Frigo isolé correctement

Est ce qu'il existe des frigo bien isolés? En général c'est cher et très mal isolé, est ce que pour un truc cher on peut avoir un frigo qui n'est pas une passoire.

L'équipage
25 déc. 2022
25 déc. 2022

de quoi parles tu ?
es-ce celui du bato ou une glacière équipée d'un compresseur ?,
il existe de matériaux isolants pour améliorer celle -ci efficacement .genre trisodur ,et même certaines peintures .
alain

25 déc. 2022

Frigo du bateau. Le mien est comme la plupart très mal isolé. Bon bien sûr on peut améliorer l'isolation mais par l'extérieur il faut de la place et par l'intérieur ça réduit le volume. Alors je me dis peut être qu'il y a des frigo qui sont conçus correctement des le départ avec une isolation bien faite. Le mien c'est Isotherm et c'est nul
Merci

25 déc. 2022

Un frigo performant coûterai trop cher pour se vendre… les gens achètent un prix pour l’immense majorité, c’est pour ça que l’on a ce que l’on a dans nos ports…

26 déc. 2022

Certains fabriquent eux même leur frigo, pour avoir l'isolation et les performances qu'ils désirent.

Je pense que si on est exigeant c'est la meilleure solution, pour pouvoir l'adapter à l'espace disponible sur le bateau.

Il y a assez de fils sur le forum pour en trouver quelques un construits sur mesure, avec plans et photos.

26 déc. 2022

ha oui exactement ... mais cela concerne un pourcentage très très faible!

Avec une isolation soigné sans tomber dans des épaisseurs folles, un frigo bien conçu et isolé c'est 25/30ah/j en zone tropicale, avec 30/32 degrés mini dans le bateau (environ 100/120l de contenance)
Un congèle bien isolé c'est environ 50ah/J (et la moitié en contenance, à peine).

en gros 200w de solaire suffit à tenir les deux opérationnels.

26 déc. 2022

Tu peux toujours ajouter une couverture de survie, c'est pas cher et ça prend pas de place

26 déc. 2022

Bonjour, Dans le fond de la glacière transformée en frigo, j'ai mis de l'isolant mince multi couche à l'intérieur. il remonte un peu sur les côtés. C'est propre, facile à nettoyer et depuis j'ai des glaçons pour l'apéro

26 déc. 2022

Bonsoir,
Quel est cet isolant mince stp?
Guy

27 déc. 2022

L'isolant que l'on trouve pour le bâtiment ou camping car. Le mieux c'est d'avoir une chute.
conseils-thermiques.org[...]nce.php .
Il y a une polémique sur l'efficacité de ces isolants qui est bien entretenue par les fabriquant de laine de verre entre autre.
Je n'aime pas hurler avec les loups. Je me base sur mon expérience perso.
j'ai isolé la sous toiture demon grenier avec ça, surtout pour la facilité d'application c'est nettement mieux depuis été comme hiver.
Dans les avions on utilise des isolants minces certes avec de la fibre de verre en rembourrage et non pas de la ouate de polyester comme pour le bâtiment mais le principe est le même.
La fibre de verre est utilisée d'abord pour sa qualité de réaction au feu.

27 déc. 2022

le CSTB c'est bien aussi...

02 jan. 2023

J'ai aussi isolé les combles de ma maison, combles qui me servent de chambre à couché, avec de l'isolant mince. Donné pour équivalant à 15 cm de laine de verre.
Ayant un doute sur les performances annoncées, j'ai rajouté des plaques de 4 cm de mousse polyuréthane.
J'ai bien fait, car, même avec ces plaques, ça caille l'hiver et il fait chaud l'été....

27 déc. 2022

Attention avec les isolants minces, c est un vrai marronnier.

La suisse l a exclu de ses normes de construction, ce qui revient à l interdire.
Et ce n est pas pour rien.

A chacun de faire son idée, Google est ton ami

27 déc. 202227 déc. 2022

@ Louarn
D'où l'intérêt de l'expérience simple et concrète de Pedro31

27 déc. 2022

Les isolants minces ne sont pas très performants et c’est pour ça qu’ils sont exclus de certaines normes.
Ça ne veut pas dire que leur efficacité est nulle.
Construire et isoler un immeuble ou améliorer l’isolation d’un petit frigo de bateau ce n’est pas le même niveau d’exigence.
En choisissant un isolant mince à cellules fermées pour envelopper un ballon d’eau chaude ou un frigo ne fera pas de miracle mais ça améliorera un peu à pas cher.
Pour plus d’efficacité il faudra revoir toute l’installation, ça coûtera plus cher et ça sera un gros chantier.

27 déc. 2022

Oui Louard tu as raison c'est pas pour rien que les maisons très bien isolées c'est avec 30 ou 40 cm d'isolant et pas trois feuilles d'alu avec du bulle-pack entre chaque couche !!!
Alors BebeKiki charge à toi de trouver le bon compromis entre épaisseur et le R de ton isolant.
Pour nous commun des mortels dans les meilleurs rapport qualité prix épaisseur mise en oeuvre, plaque de mousse polyuréthane, c est aussi la mousse qui est utilisé dans les caisses de frigo dans des épaisseurs allant de 3 à 5 cm.

Le Moko

28 déc. 2022

les gars il faut argumenter ...

Quand on parle d'isolation, il y a 3 types de transmission d'énergie:

Le rayonnement (implique une longueur d'onde, type infrarouge)
La conduction (avec des solides)
la convection (avec des fluides)

le rayonnement c'est la chaleur transmise derrière une tuile chaude par exemple, un simple écran devant suffit à le réduire.
autre exemple, une cheminée ouverte, dès que quelqu'un passe entre la cheminée et vous, il y a une sensation de froid.
=> L'isolant mince permet de réduire le rayonnement. on le positionne sous un toit en tuile par exemple, et c'est très efficace sur des matériaux à forte émissivité.

pour un frigo c'est très peu efficace, l'émissivité d'une plaque de polyuréthane étant très faible, il n'y a rien à arrêter ou presque (capacité à transmettre une onde)
en d'autre terme, penser que c'est efficace, c'est se faire du bien!
dit autrement c'est pas plus efficace que la même épaisseur d'isolant traditionnel, voir moins car souvent c'est des matériaux bas de gamme.

ce qui compte sur un frigo c'est le lambda du matériaux utilisé et son épaisseur, ce qui donne le R, la résistance thermique.
Cela indique la vitesse à laquelle le frigo va se réchauffer... et donc la quantités d'énergie que le frigo va consommer hors ouverture et rechargement de produits "chaud" pour maintenir sa température.

Un R de 2 à 3 est bien pour un frigo, soit environ 70/80mm d'isolant
Un R de 5 est bien pour un congel (plus petit en général, parois de 100 à 120mm voir plus quand on peut)
NB: si vous pouvez faire plus, faites le! si vous pouvez utiliser des isolants nouvelle génération, idem faite le! les épaisseurs données le sont pour pour Polyuréthane assez standard.
dans le commerce, on a au mieux un R de ... 1, quand c'est pas la moitié...

Un R de 1 c'est bien pour isoler une coque en hiver dans un pays froid (mais pas pour aller dans les glaces hein!), mais certainement pas pour un frigo en région chaude quand l'énergie est comptée! (25-30 mm d'isolant correct + 8/10mm de fibre de verre fait environ 1, ou bien 15mm d'isolant + la 20mm de sandwich)

toujours pour fixer des idées, sur une toiture d'un logement bien isolé on a un R entre 6 et 10, sur les murs on a un R entre 3 et 5...
Un logement avec un R de 1 c'est une passoire thermique, avec un R à 2 c'est un logement mal isolé.
Je ne parle que des parois opaques, il faut aussi aborder les ouvertures, la ventilation, les ponts thermique, comme pour un frigo mais là j'ai peur de vous perdre!

Après on peut aller chez LIDL, trouver un rouleau d'isolant mince pour porte de garage, avec une jolie blonde germanique sur l'emballage, mais dans ce cas de grâce ne venez pas sur ce fil faire péter votre "science LIDL"...

28 déc. 2022

Cedric quels sont les isolants nouvelle génération pour un frigo?

28 déc. 2022

Les PIV, à combiner avec une isolation traditionnelle malgré tout car ce type d'isolant sur un frigo génère des ponts thermique à traiter.

C'est cher, c'est fragile, ça doit être fabriqué sur mesure: mais avec 80mm sur un congèle, on obtient un R de 9 (40mm PIV et 2x20mm PU), ce qui veut dire qu'un congèle ainsi construit va consommer 20 à 30Ah/J

en PU c'est équivalent à 300mm de PU: autant vous dire que si les ponts thermique sont bien traité; c'est "légèrement" plus efficace que la poudre a perlinpinpin multicouche!

29 déc. 2022

Merci

28 déc. 2022

Comment expliques-tu ce qu'écrit Pedro31 ? Pour moi c'est très simple, son frigo est isolé comme sur la plupart de nos bateaux et la simple solution de poser un isolant multicouche dans le fond de la glacière lui a permis d'avoir des glaçons. Pourquoi nier cette solution ? Pourquoi la dénigrer ? Ça sert à quoi ? Qu'est ce que ça apporte de positif ? Manque d'ouverture d'esprit ?

28 déc. 2022

Je ne dénigre rien, j'apporte un éclairage précis, avec des chiffres sur des faits mesuré!
La solution de Pédro est excellente pour se faire plaisir... la masturbation intellectuelle n'est pas interdite!

Maintenant il faut rester objectif: passer de très médiocre à médiocre, c'est pas en soit une victoire... c'est une amélioration faible. il est probable qu'avec un contreplaqué de 19mm il aurait obtenu une résultat meilleur! pour autant, est ce que le CTP est un bon isolant?!

Vouloir des glaçon tel un alcolo en manque c'est pour moi pas très scientifique comme approche...

par contre, mesurer la conso du frigo sur 24h avec une trentaines de journée avant et une trentaine de journée après, en virant les 10% des valeurs extrême dans les deux cas et en faisant une moyenne des autres, là ça commence à ressembler à un truc un peu construit et réfléchis ...

Mais bon, tant qu'il y en a qui croiront que le vaccins a été fait pour leur inoculer une maladie secrète, d'autres croiront au père noel... :D :D :D

Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir, et après tout, pendant des siècles on a brulé ceux qui se posait trop de question!

28 déc. 2022

Cedric tu as raison, mais tu prêches dans le désert...tu finiras sur une croix :-)

28 déc. 2022

Cédric a de la chance, dans le désert il n'y a pas d'arbres en bois pour faire des croix !

28 déc. 2022

pour l'isolation ,il y a la réflexion ,et le temps que met la température à traverser un matériau .
on en sort pas et le meilleur c'est le vide au moins les molécules ne se bousculent pas
alain

28 déc. 2022

Les essais des isolants multicouches ont montré qu'ils se comportaient de façon proche des isolants classiques pour la même épaisseur : c'est l'air emprisonné qui isole, les films n'ont d'efficacité que contre le rayonnement, ce qui est faible si la différence de température est faible : c'est efficace sous une toiture ensoleillée, mais pas vraiment entre un frigo à 8 °C et une cabine à 25 °C...
Un isolant multicouche comprimé isole comme une feuille de papier alu...

28 déc. 2022

exactement!

28 déc. 2022

Bonjour

Delices point de dénigrement, si tu regardes les articles traitant le multicouche tu trouves très rarement de vrais chiffres mais plus souvent des propos comme "équivalent à". Le propos technique de Cédric est juste.
Alors bien sur un peu de multicouche a forcement un minimum de résultat plus par écran au rayonnement que comme isolant. Quand aux isolants piv quand il y aura une version re coupable et moins fragile, elle deviendra le standard pour le commun des mortels.
Alors là pour le moment si tu veux du résultat c 'est épaisseur d'isolant ou PIV sur mesure.

Le Moko

28 déc. 2022

Il y a aussi les panneaux Aérogel. Voir doc


28 déc. 2022

Tu avais fait un frigo de memoire ...ca donne quoi comme REX?

28 déc. 2022

Je suis étonné, Pedro31 dit j'ai posé un film au fond de mon frigo, depuis j'ai des glaçons, et la réponse est
"non cette solution ne fonctionne pas"
Et Cedric 1983 dit nin je ne dènigre pas :
Ah bon :
"Après on peut aller chez LIDL, trouver un rouleau d'isolant mince pour porte de garage, avec une jolie blonde germanique sur l'emballage, mais dans ce cas de grâce ne venez pas sur ce fil faire péter votre "science LIDL"..."
Pourquoi ne pas dire simplement " bravo pour ton installation en 10 à 30 minutes et le résultat; il y a mieux à faire mais ça te demandera entre 2 jours à une petite semaine de boulot"
Étonnant le nombre de fois où on peut lire dans beaucoup de fils : il n'y a que MA solution, tout le reste ne vaut rien.

29 déc. 2022

Merci Delices2 d'abonder dans mon sens j'ai l'impression parfois de passer pour un gros C.
Aujourd'hui avec le tout électronique il y en a qui oublient de regarder dehors .
Je confirme que le film isolant a bien améliore le rendement de la glacière transformée en frigo de plus c'est facile a nettoyer .
J'ai également compartimenté cette glacière en deux partie une pour des croisière à la semaine l'autre pour plus longtemps.
Quand elle n'est pas utilisée le volume de la deuxième partie est complété avec des "baudruche" de cubitainers vides (de vin ou de rhum)
Pour en revenir à ceux qui sont tout électronique c'est bien facile aujourd'hui de copier sur wikipedia et d'affirmer en hurlant des vérités que l'on connait depuis longtemps.
Je ne dis rien mais je rigole et je pense à la tartine de confiture.
"La culture c'est comme la confiture moins on en a plus on l'étale"
Bonnes fêtes à tous et de belles navigations pour 2023;
Au fait l'isolant de porte de garage de lidl ça ne vas pas le "picpic" (les coutures)sont trop espacées et puis c'est dommage de bousiller une si grande feuille.
on dit picpic car c'est cousu au dessus en en dessous (source moi et moi même)

29 déc. 2022

Bonjour Pedro

Une astuce rempli des baudruches d'eau l'inertie thermique sera bien meilleur quand tu as peu de matière.

Le Moko

29 déc. 2022

Effectivement ça doit bien mieux de les remplir d'eau mais je galère un peu pour les remplir.
L'idéal c'est de les mettre au congélo à la maison. Super pour lancer le frigo du bateau

29 déc. 2022

Pedro31, le sujet du fil n'est pas ta glacière, mais un point de vue général sur l'isolation des frigos lancé par Bebekiki. Donc le résumé de Cédric1983 est pertinent je trouve. Mon petit frigo consomme peu parce qu'il est bien isolé (11 Ah/jour mesurés sur 7 jours).

29 déc. 2022

Effectivement il ne s'agit pas de MA GLACIERE je donne ma simple expérience qui ne va pas faire avancer le gars qui pose la question. Il veut savoir si: "est ce que pour un truc cher on peut avoir un frigo qui n'est pas une passoire".
Qui qui a réellement répondu à la question ???
Si je peux essayer de réponde je dirais: Avant l'isolation
1/ choisir un bon refroidissement de l'évaporateur. Le système avec un sabot sur l'extérieur de la coque est pas mal ça refroidit bien et ça fait moins de bruit à l'intérieur; C'est ce que j'ai sur MA glacière je le trouve super.
2/ Ouverture par le haut et non en latéral. C'est ce que j'ai sur MA..........
3/ Une excellente isolation. et la dessus on ne peut faire confiance que au fabriquant.
Pour MA glacière qui n'est pas bien isolée j'ai mis dans le fond l'isolant en question.
Et si je pouvais j'entourerai la glacière avec ça mais elle n'est pas accessible il faut démonter les aménagements.
J'ai rencontré le meilleur frigoriste Tilikum au Marin il a réglé mon groupe froid et l'on a bien discuté de l'isolation. Dommage, si on est Métropole il est un peu loin mais il est toujours actifs sur son site et d'autres forums
Et voili. et point final, Bonne soirée

02 jan. 2023

je pense que Tilikum est plutôt rationnel et se rangerai du coté des chiffres ;-)

Maintenant le principal c'est le bonheur ... si ton bonheur est atteint avec une feuille d'isolant à pas cher c'est TOPPPP !

29 déc. 2022

TRES IMPORTANT :
s'il y a un trou au fond ,soit on le bouche ,soit on fait un siphon avec de l'eau dedans ,cela empêchera l'air froid d'aller refroidir les fonds de cale ,bien que s'il y a des vivres et des boissons ,ça les garde au frais .
alain

02 jan. 2023

C'est juste ! Et d'ailleurs est-ce que Pedro31 n'aurait pas bouché ce trou sans le vouloir, avec son morceau d'isolant ?

02 jan. 2023

Le trou au fond de la glacière est bouché avec un bouchon de liège depuis bien longtemps et le tuyau d'évac remonte légèrement pour faire un syphon d'eau comme le préconise fort justement Fritz the cat. Effectivement s'il reste ouvert le froid va partir par là. ça je l'ai compris depuis longtemps Merci.
Je n'ai pas bouché définitivement le fameux trous car il est bien pratique pour nettoyer à grande eau.
Bizarre, j'ai l'impression que ma combine à trois sous dérange.

03 jan. 2023

Comme dit plus haut la chaleur se propage par conduction (solides) convection (fluides) et rayonnement (rayons infrarouges). Le meilleur isolant est le vase Deware récipient qui peut garder par exemple de l'Azote liquide et qui est composé d'une enceinte de verre à double paroi argentées avec le vide d'air enre les deux: l'argenture renvoie les rayons infrarouges de l'extérieur et le vide d'air empêche toute transmission par convection, et le verre la transmission par conduction.
Une isolation consiste donc à se rapprocher de cette combinaison quasi parfaite, en répondant correctement à la question qui fait quoi et pour quel but.
Dans une enceinte de frigo les buts sont d'extraire l'excès de chaleur en interne de ce qu'on veut réfrigérer puis d'empêcher la chaleur externe à l'enceinte d'y pénétrer et si l'isolation n'est pas parfaite d'extraire cette chaleur qui a réussi à traverser.
On en arrive ainsi à un ou des films réflechissants visant à arrêter les infrarouges externes et un isolant solide plus ou moins aéré dont l'efficacité est fonction de sa qualité isolante propre et de son épaisseur. L'air froid étant plus dense que l'air chaud va donc descendre du haut vers le bas et avoir tendance à s'accumuler et stagner au bas de l'enceinte close. Un frigo qui s'ouvre sur le dessus garde plus facilement le froid qu'un frigo à porte verticale quand on ouvre la porte.
L'autre point clé essentiel d'un réfrigérateur est la bonne ventilation du radiateur qui doit pouvoir évacuer une importante quantité de chaleur puisque c'est la somme de la chaleur extraite de l'intérieur du compartiment et de l'énergie utilisée par le compresseur: principe de la pompe à chaleur, (cf principes de Carnot).

04 jan. 2023

Un retour d'experience, frigo / congel de construction perso:
Par 30 degres de temperature ambiante, la conso moyenne du frigo est de 0.4A celle du congel. 1.7A

L'isolation est faite en styrodur, d'épaisseur entre 10cm et 18cm par endroits

Phare de Calvia - ES - 29 juin 2021

Phare du monde

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Phare de Calvia - ES - 29 juin 2021

2022