruire complètement la surface d'échange alvéolaire des poumons. Une insuffisance respiratoire aigue ne peut être assistée que par une réanimation médicale et technique très lourde en machine et personnels.
Il est impossible d'envisager de prendre charge tous les patients l'exigeant passé un certain nombre.
A partir de la il faut faire un trie de type grande catastrophe. C'est ponctuellement le cas en Italie.
Même si après l'épidémie on vérifiera peut être que le taux global de mortalité aura été modéré, pour l'instant politiquement cela va être très difficile de faire admettre à la population que notre système de soins, le meilleur du monde, a aussi des limites.
Autrefois la Religion était la pour faire admettre l'inadmissible.

je viens d'allumer très brièvement la radio d'état, pour l'arrêter aussitôt. Au lieu de nouvelles fraiches, au lieu de faits, ce n'est qu'une succession de noms qu'on nous rentre dans le crâne : ce qu'a dit X, ce que fait Y, où est Z.

on croirait un clip électoral !

Je dois aller à l'étranger après les élections au stade 3 c'est possible? en Espagne et Maroc avion/voiture

Donc ce fil ne sera qu'un affrontement entre des gens qui veulent échanger des infos sur l'épidémie et d'autres qui leur reprochent de vouloir le faire.
Dommage.

@freychou, je suis assez d'accord avec toi. De même que certains propos tenus sur la soi disant irresponsabilité et manque de mesures prises par d'autres pays sont pour moi légèrement toxiques.

vous êtes un professionnel de l'information ou juste un amateur éclairé?