Demande d'information à des fins commerciales

Pompaovolvo, Help!

Salut,
J'ai des soucis recurrents avec les pompes à eau de mer Volvo, je ne parle pas des turbines, mais des axes et joints spi.
Tout les 3~4 ans ça commence à fuir, on commence par les joints, pis l'axe, pis c'est plus dispo et faut une nouvelle pompe(trés chere bien sur!)

Et comme, en plus c'est l'enfer à demonter/remonter, ben j'suis prenneur pour toute nouvelle soluce.
A+

joints spi..

la plupart des pieces en rotation sur joint d'étanchéité doivent poser ce problème, comme les joints de sortie d'inverseur, ou le joint de sortie d'arbre de vilbrequin a l'avant des diesel, qui fuient toujours de l'huile aprés qq années. La céramique diminue t'elle beaucoup l'usure des joints?

au fait et les joints a bague tournante d'arbre? ("presse étoupe" modernes) ils seraient totalement étanche en céramique? alors qu'en inox, ils pissent quelques gouttes en rotation..(aprés avoir digéré quelques grains de sable ou coquille de moule)

oui et non

ils sont lubrifiés a l'eau de mer qui fait un film capillaire entre les deux bagues. Il faut aller voir chez Maucour, je crois qu'ils en font.

Coude d'échappement

Puisqu'on est dans les pièces moteurs, AMHA, un élément qui pourra tirer pas mal d'améliorations avec la céramique, c'est le coude d'échappement dans lequel se mélangent les gaz d'échappement et l'eau de mer chaude.

C'est, en général, une pièce en fonte et bonjour la corrosion dans ces conditions !! A tel point que certains considèrent cette pièce comme du "consommable" (bonjour le prix du consommable...)
Il paraît que certains modèles en inox ne tiennent pas vraiment plus longtemps.

Et pourquoi pas un moteur tout en céramique ? ;-)

Sinon, que pensez-vous de ridoirs en céramique (si c'est aussi solide que l'inox et résistant aux chocs) ?

Fabrice

Bonjour Fabrice,

Pour répondre d'abord à la dernière partie de ton mesage, nous savons par expérience que dans des conditions plus sévères nos revêtements tiennent sans problème. Il suffirait de faire un essai. En réalité, la seule chose que ces matériaux craignent réellement, c'est le choc thermique (< 250-300°C/heure).

Oui (pour ta première remarque) car la technologie employée ne permet pas de déposer le matériau dans de bonnes conditions, le résultat ne serait pas optimal. En revanche il est possible d'étudier d'autres solutions comme la réalisation d'une chemise massive (frettée par exemple) dans le coude. Est ce que la corrosion est généralisée ou est elle localisée ? As tu la possibilité de m'envoyer une photo ?

Service de céramisation ? Bien vu, c'est que je souhaiterai mettre en place si cela présente un intérêt.

@+

Philippe

Oups !, désolé Fabrice j'ai oublié de répondre sur les ridoirs. Quel est le problème, la corrosion sur les filets ou sur le corps du ridoir ? Sur les filets, difficile car faire un filetage est difficile.

Moteur céramique : tourne au Japon depuis bientôt 20 ans (Toyota)

Bon vent

Philippe

pile poil (ta photo) c'est l'application typique
Juste une précision, ta zone d'usure est sur la droite du premier roulement? et sur combien ?
Si tu m'envois l'arbre, je te le traite gracieusement.

@+

Philippe

Attends, pourquoi recharger et réusiner ?
En revanche peux tu enlever les roulements?
@+

Philippe

Bonjour,

Tout à fait, l'intérêt du dépôt céramique est de justement localiser le traitement et de ne l’appliquer que sur la partie qui le justifie. Par exemple sur un arbre de longueur 500mm, si la zone d’usure est de 20mm, nous ne traiterons que les 20mm.

Le coefficient de frottement est beaucoup plus favorable dans le cas d’une céramique. Je n’ai pas le moyen de le quantifier mais Banik intervenant sur un autre forum et sans avoir traité son arbre chez nous confirme que son usure est très faible.

Les revêtements plasma sont applicables sur quasiment tous les métaux.
Intérêt sur une hélice, je ne sais pas ou est le problème ? Sur les pales, le bord d’attaque…

@+

Philippe

Salut Kidd,

Exact, c'est un traitement de surface dans le cas des revêtemets par procédé plasma mais nous avons aussi la capacité de faire des pièces massives (bague, boisseau...).

Tu as raison, le dépôt épousera exactement la surface de ton arbre, elle ne comblera pas les défauts.
Pour avoir de bons résultats, l'épaisseur du dépôt doit se situer entre 100 et 200µm. Soit tu as des joints type tresse et la cote d'origine n'est pas très importante soit tu as une bague et là il faut effectivement réduire le diamètre avant traitement pour obtenir la cote d'origine une fois le dépôt terminé.

@+

Philippe

Merci pour l'info je viens de faire un rapide tour sur leur site. (Entre nous, c'est à souhaiter que sur des moteurs comme MTU ou Cummins se trouvent des portées céramiques ;-).

En revanche je n'ai pas trouvé de catalogue de pièces détachées, saurais-tu ou je peux trouver cela? Sachant que ces produits sont fabriqués quelque part, que la maison mère est US et qu'il y a tout un reseau à alimenter, je pense que nous pourrions être compétitif.

@+

Philippe

Bonjour Robertson,

Merci pour tes encouragements, franchement j’avais un peu peur de me faire « jeter » car cela aurait pu choquer que je tente de me servir d’un forum pour faire des affaires.

Je pense que c’est une opportunité. Grâce à un ami j’ai découvert votre monde et je dois dire que cela me plait énormément et que j’aimerai pouvoir pratiquer encore plus mais cela c’est un autre problème.

Dans ma boite, nous réglons les gros problèmes d’usure pour diverses industries. Je me suis dit que je pouvais peut être faire les deux (le boulot et le plaisir). Ces matériaux sont réellement très intéressants et si cela peut aller dans le sens de l’économie pour l’utilisateur et de la sécurité je pense qu’il faut y aller.

@ +

Philippe

merci,

Il semble que les arbres posent quelques problèmes d'usure. Comme le confirmait Jean Bastiste de Banik sur un autre forum, tous ceux qui ont aujourd'hui des portées céramiques n'ont plus aucun problème.

Je reste convaincu même si je ne connais pas encore bien le milieu nautique qu'il y a certainement d'autres applications.

@+

Philippe

Mais non,

ce qui aurait pu choquer et déplaire, c'est que tu avances masqué. Mais avec le titre de ton message initial, tu as évité l'écueil.

Je te dis la même chose que Robertson. Perso, je suis nul en mécanique, mais je vous lis avec délectation et j'apprends plein de choses.

J'espère que ça débouchera sur des progrès concrets.

Continuez !

etrange!!!!!!!!!!!!!!!

la démarche commerciale du sus-nommé philippe est étrange sinon inquiétante. Une entreprise a priori performante puisqu'elle developpe du hight tech composite n'a d'autre idee que de demander l'avis de pseudo navigateurs du dimanche qui pontifient sur un site confidentiel, pour pénetrer le marché du nautisme. il va faire un carton le garcon avec sa céramique!!

j'me demande, mais

a mon avis c'est pas l'type d'application...
j'ai en construction un bateau dont les mats seront non haubanné, et donc "emplanté" et tournant...les pieces en frotement seront côté mat une bague inox, et côté coque une piéce d'ertalon ...je n'ai aucune idée quant a l'éventuel interêt de pieces céramique dans ce cas çi...? Pas question d'étanchéité ici...le bateau sera maté et dématé "à la main" (quoi que elle serait souhaitable).

"pareil comme il a dit osmose" c'est dit d'entrée donc aucun blème.

pour lelol

lelol, si tu n'aimes pas le site heo, que fais-tu là ?
bien entendu certains des utilisateurs du forum ne naviguent pas, ils son là pour rever ou pour ce qu'ils veulent, et participent aux sujets qui les branchent
mais je pense que la majorité des sujets ne doivent vraiment pas être passionnants pour qui ne navigue pas : quel interet à débattre pendant des heures de certains détails techniques dans ce cas là ?

Salut Olivier,

Juste pour info, tu pourrais m'indiquer le type de Volvo? Je vais essayer de créer une sorte de base de données.

Suite à la demande d'un forumeur je suis en train de regarder du coté des aiguillots de safran. Des idées ou des commentaires ?

@+

Philippe

PS : j'aimerai déjà bien faire de la nav. du dimanche ;-)

Bonjour Olivier,

Merci beaucoup pour la référence de l'arbre.

Tu as raison, la plupart des céramiques craignent les chocs, mais d'autres non. Va sur notre site et tu trouveras un marteau en céramique massive. Par exemple, dans l'industrie pétrolière, les têtes des trépans de forage sont en céramique, en chimie les cylindres plongeurs sont en céramique... Actuellement nous arrivons à élaborer des matériaux qui sont très proches, en matière de comportement, à des aciers.
En réalité, tout n'est qu'affaire de calcul (ton couteau de cuisine, s'il était un peu plus épais ou moins long, ne casserait pas en cas de chute sur du carrelage par contre il le détruirait (le carrelage).

Tu dis que cette pièce est exposée aux chocs, de quelle nature sont-ils ? Des chocs exterieurs sans relation avec le safran ou des chocs inhérents à son fonctionnement ?

@+

Philippe