identifier chaque plaisancier faisant escale dans un port français

Bonjour,
Lors de notre tour de l’Atlantique, il fallait faire son entrée et sortie sur toutes les îles, même françaises.
Même entre St Barth et StMartin, pourtant toutes deux françaises. À cause de couloirs maritimes étrangers entre ces deux îles.
Sûrement bien chiant pour le commun des plaisanciers. Mais si ça peut contribuer à la chasse au narcotraffic, pourquoi pas ?
Bonne journée,
Patrice

"Le but est d'avoir des réflexions sur les anomalies de navigation d'un bateau. Pourquoi met-il plus de temps à aller d'un point A à un point B ? Pourquoi a-t-il fait des ronds dans l'eau à tel endroit ? Est-ce que le skipper et l'équipage sont déjà des gens connus ? L'intérêt est vraiment de travailler sur les données"

Un avenir proche qui fait vraiment rêver !

Prochaine etape: le transporteur AIS en service pour tous 😡?

Sur cette côte, le Narcotraffic est insignifiant. Ils feraient mieux de se concentrer sur l'activité de soi-disant professionnels qui ne sortent qu'épisodiquement en mer, entre la pointe bretonne et la frontière Belge.....

www.sudouest.fr[...]895.php

Déjà qu’aux Minimes on est célèbre pour la qualité de l’accueil 😆

Bonjour

Une petite histoire amusante

En juillet 2014 on convoie un Pogo 1050 de Ste Marine à Zeebrugge

Juste avant Cherbourg message VHF : Voilier XXX mettez en panne, contrôle de douane

Derrière nous sorti de nulle part un énoooorme machin gris marqué douane française avec des gars armés

Nous sommes abordés par un tout aussi gros Zodiac avec 6 gars armés genre Seals des films américains

Contrôle etc

Raison de l'abordage : vous alliez trop vite ;-)µ

Deux heures plus tard un avion nous tourne autour et un second gros machin nous arrête

Même raison
Pas de chance la communication entre navires de la douane n'est pas au point

Pour le moment, à La Rochelle, ça ne concerne que les plaisanciers résidant hors l'espace Schengen, autrement dit les non-européens.

Mais le projet, c'est donc la création d'
une plateforme obligeant tous les plaisanciers à remplir une fiche de signalement avant d'entrer dans un port de plaisance.

Comment ça "avant d'entrer" ???

Oui j'avais compris... mais justement, ça présuppose qu'on ait la possibilité de le faire depuis son bateau ! Autrement dit l'obligation d'avoir internet à bord. C'est cela qui me tracasse le plus dans l'histoire. (Et ce qui permettra de passer entre les gouttes... mais jusqu'à quand ? j'espère que je ne serai plus là pour vivre ce "meilleur des mondes").

Nous avons tous remplis des clairances à droite à gauche…etc , cela n’a pas posé de problème, rien de liberticide, si leurs truc reste simple, et ne gêne pas dans nos déplacements, MAIS j’insiste sur rien de contraignant

Le problème dans le fichage c'est le déséquilibre entre les impératifs de sécurité, qui justifient l’existence de certains fichiers, et la protection des libertés individuelles. Pour le réequilibrer il faut obligatoirement y avoir une transparence sur l’utilisation des données et une éducation des citoyens à leurs droits en matière de protection des données personnelles.
Malheureusement la CNIL n'a pas de pouvoir de contrainte mais peut seulement donner qu'un simple avis.
Si je ne trompe pas le premier groupe social à être ciblé par le fichage a été celui des nomades, des bohémiens parce que l'état voulait surveiller et contrôler leurs déplacements. Résultat certaines familles ont décidés d’abandonner leur mode de vie nomade qui était le leur depuis des siècles.
Est ce que ce sera de même pour les "nomades", les "bohémiens" des mers ?
Est ce une forme d'asservissement des citoyens libres ?

Le concept, même s'il n'est pas forcément contraignant est débile enfin! D'un coté on vire les frontières terrestre et on ira traiter de facho qui n’importe qui proposant de les réinstaurer et de l'autre on demande de déclarer le moindre changement de port?
A un moment il faut peut être choisir une direction et s'y tenir plutôt que de partir dans tout les sens en permanence!

J'ai été contrôlée maintes fois à l'étranger, loin de tout par la marine US, près des côtes par la Douane française ou autre. J'ai toujours obtempéré, bien entendu. Ils font leur boulot de traque des trafiquants.

Il ne s'agit pas de la même chose, dans ce projet. Il s'agit de ficher systématiquement toute une catégorie de population dont l'activité est jugée trop libre, pas assez facile à surveiller a priori. Rien à voir avec la lutte contre le trafic de drogues.

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Flora, je t'apprécie beaucoup et nous sommes nombreux sur ce site à t'apprécier mais de grâce ne fait pas ce genre de comparaison, ne te rabaisse pas à ça.
Je ne crois pas que le peuple des plaisanciers connaîtra un génocide, non vraiment pas !

En effet, tu ne fais pas partie des modérateurs d'H&0 :

"Qui modère les forums ?
Parmi l'équipage, une poignée de modérateur, tournant régulièrement et assurant le respect de la liberté d'expession et de la charte dans les espaces de discussion. Ils sont garant de l'esprit de Hisse Et Oh et veille à ce que tous peuvent s'exprimer dans le respect de la charte. Les modérateurs sont:

Bil56
Polac
Pierre2 the minimalist
Epsilon
Now
sailortoun
roberto
Courtox56"

Alors, quel est le modo qui a effacé la phrase en question svp ?

Selon ces articles de presse, cette réglementation s’appliquerait à terme à tous les plaisanciers et pas seulement comme maintenant aux plaisanciers hors Schengen. D’ailleurs hormis maintenant les Britanniques, combien d’équipages ou navires hors Schengen font escale à La Rochelle ? (qu’est ce qui compte actuellement le pavillon du navire, la nationalité du skipper, les nationalités éventuellement multiples de l’équipage ?)
Alors faut-il comprendre qu’elle concernerait chaque déplacement qui imposerait de fait de remettre un itinéraire prévisionnel comme c’est le cas par exemple en Patagonie chilienne ou argentine.
De mon escale à Mar del Plata (2012), j’ai le souvenir, sans certitude, que chaque plaisancier local devait déclarer chaque sortie et entrée. Bel exemple !!
C’est très différent des Clearences antillaises que l’on ne fait qu’à l’arrivée et départ d’une ile et non à chaque escale sur une même ile. Et même des USA (côte Est), où en 2009/2010, il fallait déclarer son arrivée dans chaque état possiblement par communication téléphonique.
Et là aussi, hormis les Canadiens, combien de bateaux de plaisance sous pavillon étranger naviguent le long de cette côte américaine ?
Quand il est question ici de gérer en saison, 600 à 800 bateaux jours !
Faudrait-il se déclarer pour faire Locmiquélic - Port Tudy ?
Au Chili ou en Argentine, un mail Iridium, ou un appel VHF, suffit à déclarer un changement d’itinéraire et cela fait sans doute une distraction au personnel de veille. Mais le long des côtes françaises, combien de bateaux sur l’eau ?
Et déclarer aussi ses débarquements en annexe par nuit sans lune ?
Pourquoi met-il plus de temps à aller d'un point A à un point B ?
C’est ignorer que les bateaux de plaisance, moteur ou voile ne naviguent pas à la queue leu leu à 90 ou 130. Entre la météo, les caractéristiques du navire et l’humeur du capitaine, autant de variables.
Pourquoi a-t-il fait des ronds dans l'eau à tel endroit ?
Savoir si le bateau a fait des ronds dans l’eau ? Comment le savoir si le bateau n’est pas suivi à la trace, cf AIS !
« Il y a peu de chances que la plaisance ne soit pas concernée par le narcotrafic », estime Brice Blondel, qui souhaite « lever l’anonymat » des bateaux au cours de leurs escales.
Voilà donc un projet établi sur de belles certitudes !
Combien de navires de plaisances de toutes origines ont fait l’objet de contrôles à priori dans les ports français ces dernières années ? Combien d’équipages de plaisance coupables en dehors des bateaux pris au retour de transat ?
A Ouistreham, ce ne sont pas des plaisanciers qui ont été pris la main dans le sac !
N’est-il pas le temps venu que la FIN et quelques grands clubs dont la SRR, par exemple, explique à ces gens comment “fonctionne“ la plaisance en France, peut-être même la FFV qui montrerait à l’occasion qu’elle porte un minimum d’intérêt aux pratiquants anonymes.
Ps Ne pas se sentir agressé d’une demande ponctuelle lorsque l’on navigue dans un pays étranger, fut il “Schengen“, et peut être devoir déclarer par un beau vendredi soir, rentrant du travail de bonne humeur, une envie de partir mouiller aux Sablanceaux, ce n’est pas la même chose. Certes ces annonces de la presse manquent de précision. Mais pour un coup d’épée dans l’eau… Combien de bateaux de plaisance pour le volume d’un container au Havre ou maintenant à Dunkerque ?
Comme depuis quelques années, mes voiliers sont équipés d’AIS, je navigue ceux-ci en route. Ainsi, on sait qui je suis et si on me cherche, on me trouve. Mais je n’y suis pas obligé et je peux choisir de redevenir discret. Ici, c’est une obligation qui pointe, peut-être agressive dans le principe comme lourde dans la pratique au quotidien si elle aboutit.

Ce projet de surveillance généralisé de la plaisance française me rappelle sans plaisir ce que le plaisancier marocain vie au quotidien... liste d'équipage obligatoire avec copie des documents d'intentités à remettre à la police du port avant chaque rond dans l'eau devant la marina.

Bah, sur la Rochelle, ils sont habitués à être fliqués...en 2019, je me souviens qu'une bande de militaires armés jusqu'aux dents était venue "zieuter" plusieurs minutes à travers les vitres d'une crêperie locale, à midi, tout ça dans l'indifférence générale.
Je crois bien avoir été le seul à trouver ça plutôt gênant, mais bon...
Heureusement que je navigue dans des contrées moins risquées question trafics divers et variés, hein...

Pour rappel ya pas 5ans de ça on nous a demander de remplir nous même des papiers nous autorisant nous même a sortir de chez nous. Mieux, on a même payer des gens pour contrôler que les autres gens s'était bien autorisé à sortir eux même !
Je ne crois pas qu'il faille miser sur le bon sens ou même la bonne foie d'un politique....

sans doute que ce fléau de la drogue n'est pas pris dans le bon sens ..Il serait peut etre plus efficace de sanctionner bien plus durement ceux qui se droguent ..plus de consommateur plus de vente ...

Aller de marina en port de plaisance, c’est quitter un Formula 1 pour arriver dans un Ibis.
Mêmes pontons, mêmes catways, même forêt de mâts et de drisses qui claquent.
N’allant jamais dans ces endroits sauf nécessité absolue, les mesures proposées par Falorni me touchent la drisse sans faire bouger l’écoute.

On peut aussi ne pas aller aux USA...

réécoutons cette judicieuse chanson :

Ah ! Qu'ils nous mettent une puce dans l'cul et qu'on en finisse,
Ah ! Qu'ils nous mettent une puce dans l'cul et qu'on n'en parle plus

Alors il faut que les capitaux circulent librement sans entrave y compris ceux gigantesques issus de la drogue et de la traite humaine qui sont nécessairement réinvestis dans le circuit « classique ».

D’ailleurs les anywhere ne sont pas contrôlés. Un jour à NY un jour à Singapour un jour à Monaco…

Mais par contre les somewhere ils faut les contrôler et on trouve ici plein de personnes ravis de renseigner leur déplacements. Et la plupart se plaignent de l’étatisme et de l’interventionnisme de l’état. C’est incohérent.

Lutter contre les trafics c’est lutter les paradis fiscaux pas fliquer Jean-Pierre qui va de La Rochelle à Saint Martin de Ré. Cela Falorni n’en veut pas parce que si l’on donne un coup de pieds dans une boite à lettres à Monaco ou au Luxembourg on ne va pas trouver que de l’argent du canabis mais on va voir au grand jour la réalité des grands circuits financiers qui échappent à l’impôt.

Pour certains la mondialisation sans contrôle ni entrave, pour la masse l’enfermement entre l’appartement et le travail en rendant des comptes à chaque instant. C’est grave et ce n’est pas juste.

Nous ne sommes pas des coupables en puissance.