Gilet de sauvetage et norme ?

Bonjour,

EN ISO 12402-3:2006+A1:2010.
www.biltema.se[...]0042504

J'ai achete celui la ( j'ai encore mal au c*l ...)

Le bimer, le prof, il a dit il faut deux partie qui se gonfle, si une l'autre te sauve la vie, et faut reviser tous les deux ans le systeme de autogonflage !
Le prof de Bimer s'appuit scientifiquement pour ses propos sur :
www.imo.org[...]74.aspx .

et

fr.wikipedia.org[...]-Sarsat

www.biltema.se[...]0042543
J'en ai achete deux, (je ne peux plus marcher ...), et donc ou y en a d'occassion au norme a moins de 50 fois un peut plus pres de setoiles ? ( ou vous voulez que je meurts ?)

J'ai choisie celui du magasin, j'ai eu une promo, et je pensai qu'il est au norme et confortable pour la navigation, si tu perts conscience contrairement a d'autre 21 % moins chere, celui si s'autogonfle !
Donc je cherche d'occassion de paquebot ou ferry, il manque bande reflechissaqnte, siflet a minima en plus de deux partie autogonflante, avez vous des recommandation echange au sujet ?

En plus a l'arrive du Vendee Globe, un marin m'a dit il faut mettre un systeme d'"ecoute" avec le baudrier, si tu tombe a la mer le voilier met la barre de traverre et de facto tourne en rond, quelqu'un connait le montage, cordage, si l'autre dort pendant le quart, cela peut etre secu ?

Merci

Philippe

L'équipage
04 oct. 2023
04 oct. 2023

Bonjour,
à ce prix là, tu en achètes trois avec un seul poumon ce qui te permet d'en crever deux... 😂
VdB

04 oct. 2023

Une lambe etanche sur le gilet qui s'alume au contacte de l'eau ! plus de 48 h d'autonomie ...

04 oct. 2023

Euh... prix en couronnes suédoises, environ 94 €...
La Suède n'est pas en zone Euro...

04 oct. 202304 oct. 2023

60 € chez D4thlon
75 € avec harnais

les suédois, paraît-il, regrettent de ne pas avoir dit Oui à l'Euro il y a de nombreuses années.

04 oct. 2023

Non, cela ne sont pas autogonflable par contacte avec l'eau, et le harnais chez a fond les formes c'est 70 euros bas de gamme !

La n'est pas la question pour un marin a moins qu'il soit d'eau distille, la question est le boot sur la barre en cas d'homme a la mer ...

On peut boire l'eau distiller par chauffage ?

04 oct. 2023

Bien vérifier que la norme respectée par le gilet acheté est la version de septembre 2020.

04 oct. 2023

Un peu hors sujet mais ça concerne la norme .
Prenons le cas d’un gilet à déclenchement auto dont la « pastille » arrive en fin de période de validité . Je le passe en mode manuel avec un capuchon étanche qui couvre la pastille ( système spinlock pour le deckvest 6 d et percuteur uml pro élite )
Je ne suis pas obligé de changer la pastille non?
🤔

04 oct. 2023

Comment fais tu pour le déclencher si tu tombes à l'eau assommé par la bôme lors d'un empannage incontrôlé?

04 oct. 2023

pareil que si c'est un gilet à déclenchement manuel ?

04 oct. 2023

Je prend le risque ….
C’est pas bien mais je porte pas le gilet souvent , et quand je le met je le considère plus comme un harnais que comme une aide en cas de chute à la mer .
Je préfère donc un gilet à declenchement manuel avec double longe m’empechant de passer par dessus bord que de me retrouver avec un gilet gonflé me faisant traîner le long du franc bord .
Et sinon ma bome passe au dessus de ma tête et l’écoute est frappé sur le roof en avant de la descente .
Ça limite les risques

04 oct. 202304 oct. 2023

@Jolly rodjer la question porte sur le réglementaire ou sur l'usage?

Sur un système à pastille, tu maitrises pleinement le risque. La pastille périmée, le seul risque c'est un déclenchement intempestif. A toi de juger si c'est un risque acceptable ou pas, si tu as du rechange ou pas
Sur un hydrostatique, une fois la péremption passée... nul ne sait ce qui se passe dans la boite noire.

La réglementation demande un nombre de gilets fonctionnels à bord, rien de plus.

c'est pour cela que j'ai en réserve deux gilets ordinaires en plus d'un kit pour le cas de déclenchement d'un gonflable.

04 oct. 2023

@yannbis

Merci de ta réponse
Je m’interrogeais réglementairement parlant , car avec un gilet auto il faut que la pastille soit en cours de validité

04 oct. 2023

j'ai percuté des Hammar périmés de plusieurs années, aucun pb de déclenchement ...

13 oct. 2023

La règle est que le gilet doit rester conforme à son approbation d’origine, si on passe un gilet automatique en système manuel cela doit être précisé dans sa norme d’homologation, c’est le cas pour certains gilets employés pour les transferts plateforme en hélicoptère ou pour les ostréiculteurs, ça c’est pour être pinailleur, ce qui est sûr c’est que l’argument qui consiste à dire que son gilet auto avec déclencheur périmé est fonctionnel avec le gonflage buccal n’est pas accepté par les autorités 😂
Pour ceux qui sont joueurs je conseille l’essai du gonflage par l’embout buccal, pas facile de souffler dans le tube avec les narines dans l’eau, normalement cela se termine par le rinçage à l’eau de mer du nez, excellent pour le rhume !

13 oct. 2023

🤔
Bon si le constructeur ( spinlock) propose des kits de conversion manuel on va considérer que les gilets restent aux normes
…..

13 oct. 2023

Si le kit manuel est de la marque il n'y a pas d'ambiguïté, ce qui peut poser un problème c'est le gilet auto avec percuteur périmé avec l'argument que la partie manuel suffit à gonfler le gilet, on a fait pas mal d'essais avec des gilets manuels pour pallier le problèmes des déclenchements intempestifs, les "cobayes" avait beaucoup de difficultés à trouver la tirette une fois dans l'eau, il faut chercher a taton, impossible à
visualiser sauf a mettre la tete sous l'eau, certain déclencheur était très dur (ancien Hammar) ce sont des choses à prendre en compte quand on est en situation de stress.

04 oct. 2023

qques remarques:
le gilet acheté et montré en lien n'a pas de harnais incorporé, ça veut dire que pour se déplacer sur le pont, la nuit ou par mauvais temps par ex, il faudra capeler un harnais en plus.
un gilet manuel ne sert à rien en cas de pb de santé, malaise, assommé par choc sur la tête, etc.
une cartouche UML (pastille) ne coûte que 10€ env, validité 4 ans, c'est pas trop cher pour assurer sa survie ...

(ça fait qques années que je j'assure formation/révision dans le club nautique de mon port)

13 oct. 2023

Pour les dates :
Système Hammar et bloc Moulder la date indiquée est une date de péremption
Bobine Halkey Robert c’est une date de fabrication, idem pour la cartouche Co2.
Inconvénient de dépasser les dates, lenteur au déclenchement pour les systèmes avec cellulose, et risque de déclenchement intempestif avec les pastilles à dissolution (Halkey, Secumar, Cotten, Lalizas)

13 oct. 2023

Sauf erreur, les cartouches CO2 n'ont pas de péremption?

13 oct. 2023

La péremption de la cartouche est décrétée par l'organisme de vérification au vu de l'état extérieur jugé mauvais ou d'une pesée hors standard.

13 oct. 2023

Exact, on ne les change que si le poids a diminué ou lorsque qu'elle sont oxydées (risque de ragage avec la vessie) on trouve le poids brut et net sur la cartouche,

13 oct. 2023

Première chose, une sous-cutale, elle peut être ajoutée facilement avec un mousqueton et une sangle d'escalade.
Étant resté coincé dans une échelle à crinoline avec un gilet "a pastille" qui s'est gonflé inopinément, je regarde ce système avec suspicion.
La tendance est de fabriquer des gilets auto-gonflants de plus en plus près du corps, de façon à faciliter leur port en condition normale, je ne suis pas sur que leur port en condition gonflée, même si réglementaire, soit des plus efficace. Voir la forme gonflée des gilets SOLAS, les volumes sont bien plus importants et d'une répartition assurant bien mieux le retournement.
Manipuler des cordons et des longueurs de velcro à désolidariser une fois qu'on est à l'eau, avec potentiellement des gants, n'est pas des plus facile, tracté au bout d'une longe avec un gilet ramené au niveau des oreilles, sous-cutale ou pas, devient mission impossible. Facteur 2 si vous êtes en ciré, plus ou moins boudiné de poches d'air et d'eau qui vous immobilisent progressivement.
Donc il faut rester à bord, harnais incorporé, longe et points d'ancrage solides. En cas de gros mauvais temps (relativement à la taille du bateau), gilet de fort volume avec un harnais, des poches à accessoires, lampe, sifflet, couteau, mini vhf étanche éventuelle. Toujours prêt à servir, pas de révision et formidable pare-choc tant à bord que lors du passage par dessus bord. Le port du casque n'est pas interdit.
Ce qui n'empêche pas le petit gilet "mode" auto-gonflant pour emprunter l'annexe, être en veille sur le pont de nuit par temps calme ou faire des acrobaties en hauteur ou hors des filières le tout sous contrôle des coéquipiers.
Petit addenda pour achever de troubler les esprits, plusieurs naufragés se sont trouvés coincés dans des épaves retournées, plaqués "au plafond" par leur gilet gonflés et incapables de plonger pour gagner la sortie.Vaste sujet entre les adeptes du manuel et de l'automatique.

13 oct. 2023

L'éternel problème du matériel de sécurité est qu'il ne peux pas répondre à toutes le situations connues et improbable, ex avec un gilet 275 et on est incapable de bouger et cela peut etre un handicap pour rejoindre une survie et le visage est face au vent, les pieds faisant office d'ancre flottante, peu de gilet sont équipé de capuche anti embruns, difficile d'imaginer tout les cas de figure, pour ma part de jour et par beau temps gilet minimum avec boucle plastique, de nuit et dans la brise gilet harnais costaud avec balise AIS, bobeche et coupe sangle

13 oct. 202313 oct. 2023

je rajouterai:
il *faut * équiper les gilets d'une lampe automatique à déclenchement dans l'eau, absolument indispensable au moins de nuit, la SNSM et les pilotes de l'aéronavale insistent sur ce point.

./.

13 oct. 2023

Je l’ai déjà dit, c’est pas bien je sais , mais je ne porte pas souvent mon gilet . Et quand je le met, je le considère plus comme un harnais que comme un truc qui me fera flotter une fois passe par dessus bord .
Mais quand je le porte je veux qu’il puisse me servir réellement à quelque chose au cas ou.
Donc longe maison relativement courte pour m’éviter de passer par dessus bord avec deux mousquetons auto bloquant ouverture par une seule main ( escalade ) pour assurer les déplacements . Système de largage sous charge avec mousqueton de spi wichard.
Gilet spinlock deckvest 6d 170N capuche , lampe 360 degrés , éclairage de la vessie, balise éventuelle, système HRS (harnest release systèm: ouverture manuelle du pontet de longe si besoin )
Comme dit plus haut le matériel ne peut répondre à toutes les situations. J’assure ma sécurité non pas d’un point de vue strictement réglementaire mais en fonction de mon analyse et de mes compétences ou lacunes

04 nov. 2023

Un petit complément pour une situation vécue et s'étant mal terminée. Extraits du rapport BEA Cap Horn du 17/09/22.
Il est préférable de lire tout le rapport mais il ressort des conclusions que les gilets auto-gonflants "en libre service" (donc non ajustés à la morphologie du marin) et portés sans sous-cutale peuvent entrainer des accidents.


04 nov. 2023

la sous-cutale est obligatoire, et le gilet doit être ajusté au corps (pas pareil en T shirt ou grosse veste et 3 couches de polaires)
dans ce cas, pas de pb
si c'est pour aller flirter au Svalbard, pas prendre un 160N basic ...

05 nov. 202305 nov. 2023

Juste une précision, la sous cutale est vivement conseillée mais pas obligatoire au sens réglementaire, certains gilets la possèdent d’origine d’autres seulement en option, le mieux étant la double sous cutale.
Effectivement un gilet doit être ajusté pour être efficace, d’où la nécessité de vérifier que la ceinture se règle facilement, ce qui n’est pas une évidence pour beaucoup de produits.

06 nov. 2023

Donc, le gilet n'est pas au norme, et il vaut mieux ne pas prendre de gilet autogonflant, parce que il y a percusion de gaz, ce qui demande de l'entretient et n'est pas adapter a certain sport nautique ou les chutes a l'eau sont frequente ....

Philippe

06 nov. 2023

Selon les activités il y a les gilets à flottabilité inhérente (kayak,dériveur..) les gonflables manuels, et les gonflables auto, aucun n'est meilleur ou moins bon,
Le gilet en mousse se contrôle aussi (obligatoire pour les école de voile) la mousse se détériore dans le temps et cela affecte la flottabilité, l'essai se fait avec un poids pour vérifier si la flottabilité correspond à la valeur d'origine (exprimé en Newton)

06 nov. 2023

Il existe plusieurs normes correspondant aux activités et aux types de navigation effectués, cela démarre à 50 n (approximativement 5l de flottabilité) les gilets ou brassières peuvent assurer ou non le retournement d'une personne inconsciente, être équipé d'un harnais,d'un éclairage, de sous cutale etc

07 nov. 202307 nov. 2023

Bonjour,

J'ai recu cela comme accessoire :
www.amazon.fr[...]dxQrqgg

La lampe Led ne va pas (elle prend dans le globe de l'eau, mais continue a fonctionner, je trempe pendant une demis heure cela vous semble bon ?), je cherche une qui se declenche au contacte de l'eau, j'en ai une autre qui est etanche, mais l'ennuit est que c'est des batterie litium, et de facto, il faut faire un protocole de recharge tous les x temps , enfin il manque les bandes reflechissantes ....
J'ai celle-la rellement etanche :
krisskydd.nu[...]cklampa

Philippe

07 nov. 2023

Il existe pour 15€ des lampes appelées « bobèche «  qui se mettent à l’intérieur du gilet, elles s’activent au contact de l’eau, suffisamment compactes pour ne pas gêner le pliage du gilet, avec un clip de fixation, leur forme ne comporte aucune protubérance qui pourrait abîmer le poumon , bref c’est fait pour et la durée de vie est d’environ 4 ans.

08 nov. 2023

Privilégier les modèles automatiques muni d’un interrupteur,

08 nov. 2023

Modèle automatique? Est-ce cohérent avec la présence d'un interrupteur? 🤔

08 nov. 2023

Oui les contacts eau de mer mettent en route la lampe (il suffît d’un contact à l’eau seulement) et elle reste allumée en permanence, d’où l’utilité de pouvoir l’arrêter, il y a des modèles pourvues d’un petit câble électrique avec deux électrodes ce câble est immergé et met en route la lampe, si on sort le câble de l’eau la lampe s’éteint mais ces lampes sont assez chères , on retrouve ce système sur beaucoup de radeaux.

08 nov. 2023

Bonjour,

Tu a sun lien je suis a Stockholm !
J'aimerai en commander deux ...
J'ai cherche sur l'asie je n'ai pas trouvé !

Philippe

08 nov. 2023

Je n’arrive pas à ouvrir le lien qui m’envoie sur un Facebook (je ne suis pas inscrit)

08 nov. 2023

J'ai un Pylon Spinlock.
Plus qu'une dizaine d'euros.
www.spinlock.co.uk[...]w-py-l1

08 nov. 2023

@POLMAR, c'est un objet de luxe !

Cape Point, South Africa

Phare du monde

  • 4.5 (78)

Cape Point, South Africa

2022