Coronavirus (8) : "Discussion de comptoir", sujet qui préoccupe notre petite communauté

Ce médecin est directeur de clinique et non infectiologue, moi non plus. Ça mérite d'être précisé. On sait depuis le début que Raoult n'obtient pas que des avis favorables de ses confrères, mais peu lui contestent ses états de service. Avez vous lu les propos d'Outremer sur les débuts de l'épidémie par le VIH ?

Je me répète, le post d'Outremer explique parfaitement ce que peuvent être les positions scientifiques ....parfois dogmatiques sous un aspect de rigueur scientifiques.

je me traite au quinquiliba ,une infusion tous les soirs ,jamais malade ,prévenir c'est mieux que guérir.
des études scientifiques ont été réalisées que cette plante qui contient de la quinine .
ça soigne tout même, la rage de dents.
dans le village de yeubeul sur la route de thiaroye ,c'est très connu .
ça ne répare pas encore les ordinateurs ,ni ne ramène l'amour de la voisine
mais comme dit le pape il n'y a que la foi qui sauve .
alain

ce sont les soucis qui t'on fait faire de la bile ,regarde Tapie lui on lui a tout enlevé .
des soucis il en a eu et il en a encore
.
la vie à l'africaine fataliste et une tisane et ton foie ma foi tu le gardes
ça t'évite les crises de foi .
alain :-))

Après le café touba du matin c'est souverain.

Pour les deux soignants encadrant le patient avec le masque D4 modifié montré sur une photo du fil précédent.
Il ne faut pas s'étonner du manque de masque: pourquoi en mettre deux l'un sur l'autre?

On dirait que certains souhaitent que Raoult se trompe ! Je comprend pas.

Attendons le résultat de l étude sérieuse en France avec 100 malades

je m'interroge tout de même sur l'intérêt d'une équipe scientifique de réputation mondial de passer pour des charlots

Le doctorant qui "officie" avec Raoult est () :

Après une licence de sociologie obtenue à l’Université de Brest, j’ai obtenu un master en politique européenne à l’Université de Nantes: un programme multidisciplinaire axé sur les méthodes et les stratégies de lobbying, les techniques de montage et de suivi de projets européens, de comptabilité, et développement territorial.

On croit rêver... Bientôt, on va apprendre qu'une star de la télé-réalité a gagné la présidentielle des États-Unis d'Amérique !
Moi qui étais agacé du matraquage sur les réseaux sociaux, le gars :

Je travaille en ce moment 12 à 14 heures par jour

🤦‍♂️

Là n’est pas la question.

Ce qui me dérange dans cette affaire, c’est qu’on la transforme en lutte entre les grands sachants de Paris contre la province. Ridicule.

Voire entre querelles de personnes. Buzyn contre Raoult. Je rêve.

Ou de manœuvres cachées de labos comme Sanofi. La théorie du grand complot.

Tout ça est très franco français.

La seule chose qui me fait douter est que cette épidémie ne touche pas que la France, on a eu largement le temps de savoir en Chine si cette molécule était efficace ou pas.
Je n’ai à ce jour vu aucun document venant de Chine, voire de l’OMS.
On a vu passer le témoignage d’un médecin chinois qui a dit que c’était inefficace, mais bon...

Le seul document international a ce jour vient de Trump. Rien que ça me fait encore plus douter.

Hervé

Tu as raison, mais officiant là bas, à Wuhan.

Hervé

Comme si la France était la seule à être capable de faire une étude...

Sans vouloir être impertinent , déjà prétendre faire une étude "plus sérieuse" cela laisse entendre qu'ils ne sont pas sérieux ce qui est limite insultant pour une équipe de cette envergure ...

Je ne crois rien du tout, je ne suis pas compétent, mais l'expérience nous a largement démontré que des études sérieuses ce sont déjà planté.

Là on ne parle pas d'une nouvelle molécule à découvrir et à tester, mais d'un médicament vieux , archi connu, existant et autorisé qui n'est pas à découvrir, mais juste à essayer, du coup je comprends peu ce matraquage médiatique

Oui je ne conteste pas qu'il y a des nombreuses informations qui remettent en question la méthode mais bon pour être franc en quoi Nicolas Martin journaliste à France Info est compétent pour remettre en cause l'analyse de l'équipe de scientifiques comme bon nombre de personnes qui en ce moment défilent à tour de bras sur les chaînes d'info. Ils apportent des arguments et critiquent la méthode mais aucun n'apporte la preuve sur inefficacité .

Regarde ici cet article et ce n'est qu'un exemple www.20minutes.fr[...]e-trump

Une fois qu'on lit l'article en entier on apprend que le sexagénaire a avalé un additif pour aquarium contenant du phosphate de chloroquine

ce n'est pas ce que je voulais dire, j’essaie de comprendre, autant je ne m'intéresse que très peu à la politique, autant je me sens très concerné par ce qui se passe en ce moment et pas que chez nous, je me conforme à ce qu'on me dit de faire mais si devais accepter une ordonnance médicale en ce moment j'aimerais autant que ce soit le Raoult plutôt qu'un journaliste, d'autant plus qu'on vient de nous expliquer que nos médecins traitants ne sont pas compétents pour nous prescrire un médicament qu'ils utilisent depuis longtemps

Super tupperware.

Quand c est bien expliqué, on comprends mieux.

Merci pour ce lien constructif, sans complot, ni lutte d'ego.

Il a autre chose à faire !!

On a compris que tu transporterais bien la tête de Macron sur une pique

Ben moi je laisserais le soin de la transporter à d'autres, je me contenterais juste de la couper (bon c'est une blague)...et pour faire bonne mesure je couperais bien celle du dangereux abruti qui siège à la white house (c'est pas une blague ou à peine...).👹

Ps- merci de laisser quelques minutes de répit à mon message avant de le supprimer histoire de donner quelques idées à certains en ce qui concerne l'hôte de la white house...peut-être que si le covid19 me lit il pourra aller faire un tour dans ces lieux histoire de les assainir.

Je pense surtout que tout le monde veut s'approprier la potion magique, depuis ce matin sur les réseaux sociaux il y a plein de cas nouveaux de personnes intoxiquées par la chloriquine , je pense qu'on va pas tarder à avoir des Fakes sur des gens étouffés par un masque

Malheureusement moi aussi !

J'ai voulu m'inscrire pour les deux mois gratuits de V&V mais cela bugg
Et pour vous ?

C'est ce que me disait un boxeur de mes amis après le 15em KO Au moins moi j'ai de l'expérience.

Vu de Belgique, ce débat franco-français me semble franchement [ censuré ;-) ]. De nombreux chercheurs et entreprises pharmaceutiques essaient de trouver des traitements ou des vaccins contre le virus chinois. En France mais aussi dans de nombreux autres pays bien sûr. Au niveau européen, il me semble que la Commission Européenne et l’Agence Européenne pour les Médicaments essaient de coordonner les tests de plusieurs médicaments et vaccins potentiels pour obtenir des réponses claires et rapides. Qu’est-ce qui marche et qu’est-ce qui ne marche pas? Effets secondaires? Etc.

Folie sur cette molécule au détriment des malheureux qui en ont vraiment besoin, atteint de lupus et polyarthrite rhumatoïde

www.varmatin.com[...]-485732

Lis l article des malades atteints de polyarthrite et lupus ne trouvent ce produit qui leur est indispensable parce que de prescriptions Sauvages sur des bases non ENCORE établies les en privent
Merci pour le stupide, au passage, je n ai pas de convictions ni de compétences je partage des infos provenant de journaux sérieux et au passage j ai 4 docteurs en pharmacie dans ma famille et j ai pratiqué la nia quine,

Le stupide ce n'est pas toi. C'est l'écrit. 'Content célèbre vu a la télé.. '. Quant à la famille().. si on s'y met tous,, je peux t'envoyer du lourd, tu veux faire un petit concours ? Pas de prise de tête. Merci.

Au point où on en est, je finis par croire que le jour où on aura trouvé une réponse à cette épidémie (TRT ou vaccin), elle sera déjà derrière nous un peu comme la plupart des épidémies passées. Raoult l'a précisé: nous ne savons toujours pas pourquoi une épidémie apparaît et pourquoi elle disparaît.

Espérons que les autorités prendront conscience qu'il vaut mieux anticiper que crier au feu quand la maison brûle.

Je suis fatigué des delire , des fake news, des complotistes etc
Des maires de Nice qui soudainement deviennent des experts en virologie

Écoutez aussi les experts de c de l air, Michel Cymes etc , avec bcp de bienveillance ils donnent un avis autorisé de prudence, attendre une semaine

Ce fil m épuise je retourne au tri de 50 ans de photos dont 10000 négatifs N B de l époque où je les développais

Tu sais pierre on se fout complètement de savoir si le professeur Raoult est atypique, est sympathique ou pas, est un bon communicant ou pas, ait une allure de savant fou ou de gourou, ou qu'il ait une plume dans le c.l.
L'important c'est sa compétence qui actuellement est confrontée à d'autres compétences.

+1 Pierre.

Je serais tenté de dire que pour le moment les seuls qui devraient avoir le droit de le critiquer sont ceux qui ont autre chose à proposer

Le Pr Raoult sait plus que beaucoup d'autres que la chloroquine ne peut en aucun cas être un médicament miracle face à ce virus et que ce médicament peut avoir des effets secondaires importants.
Peut être qu'il cherche la gloire ou qu'il a été touché par la Grace.
Mais en matière de publication médicale surtout il faut lire TRES ATTENTIVEMENT ce qui est publié.
Le monde médical est comme tout le reste du monde le siège de forts conflits et de rivalités souvent absurdes. Les pauvres patients attendent tout du soignant et ne pourront jamais imaginer que cela soit possible. Donc il faut s'abstraire de toutes ces lamentables et réelles idioties et s'en tenir à ce qui est exactement publié et ne pas attribuer à l'auteur des pensées qu'il n'a jamais eu.
D'après ce qu'on peut simplement comprendre il est possible que ce vieux médicaments puisse avoir une utilité surtout en début d'infection. Est ce suffisant pour l'étendre à toute la population infectée qui effectivement dans tous les cas sera guérie toute seule à 98%. Est ce que ce médicament, avec ses risques connus appliqué, dès le début permettrait de raccourcir l'évolution individuelle et surtout collective, en limitant la casse économique à suivre ? Il n'y a qu'en essayant qu'on le saura.
Mais vu la relative urgence surtout économique et sociale faut-il d'abord faire une étude classique et règlementaire en double aveugle ou faut-il être plus bassement, bêtement ou dangereusement pour de grands médicaux en place, pragmatique ?.
Information amusante: On a testé un jour en double aveugle règlementaire un médicament dont on savait qu'il avait déjà une grande sécurité d'emploi. On pris des volontaires jeunes et en bonne santé en leur expliquant ce qu'on allait leur donné, dans quel but, et les éventuels effet indésirables.

Il n'y a eu qu'UNE SEULE réaction et tellement violente qu'on a du récupérer en réanimation.
On lui avait simplement un petit comprimé de sucre banal !!!!.

A rapprocher de la pilule de sucre citée par Outremer qui envoie un patient en réa.

Le gouvernement nous rassure en disant : « Oui nous nous intéressons au Plaquenil, oui c’est en cours, et il fait partie de nos protocoles expérimentaux avec d’autres médicaments », après avoir refusé au départ de le faire et qu’il ne l’a fait que sous la pression de l’opinion publique : blogs, journaux, et, mais surtout du Pr Raoult qui leur a dit « vos protocoles scientifiques, je m’assieds dessus, je prends mes responsabilités, avec votre accord ou non, je traite mes patients avec. »

Et c'est pareil pour les tests qu'il propose à tout le monde, dérogeant aux préconisations, c'est la queue à Marseille

Il y a quand même un truc qui se passe et qui nous dépasse

Je remets le lien mis en taverne concernant la synthèse du "Protocole Raoult"
Des réponses et....des questions !

www.franceculture.fr[...]-raoult

Ce que je pige, c'est que même les spécialistes en sont plus au stade des questions que des réponses. Et comme eux-mêmes sont les seuls à pouvoir trouver les réponses, prendre parti pour les uns ou pour les autres est, à notre niveau, d'une totale vacuité.

Laissons-les se quereller, parce que ça a l'avantage de les booster pour asséner à leurs contradicteurs la preuve qu'ils avaient tort (ou raison).

Hugh ! Bien parlé Yoshi.👍

C'était du phosphate de chloroquine, utilisé comme desherbant dans les bassins…
De l'antifouling, quoi…

Ne pas confondre chloroquine (la nivaquine antipalu), hydroxychloroquine (plaquenil, utilisé dans le lupus et par Raoult), et ce produit...

Le vaccin , les Chinois en testent déja.

Rien ne t'empêche d'avoir la foi, mais ça fait un moment qu'on a compris que les miracles n'arrêtaient pas les épidémies ;-)

S'il trouve la recette de la potion magique, alors je fonce !

Double peine

Il est grand temps de déterrer les alambics .

Pour l'instant les USA privilégient encore l'Economie l'Europe l'individu.
(Note:une cousine canadienne pilote de ligne à l'international sur l'Asie ne travaille plus).

Pour ceux qui sont sur Twitter et veulent s'informer, ce compte mobile.twitter.com[...]lits_FR balance des infos à donf (les overdosés du fil et allergiques des réseaux sociaux laissez tomber)
C'est une sorte de revue de presse France et international, médias, Twitter, communication officielle...
Ils sont plutôt corrects, pas souvent vu de d'infos erronées (à cause articles supprimés...), et quand c'est arrivé ils ont corrigé proprement (reprise du tweet + correction) pas comme certains médias qui corrigent leurs écrits ni vu ni connu.

Une bonne occasion de vérifier s'ils corrigent.
Tu as vérifié sur The Guardian ? Comme dis plus haut, c'est une revue de presse.

@calou, je n'ai pas vérifié sur the guardian. Par contre j'ai un ami médecin en clinique privée(voileux en plus 😜), qui m'a confirmé que c'était du pipeau, c'est podemos qui a demandé au gouvernement de le faire il y a une semaine, et ils se sont fait envoyer bouler. Celà dit, je peux comprendre l'erreur d'interprétation de la part d'un média étranger.
Déjà que c'est compliqué parce que le gouvernement central a pris autorité sur les autonomies, ils ne vont pas rajouter de l'huile sur le feu, d'autant que les cliniques privées participent pleinement à la lutte, en plein accord et coordination avec les autorités sanitaires.
J'espère que cela répond à ta question. N'hésite pas si tu veux des confirmations sur des infos sur l'Espagne, je connais les journaux et les subtilités de cette langue.

Un fond de cuvette alors 😜, il y a une différence entre "tel parti a demandé et s'est fait envoyer sur les roses" et "c'est en place".
Le journal que tu montres en lien est un torchon, mais l'info est vraie malheureusement. C'est un cas isolé, mais ça arrive malheureusement dans tous les pays, même en temps normal, la différence est que comme l'armée ne passe pas d'habitude, personne ne le sait. De plus, les gens en Espagne sont assez proches de leurs anciens, et vont les voir régulièrement. Là, avec le confinement, c'est compliqué. Il faut aussi prendre en compte que Madrid est une grande ville, avec les défauts de mentalité inhérents. A Madrid c'est un peu la folie, mais ils étudient des solutions.

Le comité qui conseille.
www.google.com[...]t%3famp

Moi, je n'ai qu'une seule chose à dire en ce qui concerne les traitements (je suis vétérinaire): comme le disait feu le professeur Jean Bernard: "la bonne médecine, c'est celle qui marche (comprendre donne des résultats)".
On ne peut pas mieux dire.
Et pour ceux que ça intérresse, je donne le lien d'un anthropologue de la médecine qui donne son avis concernant la gestion de cette crise du Covid 19 sur son blog (il est suisse pour info):
linkprotect.cudasvc.com[...]/url
Bonne lecture.

Jean Bernard était vraiment éblouissant. Mais pour les consignes données aux médecins au début du VIH, il n'aura pas du accepter de cautionner une analyse gouvernementale à très à court terme à inspiration purement économique: on ne voit rien donc, on ne fait rien alors, que la démarche scientifique c'est: ne pouvant avoir une certitude qu'il n'y a rien alors que en toute logique pastorienne il doit y avoir un virus et une réaction du corps infecté je vais essayer de me donner les moyens de savoir ce qui se passe vraiment, et si c'est le cas il faudra traité précocement.
Actuellement on a déjà remarqué une possibilité d'être déjà contaminant avant d'avoir des signes cliniques et on refuse toujours de tester sur grande échelle.
La BASE FONDAMENTALE de la Médecine, la VRAIE, c'est le DIAGNOSTIC en premier !!!!!!!!!!!!!.

En prenant parfois le temps de bien diagnostiquer (et je ne suis pas contre), on a souvent plus rien à traiter.
Faut parfois choisir, tenter quelque chose ou laisser crever et comprendre postmortem...

Trés bien cette intervention. Tout est dit. Raoult il a du péter un boulon.
Sur que pour la créme des crémes dans les discussions de salons feutrés de la capitale entre médecins petits fours et champagne ça fait désordre pour le standing de n'être pas découvreur. Mais c'est ainsi. J'espère de tout coeur que nos Marseillais vont leur rabattre leur caquet. Dans l'intérêt de tous. Assez de tergiversations!

Ton copain Yves n'est plus là.

En attendant tu fais clairement un peu plus gaffe à ce que tu postes. Comme dit un peu plus haut, la bonne méthode c'est celle qui marche.

Ah oui Nemo ! C'est vrai qu'on ne le lit plus.

Hi, je vais utiliser les mots du message que JE t'ai envoyé après que tu aies osé utiliser cette immonde méthode qui consiste à rendre publique de la conversation privée :
"Tu te révèles sous ton vrai jour, détestable"

Faut-il que je te fasse rager pour que tu en arrives à cette ignominie ! Je n'aimerais pas être à ta place, je ne pourrais plus me regarder dans un miroir.
Tout le monde le sait grâce à toi, je n'invente pas ces infos officieuses, je les reçois, et quand je ne reçois rien, je n'écris rien.

Et juste après avoir cliqué sur publier, je te déménage à la cale, ta place !

J'adore... la voix de la sagesse !

Selon le vieux dicton comme quoi il "vaut mieux un qui sait que 10 qui cherchent"

Autre dicton: Les bons chercheurs, ce sont ceux qui trouvent...

"Mascarade" par les temps qui courent c'est approprié ...

Voilà une bonne initiative. Cohérente.

Lorsque comme moi on est de la génération du respect du médecin, du notaire, du dentiste, du flic, du maire, je trouve ces attitudes lamentables. Ces types sont là pour faire les choses correctement non pour s'étriper par média interposé.
Pour être respecté il faut être respectable
Quand je lis à longueur de posts et d'articles de presse que c'est la faute des politiques, les bras m'en tombent. Pour régler un problème au mieux, on crée un conseil des sages en prenant des sommités, mais celui-ci s'avère être une cour d'école primaire. Quelle classe ! Tous dans le même panier (de crabes).
Aujourd'hui nous voyons les dessous de tous ces milieux sous le feux des projecteurs.

@pirate, c'est compliqué je pense. Prendre la décision de transférer des malades, contagieux, d'une région vers une autre moins touchée, ça doit être beaucoup moins simple qu'il n'y paraît.

« Tu vois, le Coronavirus, c’est comme la Gestapo ».

On ne la voyait jamais. On savait qu’elle rôdait autour de nous. On prenait toutes les précautions possibles pour l’éviter. Et puis parfois, hop, elle était là ; et on disparaissait…. J’ai eu beaucoup de chance ». 

** Edgar Morin** rapporté par Jacques Attali

A la différence près que les molecules proposées sont deja connues. Et utilisées depuis des décennies pour le dęrivé anti palu et l'antibio est prescrit couramment. Ce n'est pas un mélange dans une marmite.
Certes pas pour le covid, normal, il débarque.
Pas de cobaye,il ne risquent rien d'autre que ça ne les aident pas.
Ça reste un medicament pas des bonbons. Et donc forcement sujet à une prescription.

La plongée en pression en particulier en cloche à plongeur est ancienne et il y avait un certain empirisme pour trouver la façon de limiter les accidents qui se multipliaient des tubistes au début de l'ère industrielle. Les responsables ont donc demandé logiquement à un grand physiologiste, Paul Bert, élève de Claude Bernard, de trouver une solution. Paul Bert a don réalisé méthodiquement grâce aux essais sur animaux mis en chambre hyperbare de sa conception, les premières tables de plongées rudimentaires mais économiquement et humainement acceptables. Paul Bert a également abordé la haute altitude et les trois expérimentateurs de la montée en ballon à 7000m avaient fait des essais chez Paul Bert et étaient avertis des risques: Il y eu 2 morts et seul Tissandier s'en est sorti. Jusqu'à sa perte de connaissance il a d'ailleurs consciencieusement TOUT noté. Cela a été le tout début de la Médecine aéronautique. Les tables de Paul Bert étaient purement expérimentales, sans aucune perspective mathématique mais il y avait seulement 25% d'accidents. Les Anglais voulant les améliorer ont donc demandé à un brillant physiologiste anglais Haldane (en plus frère de Lord) de nouvelles études plus fines. Il modélise en introduisant la notion de compartiments. Les mathématiques sont alors indispensables pour manier les équations de diffusions des gaz de Fick, qui permettent de calculer tables, très supérieures à celles de Paul Bert, qui ensuite sont corrigées au fur et à mesure des accidents de plongée résiduels.
Quel que soit la modélisation mathématique utilisée il faut obligatoirement corriger avec des vrais plongeurs !!!! Les tables (y compris rentrées sur ordinateur) doivent être adaptées au sujet et aux conditions envisagées de plongée.

En chine sous bracelets électronique pour les personnes soumis a quarantaine. Chacun ses méthodes. Les drones sont arrivés chez nous, impensable.
Ils, on ferait mieux de se calmer tous. Et trouver les bonnes solutions en concertation.

Juliusse, pas besoin de suppositoire AIS, tu as une adresse IP, un ou deux telephones portables.

C'est pas fait, hein, mais qu'ils perdent du temps à y penser... dingue !

En parlant d'Orwell

“Le discours politique est destiné à donner aux mensonges l'accent de la vérité, à rendre le meurtre respectable et à donner l'apparence de la solidarité à un simple courant d'air.” George Orwell

Je ne prends le parti de personne, il est facile aujourd’hui de refaire l’histoire.

Voilà une interview fin janvier du Professeur Raoult

Et je pense que cette opinion faisait à ce moment là consensus dans les milieux scientifiques et donc politiques.

Hervé

@pucavega

Justement, il a été écouté. Repasse toi la bande, stp.

Hervé

Télérama ?!! Non merci ! Point trop n'en faut ! (une pensée pour Yves !) 😋

Mon max c'est Libé : "Pourquoi les autorités ne comptent pas les décès survenus en Ehpad dans le bilan des victimes du Covid-19?" :
www.liberation.fr[...]1782653
On en est pas encore aux "3 morts non détectés, non testés pour chaque décès lié au Covid-19" de Bergame mais certains commencent à s'interroger !

Je me trompe ou bien Véran à l'assemblée à évoqué l'histoire des 2 américains sans donner toutes les précisions (nettoyant aquarium) alors que le sujet était le traitement de Raoult, quelqu'un l'a vu ?

Quand j'étais gamin on achetait Télérama dans les églises. Tout fout le camp.

Photo : La liste des pays jugés à "Risque Extrême" comparés à l'Italie. De nombreux pays ne sont pas dans le modèle utilisé par manque de données.

Bolsonaro se refuse à prendre des mesures face à la menace, les réseaux sociaux brésiliens s'enflamment.

La situation dégénère aux USA forte hausse du nombre de morts en une seule journée. (L'armée américaine, la garde nationale ?) Trump doit prier pour que le traitement de Raoult fonctionne !

En Chine, la population est pistée par son téléphone (et un code-barre personnel ?) Toujours des manipulations de chiffres ? Des files d'attentes devant des hôpitaux dans tout le pays ?
(J'écrivais ailleurs que la communication officielle mettrait sur le compte des cas importés)

@viking, pour les armes et le PQ, j'ai ma théorie. Je pense que, inconsciemment, les gens savent que le pire ne sera pas le virus mais l'après, avec son lot de crises économiques, sociales et sociétales. Ils tentent vainement d'anticiper en achetant des armes non pas pour lutter contre le virus, mais pour se défendre contre les gens. Quand au PQ, simple peur du manque.Nos sociétés sont tellement habituées au confort qu'elles semblent ignorer que 60% de la planète fait avec sa main gauche et un seau d'eau, ou avec ce qu'ils ont sous la main.
Il est illusoire de penser que stocker du PQ permettra de survivre à un hypothétique effondrement, tout comme il est illusoire de croire se protéger avec une arme dans la même hypothèse.

Le pire est que tout cela est pour Covid-19.
l'année prochaine, on remet le couvert avec Covid-20? Comme avec la grippe saisonnière!

Je trouve dommage que les textes législatifs, dont la loi 2020-290 du 23/03/2020, citent explicitement le Covid-19.
Pourquoi ne pas avoir simplement indiqué qu'en cas d'épidémie, ...
Tout sera à recommencer! En mieux?

Sinon, malgré les annonces des médias, la nouvelle attestation de déplacement n'est toujours pas disponible sur service-public.fr :-(

Si c'est indiqué dans le fil conseils utiles

Ce ne sont pas les mammouths qui auraient disparu à la suite d'une météorite mais les dinosaures.

Pour les mammouths, 2 hypothèses : la chasse ou le réchauffement climatique.

www.annabac.com[...]laineux

L'occasion de réviser un peu 😉

Bonjour
vu ce que je lis ici Tom devrait élargir les rubriques du forum et en créer une dédié à la consultation médicale celà pourrait etre bien utile aux navigateurs et en plus ça serait nouveau et rendrait grand service .
josé

c'est pas faux ..nous avons accompagné mes beaux parents durant 3 ans aussi en EHpad , ce que l'on a vu c'était du m^me tonneau ... par contre coté personnel et vie c'était pas mal ,rien à redire .

Je viens de tomber sur cette vidéo montage Cymes / Raoult sur Twitter. Je ne sais toujours pas si ce traitement fonctionne et personne ne sait les conséquences à long terme mais la logique, à ce jour, semble indiscutable pour un nom initié.
twitter.com[...]5886336

Au fait des nouvelles de Polac ?

@papymanu: Cela a été dit par un prof de réa hier sur bfm je crois: de tout temps, on a fait des choix à l'entrée en réa.
On n'y rentre que ceux pour qui il y a une chance d'en sortir.
Une personne très fragile, même si elle aurait une chance de survivre à la maladie, n'a aucune chance de survivre à la réa.
Donc, concernant ce fameux tri, il n'y a pour l'instant rien de nouveau sous le soleil.

Là où ça serait difficile, et le prof refusait de l'imaginer, c'est s'il fallait "choisir" entre 2 personnes qui ont les mêmes "chances"...
D'où la politique de freinage de l'épidémie, et quand même la mise en place de comités d'éthique, pour toute éventualité…

Edit: tu parlais aussi d'anticiper pour prévenir de la gravité… Hélas, répétons-le, à ce jour et à cette heure, on ne connait aucun traitement permettant ça assurément. Hormis le confinement. Espérons, bien sur, que ça change rapidement.

@papymanu
je comprends bien tes interrogations, et je partage le doute…
Mais traitement prometteur ne veut pas forcément dire traitement efficace.
L'étude de Raoult a de nombreuse failles, en particulier le nombre de cas
Son critère de résultat est la présence de virus, pas la guérison ou l'amélioration (mourir guéri?)
L'autorisation de Véran est plutôt "compassionnelle", disons-le abruptement, pour des gens qui sont en train de mourir et pour couvrir la responsabilité du prescripteur si on découvrait (ce que je n'espère pas) que le traitement ne marche pas.
Traitement connu archi-connu oui, mais pour d'autres pathologies (lupus): et alors?

Je sais que je me fais un peu l'avocat du diable en disant ça…
Peut-être que Raoult a raison, ce que je souhaite ardemment… J'essaie juste de vous donner des éléments de compréhension de ces débats.

@ PapyManu : ce n'est pas ce qu'il se passe; Raoult teste la chloroquine mais d'autres hopitaux aussi; et depuis lundi, l'europe a lancé des tests sur 3000 malades (dont 800 en france) avec différents traitements dont la chloroquine ...

@ PapyManu : là tu mets le doigt sur le travers des médias ... mais on peut aussi se demander pourquoi Raoult a voulu autant communiquer ? cela ne lui amène que des contre temps ...

J'ai souvenir avoir étudié de projets de centres médicaux dans des lieux susceptibles d'être exposé aux radiations nucléaires.
Il y avait une zone d'entrée appelée "centre de tri et de décontamination fine". Tout était clair. Les chances de survie y étaient évaluées pour définir le traitement des patients.
Heureusement, qu'il n'y a jamais eu besoin de le mettre en service pour de vrai!

Estran : Il y a eu un message il y a 2/3 jours comme quoi** François était hospitalisé avec une détresse respiratoire.**

Ce matin, j'ai appris qu'un cousin éloigné que je vois peu ( toutefois, je devais rencontrer il y a deux semaines mais nous avions repoussé notre rencontre parce qu'il ne se sentait "pas bien") était atteint et dans le coma.

Merci Viking pour les nouvelles.
Espérons qu'ils vont s'en sortir, Polac comme ton cousin...

Calou :** Ici**, il y a 2/3 jours.

Polac et son épouse sont effectivement hospitalisés , mais on ne sait rien de plus .

on croise les doigts , et on y croit

94 % c'est pas mal (pour moi). je suis à 92 depuis des années. On ne sait pas l'expliquer. Un jour, on m'a fait le test au lob d'oreille avec appareil spécial, j'étais à 96. Simultanément, je prenais mon doigt, 88

test de l'oxygène direct dans une veine du poignet, c'est bon. Bon, pour l'oxygène, pas l'examen. pas douloureux, mais on trouve le temps long long long et on a hâte que ça finisse.

en même temps isolé (confiné) sur un bateau - tu veux faire quoi ?
des séances de pleures collectifs ?

Pas vraiment envie de faire la fête de mon côté.

lu.lu
je rejoints le commentaire de @cezembres et je me suis retenu de te répondre autrement.
Moi aussi je ferais la fête si je me retrouve confiné avec un groupe d'autres personnes et qu'au bout de 15 jours on apprend qu'il n'y a pas de cas positif.

recrudescence de suicide chez les platistes: pour échapper au virus il fuient devant eux et évidemment au bord de l'assiette, ils tombent dans le vide ...
bon, ça fera toujours des cons en moins.
./.

Qu'il fasse attention ce n'est pas un motif de déplacement valable la maréchaussée va le verbaliser.

Mais pendant ce temps.
Un article du Canard ? Quelqu'un pour vérifier, Yves n'est plus là.

Quoique on avait parlé des dangers de l arrêt brutal du tabac, j y crois pas expérience vécu, pareil pour le hakisque
☹️😬

.Fort heureusement, tant que nous restons en démocratie, l'armée ne peut pas faire ce genre de choses, y compris en cas "d'état d'urgence". Ils ne peuvent être employés au mieux, qu'à de la protection de bâtiments, a de la prévention,ou en accompagnement de policiers, mais en aucun cas mener des opérations de contrôle, ni de répression.
Même en zone de guerre, en cas de perquisition, ce sont des gendarmes, appuyés par des militaires, qui oeuvrent.

@lu.lu, quand bien même, il existe au sein des forces de police et de gendarmerie des unités à cet effet.
Les militaires ne sont pas formés à circonscrire des émeutes, le remède serait sans doute pire que le mal.

Sinon quelqu'un a des nouvelles du président Macron ?

Le Confinement (oups pardon ça ne s'appelle pas comme ça) se termine toujours à la fin de la semaine ...