je veux faire un tour du monde mais j'ai jamais fait de voile

De l'humour pour initiés, vais pas pouvoir...pas le niveau...pas le bon IP...Et pis y'a aussi le risque avec tous les délateurs...

:alavotre:

A la tienne, tu l'as bien méritée :pouce:

exact, j'avais oublié ce moment chiant.....

Et surtout naviguer, naviguer naviguer... Beaucoup et loin.

Pour avoir emmené du monde sur un programme de course au large, je confirme que l'expert-comptable sur lequel on ne misait pas gros s'est révélé bien plus combatif que des jeunes stars de la régate en rade sur après 8 heures de large.

Le niveau c'est rien, il faut un gros mental, et savoir si on est plus malade passées les premières 24 heures.

Personnellement je vomis pas mal les premières 12 heures, raison pour laquelle j'affectionne le large sur une durée supérieure.

Ah bon??? ben ici ya quand même beaucoup de vieux qui ont un mental - comment dire - douteux...
:mdr:

Lire des récits plus ou moins récents de pépins, avaries voire de naufrages du genre "ça vous est arrivé" donne aussi une idée de ce qui peut vous tomber sur le coin de la figure une fois dans le grand bain.
viking35: à quand un livre sur le sujet? :alavotre:

Ce mettre au tas /mouiller la bôme /dessaler : au choix ou en suivant les 3 pour apprendre AVANT les limites d'une barque !

...et tu coules juste après :mdr:
y en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes.....

oui, je me contenterais de ça aussi

12h en solo au près par f5-f6 c'est clair que ça peut user, et pas que les souliers; pour le ris c'est vrai qu'il vaut mieux le prendre avant de partir quitte à l'enlever ensuite que l'inverse, c'est bcp moins de rodéo :-D

no comment....

Je ne suis pas encore équipé de cette installation, mais ça fait parti des travaux en prévision...

Une autre solution, c'est de partir quelque soit le temps avec tous les ris pris.

Plus de souci :pouce:

je trouve plus facile de la faire avec la gv en l'air que repliée sur la bôme. C'est plus clair, non?

Toutes mes bosses de ris et la drisse de GV reviennent au cockpit, cela fait beaucoup de ficelles mais je prends un ris en moins de deux minutes sans sortir du cockpit.
Mais il faut être soigneux pour reprendre tous les mous au fur et à mesure sinon sac de nœuds assuré !

Tu as bien noté, contrairement à d'autres, que j'avais ajouté "insurmontable". Tu n'étais donc pas du tout concerné par ma remarque, bien au contraire, et bienvenue au club!
Le danger de cette manœuvre, c'est que plus on la repousse si on la redoute, plus elle va devenir effectivement de plus en plus inconfortable voire dangereuse.
De là à la faire au port quand les conditions ne le justifient pas encore, même si le mot clé du solo est "anticipation", il ne faudrait pas que ça cache cette crainte d'avoir à le faire en mer au moment opportun.

Je pensais aussi que c'était la solution ultime et quasi sure pour une nav de nuit ou le temps de faire une micro sieste, mais elle ne fonctionne pas complétement car sur beaucoup de voilier, avec 3 ris, le cap de près devient vraiment mauvais, > 120° d'un bord à l'autre, et si de plus il y a du courant , du clapot cassant , ben sa remonte quasiment plus... Ce type de cas on le constate aisément avec les traceur de route sur les tablettes, quand on regarde sa route réelle et les route en soufflet d'accordéon, on en revient pas..

bonjour Dionysos-st

tu dis toi-même sur ton site :

"Celles-ci se passent sous les conseils experts de notre ami Jean-Jacques qui nous montre comment quitter la place sécurisante du ponton, régler les voiles, manœuvrer au moteur, comprendre les vents et les utiliser. Bref apprendre en accéléré les rudiments de la voile. "

tu ne partais pas sans biscuits !
ensuite une traversée sur les Baléares est un bon entraînement

c'est autre chose que de partir tête baissée sans se former, que ce soit avec des copains dans une école ou avec des bouquins

on est très loin de "tu parts et tu verras ensuite"

C'est parce qu'il a oublié "pré" : tu prépares et tu verras ensuite", c'est la bonne formule, validée par des milliers de navigateurs au long cours.

C'est dingue comme trois lettres peuvent faire la différence.

neunon
si tu "prépares" tu ne pars pas!

je dirais plutôt : "tu pares et tu verras ensuite" :heu:

Tu as l'air énervé.
Ca s'est brusquement tendu avec ta belle-mère aujourd'hui ?

oui, c'est peut-être ça :mdr:

c'est vrai que c'est tellement logique que je l'avais oublié :-D

oui, c'est sur, je n'ai pas ton expérience donc mes conseils n'ont pas la valeur des tiens, mais le but du fil était de donner des conseils à quelqu'un qui débute avec mon point de vue, qui serait agrémenté de l'experience des autres;
d'ailleurs ça serait bien que tu nous donne ton avis sur ce qu'il faut faire, qu'on puisse profiter de tes connaissances, plutôt qu’être désagréable.
J'ai été habitué à un catana40 beaucoup plus sympa que ce que je lis ces derniers temps

Qui sur HEO a envie de faire réellement un tour du monde ?? ou déja un tour d atlantique ??
Seul ceux qui ont fait un TDM peuvent donner des conseils , le reste c est du blabla évident

Le curieux c 'est ceux qui veulent faire un tour du monde en 4/5 ans ...... j'ai mis presque 4 ans pour faire un tour d'Atlantique et j'ai pas vu la moitié de ce que je voulais ...... me demande si je vais vivre assez vieux pour faire un tour du monde . :mdr:

La chèvre elle peut aider à remonter le mouillage?

Bien souvent quand il y a des cailloux il peut être fort à propos de jeter l'ancre avant de se planter dessus. Si la marée est montante et qu'il y a de l'eau on a le temps de réfléchir. Avec le moteur on pourra se dégager tranquilos...

Mais il faut aussi savoir la remonter (pas la chèvre) et peut être sans le guindeau.
:jelaferme:

Je compléterai cette réflexion sur la question de la préparation par formation. Les écoles de voiles c'est bien à condition de tester plusieurs structures pour avoir la variété. De plus il ne faut pas hésiter à "challenger" l'apport pédagogique car certain (es) pourraient se reposer sur une réputation et finalement perdre la plus valu éducative.. Intéressant également : faire évaluer son niveau dans un cadre et un contexte indépendant et pas sur d'autre critères intéressés...

@ptitplouf : d'accord avec toi. D'ailleurs on devrait intituler ce fil " j'ai jamais fait le tour du monde mais je veux faire de la voile"

j'arrive en retard pour l'humour mais je dirais:

prend l'avion !

bonne chance et bon courage
JF

et alors en quoi cela te gène t-il pour en faire le tour ?
le périmètre reste le périmètre quel que soit la forme !! :mdr:

Ce qui semble compliqué sur un forum, prête souvant moins à empoignades dans la réalité.
.
Plusieurs amis que je connais sont arrivés à la voile sur le tard, sans aucune connaissance préalable.
.
ils ont tous suivi la même progression, ce qui montre qu'elle est logique :
- découverte du milieux et navigations sur le bateau des autres.
- stages (au pluriel) permettant d'obtenir l'autonomie en nav cotière
- achat d'un petit voilier, pour un investissement limité, et apprentissage tous azimuts.
- définition précise du projet de grande nav, qui a pas mal évolué depuis le premier contact avec le monde de la voile (choix du bateau et de la zone de nav, en particulier)
- achat du bateau, préparation minutieuse, départ..
.
chez deux couples d'amis (mais j'en connais d'autres), il a fallu 5 ans. je trouve cette durée pas mal dutout : pas trop long, le projet ne s'essoufle pas, mais elle est suffisante pour y réfléchir.

Mon premier date de plus longtemps, j'ai eu mon premier voilier, un 4.60 m, il y a 4 ans, mais mdr de voir resurgir ce fil de discussion avec la note sur mon futur 11 m avec dressing intégré !!! j'adore...

Et oui ce projet reste d'actu, même si beaucoup de choses personnelles ont changé (mais elles n'ont pas de place sur un forum...)

Par contre, à l'inverse de ce que beaucoup conseil, je n'ai jamais fait un stage ni même pris un cours de voile. complètement autodidacte par la lecture et ma petite expérience... Mais j'ai peut être tord et un stage me ferai certainement le plus grand bien...

Pour le moment mon apprentissage a été :
- 8 ans de lecture de hisseetoh
- le livre la voile pour les nuls
- le livre cours des glénans
- les vidéos sur internet (très nombreuse, notamment pour les manœuvres de port)
- puis je me suis lancé tout d'abord au moteur, puis ensuite avec les voiles.

Je me considère tout de même encore comme un grand débutant, n'ayant pas tant de miles que ça dans les pattes, et ça me permet de rester très humble face à la mer

voilà, et le vas-y fonce tu apprendras, qui doit souvent vouloir dire:
oui, pas besoin d'années de stage, lance-toi, forme-toi, et tu finira bien par être opérationnel
est semble-t-il parfois compris comme:
oui, pas besoin de savoir ou comprendre quoique ce soit, part, c'est facile.

A se demander si ceux qui comprennent un "vas-y fonce" de la deuxième façon ont vraiment conscience que l'eau n'est pas le milieu naturel de l'humain, et lui est donc un milieu hostile ou il mets sa vie en jeu.

apprends tout seul tu iras plus vite,si tu fais une connerie tu sauras d'ou ca vient et qui c'est le couilon qui aurait pas du faire ca

Beaucoup de saines remarques dans ce fil (et d'autres plus ... discutables)
Peut-on apprendre tout seul ? Oui MAIS gros risque de prendre des mauvaises habitudes, de ne pas (assez) pratiquer certaines manoeuvres ou situations qui vont se produire
Une école de voile ou des sorties régulières avec des copains expérimentés vont vous faire découvrir plein de choses
Intérêt à naviguer seul ?: énorme...cela oblige à être autonome et à se retrouver face à soi même...
Que pratiquer ?
- Virer, empanner, régler (la GIROUETTE et les PENONS nom de D..., le speedo comme arbitre) du près serré au plein vent arrière, au moins le génois tangonné sinon le spi, prendre des ris (un voilier, ça navigue bien A PLAT) et la cape, des centaines de fois pour que cela devienne propre et automatique, et non une épreuve.
Sinon le stress et l'agitation frénétique accompagnant une manoeuvre ratée vont vous épuiser rapidement
- La veille (y compris sous le génois ! ) doit être un réflexe
- Naviguer de nuit le plus souvent possible pour apprivoiser cette situation.
- Savoir se nourrir (jamais de fringale, et n'emporter que des trucs qui vous font saliver, le régime un autre jour) et boire copieusement, savoir cuisiner (un minimum) à la gîte.
Savoir se vêtir pour ne jamais avoir froid + casquette / bonnet + gants + lunettes +...
S'habituer à traîner sa longe de harnais partout, de la table à carte au davier...
S'habituer à la "déprime" qui survient après 12 à 36 h de nav (je parle pas du mal de mer, mais d'une vague nausée, qu'est ce que je fous là, j'en ai marre de me faire brasser, je ferai ce truc plus tard, tassé dans le cockpit sans bouger, je sais pas trop où je suis et où je veux aller).
Merde, c'est pas le bateau et la mer qui décident, c'est vous et il faut se sortir les doigts du c...MAINTENANT. Pensez à tous ceux qui aimeraient être à votre place, à vos idoles nautiques, que sais je, et puis personne ne vous a mis un pistolet sur la tempe, non ?
Donc, rester toujours actif et en alerte, mais savoir aussi s'asseoir ou se coucher une heure pour ne pas s'épuiser.
En traversée, ne pas s'obstiner surtoilé sur une route au près dans une mer croisée, mais trouver une allure plus confortable, fuir si ça tourne vinaigre, éventuellement mettre à la cape pour une période de repos, pour se nourrir, pour dormir un peu et laissez passer le mauvais temps (encore faut-il savoir le faire)
Combien de temps cela prendra-t-il: A vous de voir, mais il y a du taf...

"Pour une "vocation tardive" je pense que faire des stages en école de croisière doit être mieux adapté pour une progression rapide"
Pour dégrossir l’apprentissage, très probablement, mais pour le début de maîtrise et le perfectionnement là c'est moins sur... Cela dépendra du formateur et de son sérieux, de la structure, du cadre etc....
Perso je constate que pour progresser passé le niveau chef de bord côtier, c'est plus dur, plus long et finalement les instructeurs ne sont pas si bien que l'idée que l'on s'en faisait.. Plusieurs héossiens ont évoquer la régate comme une bonne école, mais elle n'est pas facilement accessible à tous... Après Phythéas a raison, le solo doit être une étape nécessaire pour avancer.. En fait il n'y a pas une réponse simple et universelle., comme toujours dès que l'on parle de formation.
Quelqu'un a testé les nouvelles voies type Coach Plaisance, Beneteau sailing school ?

Oui bien sur Matelot mais c'est faisable pour ceux qui peuvent se rendre régulièrement et être disponible tous les WE pour les entraînements, et c'est là que la limite se pose.. Si on habite à 600 km de son club nautique ce sera difficile d'être un régatier bien établi dans le milieu..
Ce problème m'a souvent été reporté par les équipes qui tentent de se constituer.. C'est ça la limite d'accessibilité, pas simple pour les plaisanciers "terriens et exilés" loin de la mer.
Ta remarque sur la vitesse sur l'eau est parfaitement juste, c'est important mais cela ne reste qu'une partie de l'ensemble, mais par le régate il doit aussi y avoir un gain sur les automatismes et chronologie de manœuvre, certainement aussi sur les tours de main, sur la nav aussi car je pense que même en régate certains vont quand même jeter un coup d'oeil à la carte... Bref de l’expérience à prendre..

cette installation, rappelle celle du jeune breton ,qui c est fait attaquer dans un bouge sud américain, après sa navigation dans les canaux de Patagonie !
par contre , il faut des ligaments d asiatique pour tenir cette position longtemps !
amha , bien entendu
:topla: :alavotre:

Bonjour à tous ...
.
Comme le dit Penduig "tu pars et puis c'est tout " .....
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C'est un peu vrai, de toute façon, si tu pars c'est que tu as ça dans le sang, et lorsque tu réfléchis trop tu te trouveras toujours des excuses pour reculer.
Nager ! ! !, combien de marins savaient nager avant, les permis, c'est comme le bac, ça sert à rien, tu oublies tout les jours qui suivent ....
Je pense que pour le tour du monde tu en es capable le jour ou tu auras passé plusieurs semaines en mer, en te démerdant tout seul, pas besoin de sortir par force 6 ou 7, quel intérêt si ce n'est que risquer de te dégouter...
Moi quand je navigue je cherche le vent par beau temps, le mauvais temps je le subis....
Un blog qui t'explique comment tu peux partir sans expérience, même si le résultat final est triste, mais c'est aussi les aléas de la vie en mer et tout le monde est concerné un jour ou l'autre ....
captaingils.blogspot.fr[...]/
Ce gars avait fait débat sur "STW" et ici aussi je crois...
Pour moi, c'était l'exemple qui prouvait qu'on peut tous partir quand on le désire sans chercher midi à quatorze heure, d'ailleurs si tout va bien je repars aussi en 2017.... :-p
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

Par chez nous cela se traduit par un Sanary les Embiez,puis vers Sicié a tirer des bords en class 8 dans 30 nds ,puis enfin porquerolles ,mais trés vite . Ensuite on trace ou en corse ,on a 18 ,19 ans mais alors que tout le monde flippe on nous laisse aller . Une fois ,deux fois ,puis les baléares en f 35 premier coup de vent demi tour la q.. entre les cannes .Pour la nav une gonio ,le rêve . et aprés on essaye de continuer avec le sourire .Mais toujours un bon a bord au début ,c'est important .Merci Thomas .

et ceux qui veulent pas faire le tour du monde ,sont ils normaux quand meme ? :doc:

Merci pour ce témoignage courageux... Tu brises un mur du silence sur un problème plus fréquent que l'on imagine, mais dont peu ont le 'courage' de parler...

Bel exemple partage, il faut absolument naviguer en cotier puis de plus en plus au large pendant quelques saisons pour eviter cette situation et etre sur qu'on est aussi pret dans la tete. Qui a parle de psychoplaisance?

Merci mira83600 pour ce retour qui j'imagine a du etre dur a l'epoque... malheureusement c'est aussi une chose a laquelle je pense quand je reve de ce voyage. Cela dit je me suis toujours dit que abandonner un projet en cours de route ne serai jamais un echec pour moi, il faudra juste savoir s'en relever derriere et en prendre toute l'experience...

Comme dit Pytheas54, je pense aussi que bon nombre sont comme toi mira et meme certain annule juste avant le depart... tu auras au moins eu le courage de lancer ce projet et de partir, seul qui plus est...

Tres belles ballades en perspectives, au calme dans la France bucolique. Belle sortie en mer entre St Nazaire et Arzal et pourquoi pas un retour en Seine via St Malo, les Anglo et Cherbourg, pas grand beau temps tout est possible. La cote et les iles sont pleines de petits ports accessibles a un moteur qui sait echouer sans rien abimer.

Joli programme, j'espere que tu tiendras un blog pour nous raconter les chemins d'eau du roi.

Tu as certainement raison, en même temps se préparer dans sa tête c'est déjà partir un peu..
Moi qui suis à 10 ans de la quille, j'y pense déjà et c'est une manière de s'évader du quotidien..
Et c'est vrais que tout le monde ne partage pas cette vision et on me regarde parfois comme un gars qui marche à coté de ses pompes.. Je ne sais pas qui est vraiment à coté de la plaque...
Pour la formation tu as parfaitement raison, la difficulté étant de trouver le bon cadre qui convient, et c'est de + en + complexe au fur et à mesure de la progression, j'en sais quelque chose j'ai commencé à me former il y a déjà 15 ans et je poursuis ...

ce champ en jachère ne demande qu'à être cultivé ,
alain
:-p

+1 pour Foleux !

sois rassuré :
tu es un putaing de communiste libertaire ,tendance anar!
qui peut tranquillement naviguer !
autant que michel Aufray , t y autorises !
mais bon, vu ses derniers dires ou ils semblent comprendre les intégristes musulmans !
et ta lecture assidue , des sourates!
pas de blémes majeurs! :tesur: :heu: :-D

c'est vrai je suis un peu novice en politique et philosophie mais je fais des effort pour me mettre a niveau ;-)

Michel Aufray ?
un foulosophe refroidi ?
sinon, communiste et libertaire… y'a pas comme une couille dans le potage ?
je retourne lire Proudhon pour vérifier (oupas) :langue2: :langue2:

:acheval: :acheval: :acheval: :acheval:

Mais il a fallut qu il parte pour connaitre l endroit préféré , sinon il n aurait pas su ....

Quelque chose à voir avec la date d'aujourd'hui?
www.bateaux.com[...]oiliers
:non: :policier:

Oui ça sent le poisson d'avril ce truc..... sauf que..... faudrait pas que quelqu'un du gouvernement lise l'article, çà pourrait donner des (mauvaises !!!) idées.... surtout en voyant que ça rapporterait du pognon au final.
Mef' parce qu'à force de cracher en l'air, ça retombe toujours sur la figure.... sauf à bord bien sûr.