Du danger des trottinettes à bord

actu.orange.fr[...]uz.html
Je vois souvent des bateaux avec à bord des trottinettes ou des vélos électriques comportant des batteries lithium. Personnellement j’ai toujours refusé d’en avoir. A la rigueur des lifepo idem pour les motorisations d’annexes. Ce genre de batterie lithium devrait être interdite à bord même su ce type d’accident est plutôt rare. J’ai déjà eu une batterie plomb qui s’est mise en court circuit à bord ça dégénère pas en incendie et ça reste gerable.

L'équipage
#Électricite#Bateau#Electronique
DomdeDomde
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Lady_CLady_C
5j5j

ça fait tout drôle de respecter le 50km/h en zone urbaine et de se faire doubler par une trottinette légalement limitée à 25km/h

Peace And LovePeace And Love
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La technologie des trottinettes n’est pas de la lifepo04, cela à souvent été expliqué sur Heo, ce sont les mêmes que celles des téléphones
Pas de soucis avec les nôtres

outremer:Les feux de lithium sont connus pour leur dangerosité immédiate et incontrôlable.Il y avait eu entre autre le cas extraordinaire d'un type qui avait failli cramer dans sa Tesla toute neuve et qui ne pouvait pas sortir de sa voiture les portes complètement verrouillées.En aviation ULM une note diffusée, après des alertes sérieuses a mis en garde tous ceux qui voudraient changer une batterie au Pb pour une Lithium (même une LiFePO4).Du coup des vendeurs continuent d'en vendre MAIS les diverses notices ont été modifiés. ·le 07 juin 16:35
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5j

Comme me le dit now, c peine perdue de discuter avec des gens qui ne sont pas prêt, il y a plusieurs technologies, restez sur vos certitudes

outremer:Ce n'est pas un problème de certitude mais de risque qu'on accepte de courir. Quand je vole en autogire où il y a une batterie lithium je fais avec MAIS je sais que je peux me poser quasi n'importe où dans les 3mn max. Par contre en avion j'ai renoncé à faire le changement qui m'aurait pourtant fait gagner 5kg. Un collègue qui avait dépensé beaucoup d'argent l'a fait et au final a du revenir à la batterie au Pb. Le jour où une technologie offrira vraiment la sécurité des batteries au Pb avec le poids en moins, et pour un prix acceptable il n'y aura plus de problème et les batteries au lithium disparaitront aussi.Sur du matériel électrique courant tout est maintenant avec des batteries au lithium de plusieurs modes. C'est très pratique MAIS tout cela vieillit assez vite et la facture ou le temps de travail pour diagnostic et changement n'est pas du tout négligeable, facture réduite quand on commande en Chine MAIS en espérant que cela arrivera VRAIMENT un jour (pour l'instant je dois avoir perdu une centaine d'Euros). Mais tous ces produits sont du consommable et du jettable. Quand vous dépannez ces packs de batterie SOUVENT vous pouvez mesurer qu'un seul élément est en fait complètement HS, sans qu'on sâche d'ailleurs pourquoi. J'ai donc fini par acheter en Chine une mini soudeuse par point. On doit faire le pari que la platine de répartition et de sécurité n'est pas endommagée. Bref le monde des batteries Lithium n'est pas simple et au final peut s'avérer très couteux.·le 07 juin 17:35
Pierre3:Outremer....tu radotes...désolé d'être cash, ce n'est pas mon style mais ça devait être dit.·le 07 juin 17:41
Domde:Personnellement j’ai rien contre les lifepo de marque sérieuse et contre le progrès technique. L’idéologie est parfois dangereuse conseillère un travers français bien de chez nous..·le 07 juin 21:46
Domde:Je rajouterai que les téléphones de qualité ne mettent pas le feu à leurs utilisateurs ils acceptent même un bain forcé et continuent à fonctionner plusieurs années après. La qualité reste le prix s’oublie. C’est particulièrement vrai pour tout ce qu’on installe à bord de nos très chers voiliers.·le 07 juin 22:24
outremer:@Pierre3 . Savez vous ce que signifie un feu de batterie en plein vole (sachant que la batterie est juste devant vous dans le compartiment moteur séparé par une simple tôle fine pare feu. Pour le bateau le risque le plus majeur est l'incendie !!!! Felix Gaillard brillant premier Ministre de la IV° République, parti de Binic, est d'ailleurs mort ainsi, à 51ans, avec 3 amis, au large de Jersey, à bord de son voilier (incendie parti du réfrigérateur)! Avez vous déjà ouvert des blocks de batteries Li HS pour recherche des problèmes et remplacement des éléments défectueux ?. ·le 08 juin 00:05
CB38:La batterie lithium d'Un pote qui a CH7 compress a pris feu au sol (heureusement) quand j'ai opéré ma batterie bleu pour voir comment c'était fait a l'intérieur j'ai été stupéfait de voir toutes ces feuilles épaisse comme du papier d'aluminium percer et relier a la cosse par un boulon !! Il faut pas de choc ou vibrations !! C'est pour ça qu'avec les voitures électriques (ce que disent pas les medias ou les mordu de ces batteries) le moindre choc avec le véhicule a pour conséquence de changer obligatoirement la batterie ! Vu Un expert qui sortait de chez Renault me disait je vient de mettre une Mégane électrique (12000km) en épave pour un léger choc avant, valeur des réparations (remplacement batterie+carrosserie)dépassait la valeur du véhicule , j'ai enlever celle dans mon Gyro , et j'ai remis une jaune dans mon boaat qui fonctionne bien mieux que la bleu , mais je suis quand même pas serein ! 🤔·le 08 juin 11:43
ecumeur:@outremerAu sujet de l'accident dans lequel Félix Gaillard trouva la mort, et à ma connaissance, la cause fut plutôt le moteur à essence. Le processus incendiaire était toujours à peu près le même : vapeur d'essence dans la gatte moteur suivi de l'explosion au démarrage. En ces temps lointains au siècle dernier, le réfrigérateur n'était pas encore répandu.·le 08 juin 18:01
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FregoliFregoli
5j5j

Les batteries des trottinettes sont un vrai problème : aucune norme, aucune homologation, chargeurs défectueux et BMS absents ou inefficaces, notamment les "adaptables", encore pire que celles d'origine.

bil56bil56
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l'incendie mortel qui vient d'avoir lieu à Reims:
le feu, d'origine "accidentelle", a été provoqué par une trottinette électrique !

Lady_C:Oui, c’est l’origine de ce sujet·le 07 juin 18:09
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jusliensmtjusliensmt
5j5j

Malheureusement aujourd'hui on trouve du lithium partout....
Les batteries de mon drone ont gonflées et la ça devient dangereux je le sais, idem sur un téléphone...
Si on doit compter le nombre de batterie a bord on ne dort plus ..
Pour notre cas :
*
Drone *6
Lampe Frontales *4
Rasoir/tondeuse *2
Perceuse/outils *2
Pc/téléphone/tablette *6
Appareil photo *1
Lampe projecteur *3
Lampe d'extérieur *2
*
Pas moins de 26 appareils avec une batterie lithium pour sur ...

Avec tout ça on est sur une bombe..

Un jour une batterie d'une lampe frontale a explosé lors de la charge dans mon salon ... Elle était posée au sol , j'ai Retrouvé des morceaux au plafond ! Nous étions a table a 5m .. ça nous a bien surpris !

La cause... J'avais pas utilisé le bon chargeur..
Éviter à tout prix l'humidité et vérifier l'état si possible.. (gonflement ou autre)

Ça fait parti des risques de notre époque malheureusement et bien heureusement d'un autre côté .

Pour les trotinette, Xiaomi , revendu depuis ..bien souvent et moi le premier on les utilise sous la pluie ou sol mouillé ..alors qu'elle n'était pas faite pour ... Bien-sûr que c'est prendre des risques et si elle prend le sel sur le trajet en annexe c'est le pompon, on maximise le risque d'incendie.. c'est certain..

Nous avons laissé le bateau en hivernage en milieu tropical..

J'ai fait un système avec un déshumidificateur 9v sur panneaux solaires et mit tout les appareils électroniques dans un sac sous vide avec silicagel car l'incendie d'un appareil pendant mon absence me faisait peur ... Et ça m'est déjà arrivé a terre..

tiktaktiktak
5j

Les lifepo4 sont sûres

Pour les autres type de lithium en effet c’est un problème. A bord de notre voilier nous avons une batterie lifepo4 deux banques pour tablettes téléphone et VHF des lampes frontales et torches rechargeable un mini aspirateur des smartphones et tablettes.

Comment faire autrement ?

Il est vrai que les trottinettes ont déjà causé plusieurs accidents

jusliensmt:J'oubliais les deux aspirateur.. un pour l'intérieur un pour le bricolage... Tout deux sur batterie en effet.. Il est possible de s'en passer.. mais c'est tellement de confort d'avoir tout ça qu'il est difficile pour nous de s'en passer....·le 07 juin 18:51
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Emge1Emge1
5j

Je ne suis pas un spécialiste et je n’ai aucun problème à le reconnaître.
Pour moi je pense que non seulement c’est un problème de type de batterie mais également un problème de qualité.
Je suppose que le pas cher par cher du tout est là aussi à prendre avec des pincettes.

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5j

Contrairement aux idées reçues, les incendies de voitures électriques sont beaucoup plus rares que ceux des véhicules thermiques. Selon une étude américaine, on recense en moyenne 1 530 incendies pour 100 000 voitures thermiques, contre seulement 25 pour 100 000 véhicules électriques (2).

Domde:On voit pas bien le lien·le 07 juin 22:41
legigi56:On peut bien sur se voiler la face mais des batteries qui explosent cela arrive. Ma batterie de trottinette électrique a pris feu dans mon appartement alors qu'elle n'était plus en charge. J'ai senti le brulé et je l'ai de suite jetée dans le jardin en bas de chez moi. Si je n'avais pas été chez moi je devine ce qui se serait passé. Le problème de ces batteries comme celles des voitures électrique est que la chaleur est très intense et qu'elles peuvent exploser. Demandez aux pompiers ce qu'ils en pensent. Ce n'est pas pour rien que les chinois viennent de mettre au point des batteries moins explosives mais ce n'est pas le cas sur les batteries actuelles. ·le 07 juin 22:45
Emge1:Le problème sur un voilier c’est déjà dit plus haut c’est l’incendie. Le pire de tous est l’incendie de batteries. Alors ça fait peur.Le problème est aujourd’hui l’exploitation des infos, le lobbying et le rationnel qui en découle.Je ne porte pas de jugement et je suis certain que les batteries lifepo finiront par s’imposer et c’est logique. Que des avantages sauf le prix (pour l’instant)si on achète en France. ·le 08 juin 07:23
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5j

@Jean, tu vas t'épuiser, il faut 20 secondes pour sortir une bêtise/fakenews/ineptie et il faut des années pour rétablir la vérité, même quand c'est prouvé par A + B.

Par exemple, tous les jours j'entends ou je lis dans les médias qu'une voiture électrique est plus chère à entretenir alors que c'est exactement l'inverse et même pour le coût global, quand j'ai changé mon vieux diesel j'ai pris une électrique bien connue et controversée, tout le monde me dit que c'est une voiture chère alors que je l'ai choisie justement pour son coût global bien plus intéressant qu'un modèle thermique équivalent...

Le lobby du thermique/pétrole est très puissant et les gens très crédules, tu va t'épuiser à essayer de rétablir la vérité, laisse tomber.

Emge1:Là je te donne 100% raison. J’ai changé par nécessité ma voiture essence pour une électrique Renault Scenic. Je fais de longs trajets. Que du plaisir et surtout beaucoup moins cher. L’automobiliste est une vache a lait; les taxes sur le carburant sont astronomiques (il faut bien prendre l argent quelque part).Il faut pas faire trop de pub pour l’électrique car le jour où il y aura trop peu d’essence, la taxation se tournera vers l électrique. Ce n’est pas encore le cas. Que des avantages pour l’instant.·le 08 juin 07:29
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Peace And LovePeace And Love
5j

Tu as raison ça me désespère même des gens que je connais depuis 6 ans avec qui je randonne que je conduis ils finissent par acheter une hybride rechargeable à 40000 € en me disant que les électriques sont trop chères, d’ailleurs il y a la R5 version 90 chevaux à moins de 20000 avec la prime , au prix d’une Clio sauf peut-être la Clio avec un micro moteur à la fiabilité à confirmer voire les Puretech etc
J arrrte j ai par contre des amis suédois qui vont tous les ans en Suède en Électrique sans souci

Domde:Impossible de discuter sérieusement d’un fait précis sans dérive inutile : des morts brûlés avec une batterie de trottinette dixit le procureur de la république. Ces machins bas de gamme sont extrêmement dangereux à bord. Contester la réalité avec des prétextes idéologiques sur la pertinence technique de telle ou telle batterie est complètement hors sujet même s’ils sont pertinents sur le fonds et établis par des spécialistes de la question.·le 07 juin 22:49
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EncolpisEncolpis
5j5j

J arrête j ai par contre des amis suédois qui vont tous les ans en Suède en Électrique sans souci
Peuvent même y aller à pied....Bien entendu la technique progresse ... Mais j'ai en souvenir le premier grand prix moto élec en Espagne, la nuit précédent la première épreuve tout le parc a cramé .Plus près du sujet, un garage moto a acheté ( Beziers ) un lot de 80 bécanes sur 200 qui avaient cramé a cause d'une trotinette que l'arpete avait mis en charge le soir ...
Ces 80 étaient les moins touchées évidement, il les revendait pour pieces .

PolmarPolmar
4j

Pour changer de sujet (les batteries); en tant qu'ingenieur BTP, les images de l'incendie m'ont interpellé.
En effet le feu s'est propagé le long de la façade. Celle-ci semble isolée thermiquement par l'extérieur avec un enduit plastique sur isolant (polystyrène). Ces matériaux sont hautement inflammables avec fumées toxiques.
Or, la réglementation incendie impose des distances de sécurité minimum entre ouvertures pour éviter que le feu passe d'un appartement à celui du dessus.
Ces distances étaient facilement respectées quand les façades étaient en matériaux incombustibles; mais avec des façades qui peuvent brûler ce n'est plus le cas.
Ne faudrait-il pas revoir les solutions constructives?

red sky:Ça m'a toujours sidéré que des génies aient décidé que du polystyrène était admissible en tant qu'isolant.·le 08 juin 11:57
outremer:En aviation commerciale il y a eu un épisode célèbre et tragique avec de nombreux morts par incendie dans un avion de ligne: Tous les passagers étaient morts sauf les pilotes qui avaient leur respirateur indépendant et qui avaient pu poser le Boing dans un champs .Toutes les mousses isolantes présentes avaient été certifiées ignifugées niveau aéronautique !!! Après cet accident les normes ont été sévèrement revues !!!·le 08 juin 12:08
Domde:Sur nos bateaux Tupperware ca brûle très très vite. C’est pour cela que la survie peut avoir une utilité certaine a condition qu’il ne faille pas l’extirper du fonds d’un coffre et qu’elle soit facilement mise à l’eau. En un certain sens cela me rappelle le débat sur le port obligatoire de la ceinture de sécurité.·le 08 juin 13:36
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EncolpisEncolpis
4j

J'avais oublié, j'ai un voisin proche au cap qui me racontait avoir été brulé aux jambes par l'incendie de sa bagnole avec une batterie lihium ion rhum arrangé ....

MatsylMatsyl
4j

Une trottinette remplace avantageusement le vélo électrique, au niveau place, autonomie et vitesse. C’est les trucs bidouillé qui sont dangereux. Maintenant on trouve du matériel de qualité pour les améliorations, il faut prendre un ensemble cohérent, boîtiers, moteur, batterie. Nous avons choisi un modèle tout terrain, genre Trotrx configuration, avec 2 vitesse moteur 6000w en 72v, la batterie est lifepo3 72v 40ah. Le système de fonctionnement/ de charge sont bardés de sécurité. C’est comme tout il faut faire les choses bien.
Ps: on me le demande à chaque fois, le moteur est dans la roue.

Polmar:72 V en CC! Les dispositifs anti électrocution doivent être chiadés.·le 08 juin 19:38
Peuwi:Moi je tique un peu plus sur les 6KW ... En électrique, ca commencerait à être un challenge de rester sur la trottinette les gaz à fond :D·le 09 juin 18:43
Matsyl:Houaii ça arrache mais c’est une grande roue , et je suis équipé comme pour la moto. J’insiste quand même que c’est pas de la bidouille, tout est en proportion de la puissance.·le 09 juin 20:52
Domde:6kw de puissance c’est une galéjade ·le 09 juin 23:39
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PaulvrpPaulvrp
4j

Tout ça par flemme de marcher à pied, et ce sont les mêmes qui mangent et consomment bio...mdr

entre-cotes:Nous n'avons jamais eu ni vélo ni trottinette à bord. Que de la marche à pied. Du pur bonheur. ·le 08 juin 20:04
Matsyl:C’est pratique pour aller visiter , s’éloigner un peu de la côte, il y’a souvent des choses à voir. Reste toujours la solution de louer une voiture ou un 2 roues. Le car est la dernière option que je préfère oublier.·le 08 juin 22:51
Peuwi:Oui, mais bon, comparer la marche à pied et un véhicule, c'est vraiment ne pas avoir compris l'équation.Personnellement, je n'ai pas de voiture. Sans mon véhicule, je serais obligé d'en avoir un. (et puis je ne mange pas bio ni vegan, moi. Ptet que je suis juste pauvre :D)·le 09 juin 18:31
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FregoliFregoli
4j

Confirmation : les véhicules sur le navire en feu étaient de fabrication chinoise et neufs....

DomdeDomde
4j

En définitive vive la marche à pied excellent pour la santé et pour la planète, jamais en panne en principe. En plus c’est gratuit à part les chaussures.

Matsyl:C’est bien, c’est certain mais limite quand même au niveau distance ·le 09 juin 00:34
CB38:Surtout qui il y a de en plus d'obèses, ça va pas aller en s'arrangeant avec ses trottinette ·le 09 juin 11:24
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PolmarPolmar
3j

A vélo: 4 fois la vitesse, 4 fois la distance et 4 fois la charge par rapport à un piéton. C'est ce qui était affirmé en Asie.

Domde:Dans les sentiers douaniers comme souvent le long des côtes… Mais sinon 2 vélos pliables c’est l’ideal mais il faut avoir de la place à bord.·le 09 juin 08:19
Matsyl:La trottinette prend moins de place, en plus les modèles TT passent partout. On se tâte pour remplacer aussi le 2eme vélo, mais plus tard très très plus tard·le 09 juin 18:27
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Brise de lestBrise de lest
3j

Entre une LIFEPO4 et un bidon d'essence, je suis plus inquiet par le bidon d'essence, souvent au soleil ou dans un coffre mal ventilé.

Le risque incendie est le truc qui me fait le plus flipper sur un bateau qui plus est en plastoc.

Imarra:Mon bidon d’essence n’est pas au soleil mais dans un coffre bien ventilé, question de bon sens.
Pas besoin de batterie sur une trottinette ou un vélo (sur un bateau) question de bon sens aussi ….·le 09 juin 09:17
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Peace And LovePeace And Love
3j

d’après de nombreuses interventions de pompiers et force de l'ordre beaucoup d'ados, tous ?, bricolent les batteries et les moteurs et arrivent a rouler à 80 km/h
ca augmente la dangerosité de cette technologie LPF sans 04 signalée dangereuse depuis longtemps, iphone il y a longtemps, premiers boeing dreamliner

Peuwi:Heu ... Non. L'ado qui arrive à bricoler sa trottinette pour qu'elle aille à 80km/h, il faut vite lui donner un diplôme d'ingénieur. Par contre, la plupart des trottinettes sont bridées logiciellement à 25, et peuvent facilement être débridées. (un simple paramètre dans l'application, accessible directement)·le 09 juin 18:34
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NowNow
3j3j

Les batteries lithium qui sont les plus dangereuses à ma connaissance sont les LiPo ( Lithium/Polymère) qui n'ont rien à voir ( a part le composé lithium) avec les LifePo4 qu'on utilise sur nos bateau et en automobile et qui elles, son safe.

Les LiPo ont un excellent rapport poid/volume/capacité et sont capables de délivrer un courant instantané énorme.

En aéromodélisme pour limiter le poids elles n'ont généralement pas de boîtier rigide, juste une enveloppe plastique légère, ce qui augmente le risque d'incendie en cas de choc perforant.
Pour éviter l'incendie, on les charges dans des sacs anti-feu en fibre de verre.
Il faut absolument maîtriser les paramètres de charge pour éviter les accidents. ( Notamment le feu)

Je crois bien que pas mal de trotinettes ont des LiPo ...

Peuwi:La plupart des grandes marques ont des NMC. Xiaomi s'amuse à mettre un peu des LFP dans ses trot low cost (et du coup, beaucoup de trot à louer sont en LFP). Mettre du LiPo dans une trottinette, c'est effectivement de la modification custom un peu débile.·le 09 juin 18:41
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PeuwiPeuwi
3j

J'ai une trottinette et une monoroue à bord.
Je confirme, je ne suis pas serein.
J'essaie de les laisser au maximum sur le pont.

BWV 1068BWV 1068
3j3j

Comme je n'y connais pas grand-chose dans ce domaine et pour ma gouverne, quand on parle de LFP, s'agit-il d'un simple raccourci pour désigner les batteries LIFEPO4, ou est-ce une technologie différente ?

matelot@19001:Exactement : LFP = LiFePO4. C'est plus simple à écrire.·le 09 juin 21:19
BWV 1068:OK, merci pour la précision.·le 09 juin 21:25
Fregoli:on voit aussi LiFePo...·le 10 juin 07:21
Polmar:C’est tout de même plus siple et compréhensible d’avoir une seule désignation pour chaque chose, un peu comme dans le domaine de la voile. Ces simplification ne seraient-elles pas dans le droit fil de la flemme qui fait préférer la trottinette à la marche?·le 10 juin 08:25
matelot@19001:Dans la table des éléments de Mendeleiev, Li c'est le lithium, Fe c'est le fer et P c'est le phosphore. PO4 c'est le phosphate donc un atome de phosphore et 4 atomes d'oxygène. Si on veut être exact on écrit donc LiFePO4 et rien d'autre, mais comme on sait qu'on est en train de parler de batteries, écrire LFP me paraît plus pratique.·le 10 juin 12:37
Prospero:je pensais que le P de LFP était pour Potassium bien que P soit Phosphore et K potassium·le 10 juin 12:47
Prospero:Je viens d'apprendre quelque chose, merci Heoh·le 10 juin 12:49
matelot@19001:Soit dit en passant LiFePo ce serait une batterie Lithium -Fer-Polonium. Si cela existe je n'en ai jamais entendu parler, et cela coûterait très très très cher 😁·le 10 juin 17:41
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