Ecolo, la voile?

Modus vivendi écologiste

Radoter et promettre beaucoup pour se dispenser de donner peu. :jelaferme:

pfffzzzz

ou est l'ecologie?

en voile , le faite de se deplacer sans carburant? Mais si l'on en croit les statistiques les bateaux ne naviguent que quelques jours par an alors difficile de parler de deplacement.

Mais par contre ces bateaux sont quasiment tous en plastique non recyclable dont l'on ne sait que faire en fin de vie.Et leurs fabrication a generé une pollution maxinum (resine, acetone,laine de verre etc...).Entre les deux bouts il y a l'entretien avec les peintures de toutes sorte et les antifouling qui degagent des tonnes de metaux lourd.

Alors ne soyons pas pretentieux nous polluons comme les autres enfin "vous" pollué car Calypso est en bois biodegradable :-p

josé

je suis toujours perplexe ....

quand nos amis écologistes présentent leurs conclusions qui sont régulièrement tout à la fois autoritaires et culpabilisantes.

Autoritaires parce qu'eux seules savent, ont la connaissance, et qu'il est très difficile voir impossible de tenter de remettre en cause leurs certitudes.

Culpabilisantes car la conclusion est toujours la même ==&gt l'homme en général, et l'autre en particulier est coupable, cent fois coupable; et qu'il lui appartient d'obéir aveuglément aux ordres de ceux qui savent s'il veut expier ses crimes.

Je ne partage absolument pas ces points de vue, et denie à ce type d'"écologistes" le droit de parler au nom des valeurs fondamentales de l'humanité.

Et je ne vois pas en quoi faire de la voile et nous imposerait d'être plus "écolo" que de faire ..... du jardinage par exemple.

PS je me prépare une belle collection d'éclairs .

Vaste question sans réponse Bernard

Tout le problème est que chacun arrête le dernier + quand çà l'arrange.

ex classique discutable discuté et qui le sera encore : je suppose que tu as un GPS et pourtant des centaines de TDM se sont faits sans.

A son époque, A.Gerbault considérait déjà les vapeurs comme des trains sur l'eau sans intérêt honnis par le marin à la voile.

allons... allons ...messieurs.........

vous avez la memoire courte........

vous oubliez que de tout temps,d'ennormes moyens financiers ont ete inverstis dans la competition à voile.
sauf qu'auparavant,c'etait des chevaliers d'industrie,et des nobles fortunés ,qui jouaient entre eux.(genre: America cup)
quand les premiers sponsorts sont arrivés ,tout le monde criait au scandal,et pourtant c'etait la bonne solution pour democratiser la voile.en la mettant à la porté des meilleurs et non des plus friqués.
la polution engendrée par ces joujoux est bien moindre que le lancement d'une fusée pour mettre en orbite un satellite géostationaire pour nos GPS.ce qui ne veux pas dire que c'est bien.
mais relativisons et sachans que quel que soit l'instrument que l'on utilise,du rouge à levre de madame,à la touche du pc qui me sert à vous ecrire,tout est nuisible à l'environnement.
meme pour le nouveau pape,il vont faire de la fumée,alors.

écolo-voileux

chacun est libre d'avoir une opinion sur la compétition, mais sérieusement, ce n'est pas ça qui met la planète en péril. Quant à la sportivité, à chacun de voir ce qu'il en pense, moi je n'aime pas.

en revanche, il y a la mer, que nous aimons tous. J'ai fait une modeste traversée pépère en 2002 : chaque jour j'ai vu des déchets flottants. Je ne juge pas.

le syndrôme de la cannette : oui, une canette de soda qui flotte sur l'eau c'est pas propre, mais finalement, l'impact est faible. Très faible au regard, par exemple, du moindre dégazage. faut pas avoir fait l'ENA pour saisir ça.

je suis écolo et voileux, ou voileux et écolo. Aujourd'hui, on est un minimum informés. Entre les extrêmes ("rien à f....." et "fais gaffe, tu marches sur une paquerette")il y a toutes sortes de nuances, qui rendent d'autant plus intéressante la communauté des hommes.

En fait, et pour conclure, la voile c'est pas plus écolo qu'autre chose. C'est l'individu, marin ou terrien (généralement les deux) dans ses comportements qui est plus ou moins écolo.

je profite de ce post pour lancer un appel (ça mériterait peut-être un sujet de forum ?): certains seraient-ils intéressés pour réfléchir ensemble sur notre pratique de voileux et faire des propositions allant dans le sens d'une amélioration de la prise en compte de l'environnement ? En avant pour les voiles vertes ! Attention, il ne s'agit nullement d'édicter des propositions de règlement, mais de regarder autour de nous ce qui peut être amélioré, tant auprès des professionnels que dans nos comportements.

à tous bon vent !

Dommage que le bon temps

des duels soit révolu

Cela permettrait si on rencontre par hasard un écolo à idée... de l'amener sur le pré... :-)

Bien que notre gouvernement bien aimé (je parle du belge bien sûr) vient de supprimer depuis quelques mois la loi sur l'interdiction des duels... :bravo:

Peut-être une ouverture séduisante...

pfffzzzz

Rien à faire

de ça, c'est le problème des témoins... :-)

pfffzzzz

Gilou, tu en es un vrai de vrai, vrai marin et vrai vivant

Gilou, tu en es un vrai de vrai, un vrai marin et un vrai vivant

bordel, y a que l'apéro avec les potes qui a une valeur sur terre, tout le reste n'est qu'excitation, stress, feu de fumée pour oublier qu'on est pas immortel et si peu important

la vitesse, c'est l'avance sur l'autre, mais quece on en a à foutre de l'avance sur l'autre quand le BarbeuQ fait griller quelques saucisses ou poisons et que ça hume bon et que l'apéro fait rouler les sourires et les fous rires

tu as raison, y a que ça de vrai, et c'est à ce moment là que la vie est belle

cordialités maritimes

prendre la vie

au mieux tout simplement. Pourquoi courir comme un lièvre traqué, pour être usé à 50 ans (il y a des "géants", mais c'est seulement le résultat des hasards de la génétique).

S'il me fallait, pour courir après mon ombre, renoncer à lire les "Mille et une nuits" sur un mouillage sans bruits de moteur à la lumière de la lampe à pétrole, à un barbecue avec des copains sur un bout de littoral désert, à accompagner Ann lorsqu'elle me demande de venir voir le décor sous-marin du récif, à cheminer la nuit dans les étoiles et contempler l'infini, je me sentirais vide et bête, et insatisfait. Sans doute chercherai-je à me vider encore plus pour ne penser à rien , en particulier à cette vie gâchée.

Il est amusant de régater: le sport est une très ancienne technique destinée à dériver l'aggressivité naturelle de l'homme, remplaçant par un jeu un surplus d'énergie qui pousserait inévitablement au meurtre. Il entraînait également autrefois à des techniques de combat. La régate - comme la plupart des sports - est un combat ritualisé: il y a des vainqueurs et des vaincus, mais le geste d'aggression est interrompu avant son accomplissement: l'engagement se termine avant l'abordage, le bateau coincé contre un obstacle demande "de l'eau" qui lui est accordée, et on n'échange pas de projectiles.La régate apprend à naviguer et manoeuvrer de manière précise et efficace, à bien régler bateau et voilure; à respecter des règles qui assurent le respect des autres, à "tenir la mer" sur son voilier. Mais ne faire que de la régate, c'est ramener la navigation à voile à n'être qu'un prétexte. La vitesse, la précipitation, l'aggressivité, l'adrénaline, empêchent de voir, de ressentir, de se mettre en accord avec les éléments (il est remarquable que la plupart des gens qui "traversent" le font le plus vite possible, fuyant la mer autant qu'ils fuient leur vie en allant au-delà de la mer), retrouver le temps, la durée vraie d'un jour, d'une semaine... et se retouver soi-même, hors de la confusion qu'impose la vie urbaine et "technique".

Chez les anciens professionnels de la voile, il n'y avait pas que de l'intérêt dans leur performance, il y avait aussi une part de jeu: les patrons pêcheurs se retrouvaient au café (ce n'était pas encore un bar) et celui qui était arrivé le premier n'était pas peu fier. Sur la Gironde, les bateaux de commerce étaient allégés en rade du Verdon pour franchir les seuils du fleuve: une partie de la cargaison était à cet effet transférée sur (m'a-t-on dit) quelque 200 gabarres à voiles qui s'élançaient vers Bordeaux sur le courant de flot en une régate acharnée, en se lançant d'un bord à l'autre défis et "grosses vannes".
A Marennes aussi, les plates à voiles des ostréiculteurs se livraient à des régates informelles "pour le plaisir" tout en allant aux parcs , ou en en revenant.

Le discret Mike Birch, grand parmi les grands, a ou avait un bateau personnel: pas un monstre de vitesse: un ketch "Colin archer" en ferro-ciment;
Pour un autre plaisir de naviguer.

il faut se méfier des oppositions faciles

par exemple, on peut vivre sa vie et on ne peut pas, par opposition mourir sa mort

pour le temps c'est pareil

bien sur qu'il ne s'agit pas d'une perte au sens strict mais c'est quand meme perdre son temps quand on l'utilise à des choses dont on a meme pas la conscience et en tout cas le souvenir

souvent il s'agit de temps morts inutiles imposés par l'extérieur,alors que la notion de dépense (je dépense...) induit plutot un aspect d'action volontaire

on dira "j'ai perdu 10 minutes à attendre dans la queue..." et " j'ai dépensé 15 € pour acheter une ancre spade..."par exemple

je l'ai dit? OOOOOPS

mais ce n'est qu'un avis de mécanicien pas forcément philosophe

amicalement

messieurs les ecolos chercher les premiers

J aimerais beaucoup avoir quelques ecolos volontaires pour mon prochain carenage avec si possible une participation aux frais de grutage.
Trouvez un bon antifouling non polluant mais efficace avant d interdire ceux qui ont fait leurs preuves.J aime carener mon bateau mais a des frequences moins raprochees.
Amicalement

Salut Django

parler écologie sur ce forum , à chaque fois que le sujet revient sur le tapis on dénigre à tour de bras ceux et celles qui s'en soucis .

Tout le monde (on l'espère )pense qu'il faut proteger notre éco sytème mais pour tous le problème c'est les autres pas sois même ; on veut bien y penser si ça ne demande pas d'éffort, s'il ne faut pas de changer ses habitudes et surtout si ça ne coute pas de sous .

comme tu le signales , il y a des siécles , des années , on se foutait de l'écologie, l'eco système absorbait nos écarts , aujourd'hui tu fais attention , tu es juste en avance sur bon nombre d'entre nous .

Laurent

membres.lycos.fr[...]timshel

en plein ds le mille...

il y a 50 ans...
Tout est la, 5o ans sont passes
Ceusses qui ne le voient pas, lignorent, le refutent, le ridiculisent, le descendent, sont aussi criminels que ce general qui disait; pas de panique, bougez-pas lors dun incendie dans un cinema, resultat ils sont tous morts brules vifs...
Que ca nous empeche pas de bien dormir et de faire de belles ballades sur l`eau :alavotre:

excellente idee

dans mes poubelles, je rince a leau de mer, avant de ly mettre, tout objet qui a contenu du perissable, a quoi ca sert????
eh be je n`ai pas de mauvaise odeur...ca sert surtout quand on passe qques temps sans pouvoir deposer ses poubelles.
cordialement

Il y a seulement 50 ans

l'écologie n'existait pas, tout simplement parce qu'on étaient moins nombreux, que 80% de la population vivait en milieu rural, qu'à la quicaillerie on t'emballait des clous dans un papier de journal récupéré, que le marchand des quatre saisons au marché te vendait les légumes de saison dans le même emballage et que le trône était le plus souvent une planche percée au fond du jardin équipée là aussi du papier pré-cité.

Mouches, vers et autres animaux de toute sorte assuraient le recyclage.

Alors c'est vrai, y'en a qui résistaient pas à ce traitement et l'on a aseptisé même les esprits depuis.

De plus, les gens de notre condition n'avaient pas de bateau et donc n'avaient pas l'occasion de disperser leurs déchets en mer.

Et puis on pouvait mobiliser les idées à autre chose que le manque de pétrole puisqu'il n'était pas encore facteur limitant.

Autre temps autre moeurs. Evacuer la merde d'une ville est devenu un problème insoluble pour l'écosystème. Et le citadin n'est plus habitué à voir des étrons. A leur seule vue, il blémit. Tu ne vois plus les méms sortir avec une pelle et un balai pour récupérer le crotin de cheval pour fumer les pots de fleurs et pour cause.

D'ailleurs quand tu demandes à un gamin de dessiner un poisson, il te desine un cube panné près à mettre au micro-ondes.

Je suis d'accord sur la proposition de Loup...

je l'a remets ici en copié collé :

"je profite de ce post pour lancer un appel (ça mériterait peut-être un sujet de forum ?): certains seraient-ils intéressés pour réfléchir ensemble sur notre pratique de voileux et faire des propositions allant dans le sens d'une amélioration de la prise en compte de l'environnement ? En avant pour les voiles vertes ! Attention, il ne s'agit nullement d'édicter des propositions de règlement, mais de regarder autour de nous ce qui peut être amélioré, tant auprès des professionnels que dans nos comportements. "

Ca regarde que moi et le sujet a deja été evoqué, mais je le remets pour les nouveaux venus : j'utilise du liquide vaisselle bio dégradable. Marque Rainett, dispo dans les bons supermarchés.

Je passe la main...

eh !

vous mettez quoi comme anti fouling ?

Question subsidiaire :
Quand vous ou votre petite famille prenez des antibiotiques (çà arrive sur une croisière) vous pissez où ?

c'est tout ce que tu retiens de l'écologie ?

surtout ne pas carrener plus souvent ?

il y a une grosse (enorme ) différence entre pisser par dessus bords et prendre la mer pour une poubelle comme on le voit souvent en France comme ailleurs .

y a qu'a regarder les plages Atlantiques en hivers pour comprendre le problème , c'est dégueulasse , on n'ose pas y mettre les pieds .

Mais bien sur y a rien à faire .

le moindre volcan 100% naturel en activité

envoie + de merde dans l'athmosphère que la production totale de perkins, yanmar, volvo et les autres depuis leur création

et un troupeau de gnous rejette des tonnes de co2 dans l'athmosphère comme tous les herbivores qui sont une des principales sources de production de gaz nocifs pour la plamete

qui suis je pour espérer un miracle?

amicalement

sauf que

c'est pas le volcan qui pourrit la planete ni le gnou , mais bien l'homme (et la femme de temps en temps;-) .
Le vrai cancer du système c'est nous .
Je pointe pas du doigt les plaisanciers mais l'homme en général .
Pollution visible ou non , majeure ou dicrete c'est pas le bovin qui nous pousse à suffoquer .

le gros porc marche bien souvent sur deux pattes.
En région parisienne j'en vois pas mal qui ouvrent leur portière pour vider le contenu de la bagnole sur la chaussée (reste de repas , emballage , cendrier et ça à 10 metres d'une poubelle ... ), en mer aussi ça se voit souvent ; C'est bien visible , pas forcément le plus nocif ,mais ça montre bien le respect qu'on a de soit et surtout des autres .

pollueur par omission

Avez vous remarqué qu'antifouling ou pas, la flore et la faune qui se développent sur nos belles carènes n'a rien à voir avec celle que l'on trouve sur les quais et enrochements.

Avez vous remarqué que pour "loger" le nombre croissant de carènes qui "réclament" un anneau, on vandalise des baies qui étaient superbes avant le bétonnage.

Alors Messieurs et Mesdames les bien-pensants de la pollution, le moyen le plus efficace et le plus radical de ne pas polluer est de supprimer la plaisance car au point où nous en sommes, a-t-on le droit de polluer pour satisfaire ce qui n'est finalement qu'un plaisir ? :-D :-D :-D :-D :-D

zavez raison

puisqu'il n'y a rien à faire , puisque c'est pas n'autre faute , autant faire l'autruche .

tient je viens d'acheter de l'antifouling (Trilux ) , vous coyez qu'il va tenir jusqu'aux Antilles ?

antifouling...

Je ne le refais que tous les 3 ans...
Entre temps, je plonge... ça lave le canote et le bonhomme...
bon, 11m2 de surface mouillé, ca se fait vite...

si tu es herbivore :oui

amicalement

bof

on fera comme avec la pollution, on les recyclera. Comme la siderurgie, le textile, le petit commerce une foultitude de sous-traitants etc etc...

politique

il y a un partie politique qui sera d accord avec vous , pas pour moi

je me&ltdemande....

Si l'aluminium est un polluant une fois plongé dans l'eau et à quelle profondeur?

constat

A lire les contributions ,à discuter avec les uns et les autres autour de moi,à lire les journaux à voir le télé etc je constate en faite que tout le monde est écolo et se comporte correctement.

Alors dite moi pourquoi dés que le beau temps arrive je suis obligé de nettoyer mon pré des reste de pique nique en moyenne pour une halte sur deux?Et oui une famille sur deux me laisse ses merdes et de plus ils sont obligé de passer devant une grande poubelle collective.

Alors je crois que l'on cause plus que l'on agit comme bien souvent d'ailleurs :-D

josé

je n'en rigole pas non plus...

dans mes prés je retrouve des bouteille avec parfois un culot planté dans un pneu de tracteur... grrrr, des papiers gras, etc etc meme un frigo une fois, mais ce que je crains le plus ce sont les pique niqueurs qui font des grillades là je suis terrrrible je passe la grillade a l'extincteur et laisse les chiens finir... j'veux pas que mes bois y crament :-D

J'ai entendu dire

qu'un jour, le propriétaire d'un champs avait vu une famille pique-niquer dans celui-ci.
En passant il leur dit bonjour et ces c..s le snobe. Il "roumègue" et il s'en va.
Le soir, la famille est partie avec sa belle voiture en laissant toute la M...E dans le champs du paysan.
Entre temps, celui-ci avait relevé le n° de la voiture. Connaissant un gars de la maréechaussée, il arrive à savoir qui était le proprio de l'automobile.

Deux ou trois jours après, le monsieur du champs se pointe dans la salle d'attente du pique-niqueur dominical, car il était dentiste, et se met à manger en laissant tout les papiers et autres immondices dans la salle d'attente, au grand dam des patients assis.
Si c'est vrai, n'est-ce pas là une bonne leçon, tout dentiste qu'il soit?
Je pense que ce paysan a eu la bonne façon de faire comprendre à cet huluberlu de la ville comment se comporter chez les autres, et en particulier dans la nature;

Pourquoi Pascal

T'attens que tes arbres aient la taille pour construire ton bateau ?

électrifiée

ou pas une clôture ouverte est une clôture ouverte.

J'ai lu un jour que celui qui tente est aussi coupable que celui qui prend. Donc si tu ne veux pas que des cueilleurs ne viennent prendre tes champignons, cueilles les le premier.....en plus ils seront plus frais.

Ce peut être tentant pour des promeneurs de voir se laisser perdre de la belle marchandise !! cadeau de dame nature....La nature est-elle la propriété d'un individu ? eut-il un cheval de 600 kg. Je suis sur que ton cheval doit être super sympa si on arrive avec une carotte ou quelques bouts de sucre.

mauvaise langue

a celui qui a propose un suicide collectif...je lui dis ten fais pas si ca continue ainsi, lhumanite peut etre crevera ds sa M...
a Maraudeur qui suggere de supprimer la Plaisance car les marinas ont bousille le littoral (et pas que les marina) je lui dis gardons les bateaux et OK supprimons les marinas, yaura deja bcp moins d amateurs quand ts les bateaux seront au mouillage...
a celui qui pleure pour ses canassons et ses champignons et les papiers gras que les pauvres laissent sur ses champs, je lui propose daller avec le sourire discuter avec ces gens...
ca sert a rien de negativer sur les autres, amusons nous du sujet mais positivement

Le vrai problème

c'est peut être qu'à force de penser que tout ce qui ne va pas c'est de la faute des autres on finit par se confondre avec eux, les bonnes paroles étant réservées aux forums divers et variés pour soulager sa conscience.

Le brave Yaka vous l'avez tous rencontré...

mais enfin....

s'il faut aller faire la causette avec les pique-niqueurs pour qu'ils ne laissent pas leurs papiers gras sur place alors ou allons nous.non il s'agit seulement qu'une question d'éducation.Et à propos d'éducation voici encore une petite histoire.

Une famille était en train de regarder les chevaux à la barriere.Et bien lorsque j'y suis passer le paquet de gateaux était par terre.Question:que croyez-vous maintenant que les 2 enfants feront de leurs detritus? et bien ils feront comme papa et maman ils balanceront dans la nature, non normal!!! :-(

josé

ce pourquoi

il etait interessant dechanger des petites combines pour ameliorer notre conscience ecologique...comme refus dutiliser du sopalin (detruit les forets), ne plus rincer la vaisselle (economise l`eau)...etc...je ne dis pas que je n utilise pas de sopalin ou que je ne rince pas ma vaisselle, mais la prise de conscience est deja un Pas et pas a pas on ira...
A la maternelle on fait rire les bambins pour leur apprendre a lire :-D :-D :-D
cordialement

c est sur

que c est la Solution qui sauverait(SI Y A BESOIN?) la Terre...
on n est pas des hypocrites pour autant non?
Mais le fait que tu aies percu cela cobra montre que (il faudra peut etre encore une generation) il y a de lespoir...
cordialement

pourquoi les 3/4?

seulement?

Ce ne serait pas suffisant

Il faut erradiquer complètement l'homme, le chien et le loup qui sont les seuls prédateurs qui bouffent encore quand ils n'ont plus faim, inquiets perpétuels qu'ils sont du lendemain.