la plaisance particulière en med sur les côtes françaises

En Méd, il y a aussi le prix des ports qui freine la plaisance en cette période d’augmentation du coût de la vie.
Et puis aussi le vieillissement des plaisanciers.

Calea je me demande aussi d'où sortent ces chiffres : il faudrait payer au moins une personne et/ou des caméras pour compter les sorties. Quand je vois le bateau de la capitainerie passer c'est de bonne heure pour traquer les squatteurs mais pas en milieu de journée.

Le comptage des sorties "passeport escale", s'il existe, sous-estime forcément car il ne compte ni les sorties à la journée, ni les sorties du week-end pour aller au mouillage et non au port.
Dans mon cas par exemple, ils comptent 90 jours pour les trois mois durant lesquels je pars, mais ils ignorent la trentaine de sorties du reste de l'année. Et l'erreur était encore plus nette quand je n'étais pas à la retraite : 20 jour de croisière déclarée pour une quarantaine de sorties le reste de l'année.

C'est peut être l'avantage du bateau. Quand tu n'es plus le bienvenu quelque part, eh bien tu vas ailleurs, non?

ED850, marin n'a jamais été synonyme de nomade.

Je te rassure, il n'y a pas que sur l'eau que les "libertés" sont de plus en plus rabotées...Toujours pour de "bonnes raisons" (hygienistes, morales, écologiques, pour le bon vivre ensemble...), on ne peux plus vivre comme en 1972 (année d'or parait-il).
J'ai la chance de vivre en Corse ou la désobéissance du quotidien est encore possible (pas de contrôle biniou, pas de CT moto, liberté de faire encore des choses qui etaient possibles dans la France des 70's) pourtant, je sais que je vais partir.
J'ai trouvé des endroits où je peux encore vivre sans nuire à personne, comme je vivais jadis, je gére en ce moment mon départ et mon exode financier, et ce n'est pas facile, même si j'ai la chance de ne plus avoir à travailler pour finir ma vie, ni à compter sur une retraite hypothétique dans cet "empire romain" en pleine décadence.
Bon, je ferais mieux de fermer ma grande bouche d'anar de droite.

Je range ça dans "hygienistes"...😁

Vaste debat, les libertariens sont ils des anars ?

Et les libertins, il ne faudrait pas les oublier!!!

et on oublie pudiquement que dans ces années de "libertés" la censure d'etat était chose commune ..certaine chansons n'étaient pas diffusé , le cinema idem,
on avait m^me un ministre de l'information qui donnait son aval ou pas aux journalistes pour le info de 20h et en cas de derapage le presentateur disparaissait de la petite lucarne ..

elle est toujours chose commune, mais bien plus pernicieuse, la censure de la bien-pensance.

Je suis d'accord que l'éthique et la morale devraient être essentielles déjà dans le comportement des politiques (l'exemplarité) et aussi dans les choix et principes des programmes politiques. Mais attention, les politiques menées doivent être en accord de "bien-pensance" pour tous et partout, pas seulement sur un coté visible et médiatique. C'est toute la complexité des décisions politiques qui peuvent être peste, choléra ou les deux ...

Bon heureusement qu'il reste le voilier et la mer pour se dépolluer de la "mauvaise-pensance", car oui ca existe aussi.

avec ou sans masque ?
chez toi ou avec une auto-autorisation de sortie ?
moi je vais m'autoriser un verre de rosé bien frais ,c'est ça la liberté ,es-ce que poser délicatement son ancre dans du sable c'est la liberté ?sur le littoral de la méditerrané
tu n'auras plus le droit quelques mois par an .

Question poser son ancre sur le sable : même les scientifiques disent que les petits bateaux ne posent pas de problème car même s'ils arrachent quelques feuilles de posidonie, l'ancre ne pénètre pas assez pour arracher les risomes...

Tout à fait d'accord, Skip,Cool, as tu une source pour étayer cette affirmation ?

@Aurose des mouillages tranquilles il y en a, mais il va falloir naviguer un peu plus que 2 à 4h ;)

Bonsoir à tous,

Et ben, on verse dans la morosité ambiante?

Alors oui, les prix, les bouées, le monde au mouillage, les jet ski, c'est chiant tout ça, mais bon, on peux aussi voir les choses différemment. Le verre à moitié plein plutôt que à moitié vide non?

Regardez un peu autour de vous! Vous verrez qu'on est tous ici des privilégiés!

Rien que le fait de venir discuter sur un forum de nos petits problèmes de plaisancier, de pouvoir s'évader ne serait-ce que de temps en temps, profiter d'un beau mouillage hors saison, débarquer en annexe pour faire une petite rando, etc, etc, c'est des putains de privilèges. Ouvrez les yeux, y'en à pas mal qui aimerait bien être à notre place...

A Fritz. Ca vous est déjà arrivé?

A Agay, on peut débarquer en annexe au ponton de l’école de voile on dans les couloirs balisés. Pour ceux qui sont mouillés sur bouée, il y a un passeur et un ramassage des sacs d’ordures du bord.

C'est une expression populaire ancienne (Début 20eme je crois) que tout le monde comprends et qui évoque l'optimisme ou le pessimisme, c'est pas plus débile qu'autre chose. Ce qui le serait c'est de chercher à l'interpréter mot à mot ...

@"la plupart des plaisanciers que je connais ,me disent on va voir l'année prochaine et si ça ne va pas on arrête"

Ben il faut voir le bon côté des choses, y'aura moins de monde sur l'eau, donc la pratique du nautisme deviendra plus agréable pour ceux qui resteront. De quoi nous plaignons nous?

TRES belle photo et tres beau bateau !!!!!!!!!!!! Bravo

port de Sein a maree haute????

Oui mais hors sujet puisque dans le theme figurait " Mediterranée ..."

En méditerranée il faut éviter les mois de juillet et aout. Ce n'est pas nouveau. Par contre les bouées payantes oui. Mais on trouve encore de beau coins tranquilles gratuits. Je suis sorti fin septembre et j'ai été étonné du nombre de voiliers dehors toutes voiles hissées avec une bon 20-25nds. Cela change de l'été...
Nous avons fait Porquerolles et Porc Cros. Alors oui les bouées de Porc Cros à 50€ la nuit ça fait râler. De plus avant elles étaient gratuite en basse saison, maintenant c'est-50%.
Jusqu'à l'an passé Toulon et autre était géré par la CCIV. Maintenant c'est Eiffage et ses augmentations qui dépassent l'entendement. Ce sont des choix auxquels nous n'avons plus notre mot à dire. Donc c'est sûr que les gens se tournent de plus en plus vers la location, car pour posséder un bateau il faut naviguer un minimum.

Un voilier ventouse au port est moins cher qu'un logement avec vue sur mer!

Il était coutume de dire en France tout est interdit mais rien n'est appliqué,mais petit à petit ,le maudit quoi qu'il en coute ,c'est pour nous !
Je fais parti depuis peu dans mon club à Marseille d'un groupe de personnes incivilisées:)
en effet ,je n'ai pas mis de ressorts sur les amarres ! d'après eux ça abime le ponton pfff, mes pauvres 6,5 tonnes.Petit à petit ça rogne insidieusement nos libertés ,
en face de moi il y a bateau neuf a 3 moteurs de 350cv ,on lui a imposé de mettre ses embases dans l'eau ,bonjour l'état de l'embase après 2 mois!
homme libre tu chériras la mer, oui ,mais tout seul:)

Les embases c'est cul à quai ,et je n'ai jamais vu un taquet bouffé par une amarre passée en double!

il met ses embases dans deux sacs poubelle avant de les immerger et en plus elles restent propres

Holà,
Justement, ce qui me gène encore plus que la foule ce sont les jetskis...
Eux sont une véritable nuisance,on les entend de très loin et ils se déplacent très rapidement, même loin de leur base ils rayonnent partout.
Des maires courageux les ont interdits (je ne sais pas si c'est eux ou la préfecture ?), mais vu l'exemple de nôtre président qui a l'air d'apprécier, c'est mal barré pour le silence...
Quant à ceux qui disent qu'il y a des bouées partout,qu'on ne peut débarquer en annexe nulle part " entre Marseille et Menton",qu'ils arrêtent la voile au lieu de se plaindre,non ?
On aura plus de place sur nos spots pas si secrets, hi hi hi

En Méditerranée il y a quand même encore quelques possibilités.
Mais c’est vrai qu’il faut partir et rentrer plus tôt dans la saison.
Ou ne pas rentrer d’ailleurs.

Salut,
Ce sont quelques traces enregistrées sur W4D, il n’y a pas tout sinon ça plante l’appli.
Pour la Grèce j’y ai été deux fois AR en 5 mois et en prenant vraiment mon temps.
Cet été j’ai fait un circuit côte Ouest Sardaigne, Nord Sicile, toutes les Éoliennes et retour par la côte italienne en 3 mois sans me presser.

Ah qu'il est difficile de reconnaître qu'il y a un changement climatique ! alors oui la météo dépend des années, mais en moyenne, le climat se dégrade, c'est un fait scientifiquement établi. La manifestation la plus facilement constatée, du fait qu'il y a des mesures depuis le milieu du XIXème siècle, c'est la hausse des températures moyennes sur terre et en mer. Parmi les autres effets mesurés il y a la hausse du niveau des mers, l'acidification des océans et l'augmentation de la fréquence et de la violence des phénomène extrêmes : ouragans, tornades, arcus, etc.

Donc oui cette dégradation des conditions climatiques rend la navigation moins prévisible et donc plus dangereuse, et de nombreux plaisanciers prennent cet aspect des choses en compte désormais, il suffit de discuter sur les pontons. Pour mémoire le 18 Août 2022 en Corse, il y a eu 5 morts et 90 bateaux détruits en quelques heures suite à la tempête qu'aucun modèle n'avait correctement prévu, de quoi calmer certaines ardeurs...

et le 7 juillet 1969 une vingtaine de morts en Manche ...

et comme l'on dit ;une catégorie chasse l'autre ..

Pour de nombreux voileux, l'achat d'un voilier est impossible faute d'anneau disponible. La location n'est pas forcement un choix...

Concernant les 2 dernières interventions, d’après son titre le fils concerne les côtes françaises de la Méditerranée. C’est pas que j’aime pas les autres coins hein, mais la problématique est un peu différente. Après effectivement, on peut partir en Bretagne voire en Irlande pour être plus tranquille.

Tout dépend de la saison of course...
Là sur le nord de la Corse on est encore à plus de 20 degrés dans la journée.
Là même avec un ciel voilé on a plus de 22.
On est 4 bateaux au mouillage dans la baie immense de Calvi...
Eau transparente, tout le monde relax, plein d'animations culturelles,des festivals d'automne...
Le retour va être dur !

Je ne partage pas la vision du chat, mais plutôt cette de James ou VdB.

La mer est assez grande pour naviguer, et y trouver un mouillage sympa.

Les voileux se plaignent (pas tous heureusement) des bateaux à moteurs et des jet skis. Je précise que je n'apprécie pas, non pas les jet-skis, mais le comportement de ceux qui les pilotent.

Faudrait se poser la question de savoir si des fois, ce n'est pas réciproque ?

Moi hier avec mon modeste bateau à moteur en traversant la rade de Toulon, j'avais bien envie de faire un doigt du milieu de la main aux blaireaux qui rentrent au moteur en laissant un bout de voile sorti pour garder un privilège, car pas un ne daignera changer son cap de 2° pour éviter une possible collision. Je naviguais moi même entre 7 et 8 N.
Je ne connais pas de plaisancier aussi cons que ceux là ! Mais je ne généralise pas, et je pense à croire qu'il y a encore quelques voileux sensés.

Il en faut pour tout le monde, la plaisance n'est pas réservée à une élite ou n'était pas réservée à une élite.
La première élite que j'évoque est plutôt celle qui pense que seuls les voileux sont de vrais plaisanciers (et en prolongement, les autres des connards). Dommage !
La deuxième élite que j'évoque est celle qui se profile, c'est à dire l'élite qui se mesure par les dollars ou les Euros qu'elle est capable de financer. Encore dommage !

J'étais au salon de Genova il y a 3 semaines, pas de bateau de moins de 10 M, les 48, 50, 54, et 58 pieds exposés étaient la norme.

Du coup, est-ce qu'il ne fallait pas supporter les jet skis et une plaisance accessible à tous, ou faut-il préférer celle qui se fait sous nos yeux, une activité pour ceux qui ont les moyens de financer, 500, 800 K€ 1M€ et plus et laisser place à la location tant s'engager sur l'achat d'un bateau est devenu impossible.

Dans ces conditions, on voit bien que les 50 balles de bouées payantes pour le mouillage n'est qu'une blague futile.

Et les Anar de droite là dedans, ils en pensent quoi ?

Il y a un mois, j'étais à l'un des apéros ponton de Maribay, le nouveau gestionnaire des ports de l'aire toulonnaise. J'étais avec un ami et lui et moi approchons la 60 aine, nous étions les plus jeunes.
N'y a t'il pas quelque chose qui pose question à ce constat ?
Nos jeunes n'arrivent plus à vivre comme nous autres on a vécu.

A qui la faute ?
La paupérisation des classes moyennes ne vient pas de nulle part.
Et les Anar de droite, ils en pensent quoi ?

Bonne soirée !

Pff, les jeunes ? Ce n'est pas une affaire de pognon, il n'y a qu'a voir le nombre de deriveurs et croiseurs qui pourrissent dans les champs...
Il y a même un groupe facebook des bateaux à donner...
Un pote a même récupéré un Etap insubmersible qui servait pour les geraniums, et avec sa remorque ! ...d'autres se voient offrir des 470, des moth et autres Finn qui m'auraient fait rêver à l'époque mais qui m'étaient inabordables.
Clairement, je discutais avec mes neuveux et nièces ados, vivant pourtant sur le littoral finisterien ; la voile, ils savent faire mais franchement, ça ne les intéresse pas du tout...et leurs potes; pareil...
Je voulais leur donner mon bateau quand je partirais naviguer du côté du Sulawezi : ils en ont rien à foutre, ils préfèrent récupérer mes bagnoles et mes flingues !
Aujourd'hui un beau voilier de 8m, pour tourner entre 3 bouées tous les WE, se trouve pour moins de 10 000 €, mais on va preferer s'acheter une Tesla a 70 000 € ou une 3008 en leasing , avec une mensualité de dingue par rappoort a la location d'une place de port, ou le dernier Iphone, l'abonnement Netfix...
Ce n'est pas une question de pauperisation, mais de priorités.

Cherbourg devait s'agrandir, c'est ajourné

Les voiliers qui rentrent à la voile et moteur en marche ne sont pas privilégiers, ils deviennent l'équivalent d'un bateau à moteur, donc règles de priorités classique.

`réponse déjà donnée par erlanic

miravarvoile.blogspot.com[...]-3.html

Quel modèle ce voilier ?

Vraiment très beau et probablement aussi fonctionnel que beau: on perçoit l'expérience du marin :-)

top, y'a quoi comme quille là dessus ? Ca donne envie d'aller tirer quelques bord :)

@erlannic...je pense que plusieurs personnes sont intéressées de connaître ce sportboat original...à quel voilier peut on le comparer un Open 5.7... avec une cabine plus grande ?
Il a fallu un moule pour cette coque ?

Ouais le bouchain m'intriguait...les hublots ça peut se rajouter...mais c'était pas facile à deviner vu que je n'avais pas regardé votre profil.
Il me plait bien ce petit voilier, voyant la dérive remonter si haut...quel est le tirant d'eau ? enfin les caractéristiques générales du bateau?

Bonsoir, la comparaison serait plus celle d'un IkoneJ car c'est aussi un cat boat avec la même surface de GV , j'ai éffectivement fabriqué un master en CP puis un moule et enfin la coque moulée en sandwich PVC sous vide,se qui donne beaucoup de raideur aidé par les bouchains et le carbone triaxial pour la peau extérieure et deux biaxiaux verre pour la peau intérieur.Concernant les performances, je n'ai pas encore vraiment testé contre d'autres voiliers équivalents mais je suis confiant...

Visiblement, il y a encore quelques bons coins...

Tout a fait d'accord avec toi. Trop de location motoriste ou ne pas oublier la tolérance officielle des "diplomes BACPN" avec un trafic beaucoup plus important de petite embarcation bling bling vroum vroum et music à GOGO. le cadre naturel du litoral n'est plus respecté de Juin à aout.

Et par curiosité tu fais combien d'A/R par an en avion comme ça?

Mais Pierre3 tu es fou d’avouer ça ici! Les exco(lo)mmunicateurs vont sévir d’ici peu 😂

Oui voila, en Med vaut carrément laissé tomber l'été. C'est comme ça qu'on a pratiqué la Med ces 20 dernières années. Rien de bon à prendre en été en Med. C'est bondé partout, il y fait étouffant. Entre le 15/9 et 15/6 c'est bien par contre. Je navigue l'été en Baltique et vais me réfugier en Med en hors saison pour reconstituer le stock de vitamines D (mais sans bateau).

Tout à fait d'accord avec Now. Avant le 14 juillet, il n'y a personne. Cette année, dans mon port qui est assez touristique, les places visiteurs étaient vides et les bouées gratuites (pour le moment) de la ZMEL dans la baie à côté n'étaient pas saturées. Des places disponibles toute la journée. En revanche, à partir du 14 juillet ...

tu n'as pas compris mes propos .
normalement la saison prochaine ,nous n'aurons plus le droit de mouiller ,les bouées seront obligatoires à réserver sur le net et payer d'avance pour la nuit avec un tarif logarithmique en fonction des jours d'occupation successifs .pratiquement de marseille à menton .je ne parle pas du passé mais de l'avenir .rien qu'en rade de hyeres il va y en avoir tout le tour .
je navigue dans cet endroit depuis plus de 50ans ,j'ai vu l'évolution ,j'ai commencé avec un noroit en AG4 .
si tout va bien au printemps rpochain je serais sur les lacs italiens en commençant par le majeur .puis l'index ext...

ça sent bon le reportage des chaînes TNT basées sur le sensationnalisme, style "enquêtes d'action, en quête d'action, 365 jours avec la brigade autoroutière de la police municipale du village des nudistes du 15 août"

Ben écoute, non, en fait Pierre3 dois avoir raison puisqu'il insiste alors qu'il n'y viens pas pour naviguer, c'est lui qui sais. Et ceux qui y sont toute l'année on tords, ça doit être ça ... 😉

Je viens en Med pour la douceur de son climat hors saisons mais surtout pour les jolies brunes et le Flamenco, voila j'ai tout avoué sans aucun moyens de torture. Photo prise il y a deux semaines à Grenade (Andalousie). A gauche sur la photo les jolies brunes, à droite le flamenco. Mais que ferais-je donc d'un bateau en Med ?!?

Les endroits "dangereux" ça fonctionne toujours très bien. Comme bien expliqué dans la vidéo ci-dessous, les voiliers modernes ne sont pas fait pour talonner. Les vieux voiliers années 1970 avec lest en plomb supporte relativement bien par contre si fait avec délicatesse. Ils sont souvent construits d'une toute autre manière. Donc on peux y aller doucement au moteur et à petite vitesse dans ces coins pourris et il n'y aura personne. J'ai fait ça partout ou j'ai navigué, la dernier été dans l'archipel des Aland en Baltique. La en plus tous les cailloux ne sont pas cartografiés, il y a en trop. J'ai des photos, un mouillage avec une mer de cailloux autour à perte de vue et le bateau tout seul au milieu. Il faut avoir confiance dans la météo bien entendu, probablement pas top pour la Med et sa météo caprisieuse. Aussi bien gardé en mémoire la trace (navionics) pour y arriver de manière à pouvoir l'utiliser pour sortir.

Ne pas oublier le début de saison décourageant fin mai et tout juin,
Eau froide orages crachin etc j’etais heureux de remettre le bateau au sec début juillet !

Porquerolle juin 😩

Oui pas baignable

Il n’y a pas de règles je pense mais les orages l année dernière aussi restent sûr la côte et s’arrêtent avant les îles, d’ailleurs on a pas eu cet orage à quelques centaines de mètres près. Déjà vérifié en 2023
Des orages vraiment dangereux même à terre qu’on observe depuis les îles d or en serrant les fesses 😩😇

J'ai vue un arcus arrivé sur ajaccio (venant de propriano et vue sur windy radar) hier aussi ! Impressionnant, passage de 0/2nds à 15 puis 20 rafales en moins de 5minutes. Je ne fesais pas le fiere pour prendre mon emplacement au port...

James

J’ai écrit
Ce n’est pas une règle !!

mais pour deux débuts de saison 2023 2024 j’ai observé avec soulagement ce phénomène 😎

pour appuyer ce qu dit le Chat, retraité en 2019 j'ai mis le bateau a l'eau 5 a 6 mois par an jusqu'en 2021, avec bonheur, septembre et octobre tres agréables

2022 a l'eau avant et après saison ok

2023 pas bon

2024 pire

en plus zéro regrets , pluies de 200 a 300 mm en septembre et octobre bien parti ! le mouillage sous la flotte bof bof

Le bateau va rejoindre une place de port sur la cote, mais les frais seront partagés, long story à suivre

et puis retraité tardif et age avance

Alors là, bien d'accord avec James et Now.

Forcément, mouiller à l'Alycastre ou à Notre Dame un 15 Août, relève pour un local d'une incohérence sans égal. Mais mouiller au 15 Août dans le Var à l'abri reste absolument possible. C'est même jouissif rien que d'y penser. LOL !

C'est l'avantage de l'été,en général pétole et faibles brises thermiques de jour et de nuit.
je m'y étais arrêté début aout en route pour la Corse et il y avait encore des espaces en bout des baies à l'écart des autres.
C'est sûr c'est pas face à la plage ,mais au moins on est plus tranquille.
Un moment j'avais trouvé une belle place dans le paquet...las un voilier est venu se mettre juste à côté en me disant "rassurez vous j'ai mis de la chaîne "...
J'ai réussi à ne pas m'énerver (je vieillis c'est bon signe !),et devant ses yeux médusés j'ai immédiatement relevé mon mouillage et je me suis posé complètement à l'ouest de la plage de l'Alycastre oû seul un cata était.
L'avantage de ne caler que 1,50m dérive haute...
Ca n'a pas pris bien longtemps et ça m'a fait une douche chaude grâce au moteur qui avait tourné !
J'ai pu dormir tranquille le soir et faire la traversée relax le lendemain...

Plus de 27 à Calvi !
On pète de chaud, j'ai remis le taud et j'ai bricolé torse nu...

Si tu le peux, l'archipel d'Aland (côte sud ouest de la Finlande) est extraordinaire et très bien cartographié!!!

C'est à marée haute ?
Je blague,hein !

Pour information, en Bretagne, les ports sont aussi très chers et saturés.
Cet été, les mouillages étaient bondés et tous avec bouées obligatoires.
Côté climat, on n'a pas dépassé les 17° et pour les baignades, avec une eau à max 15°, pas facile...Et ça bien sûr entre deux tornades.
Tous les soirs on entend les sons désagréables des bombardes et autres bignous sur les bateaux voisins qui organisent des fest noz. L'horreur quoi.

Bref, finalement tout n'est pas si grave en méditerranée. Accrochez vous, profitez et surtout le lâchez rien, ça va sûrement s'arranger.

J'adore l' "atlanticane", fidèle à la ligne des temps présents. :)

Hé hé, tu as raison. Ma fille habite à Caen et elle adore le climat sec de la Normandie.
Plus sérieusement, je n'aime pas la chaleur et j'ai beaucoup plus apprécié de ne pas avoir à mettre de climatiseur et de pouvoir dormir la nuit sans étouffer, sachant que le chauffage est coupé à partir d'avril avec plus de 20° dans la journée grâce à un très bon ensoleillement.
J'ai passé des moments beaucoup plus confortables aux Scilly par exemple qu'en Polynésie question climat.
Et question chaleur, une partie de ma famille étant autour de Marseille, j'ai passé une partie de mes vacances d'été là bas quand j'étais gamin et j'ai encore le souvenir des nuits sans dormir à cause de la chaleur. Et je n'aime pas la climatisation qui est un non sens économique (je n'ai pas dit écologique).
Et puis au moins en Bretagne, ça ne sent pas le fromage faisandé comme en Normandie 😉

Humour méchant, j'aime. Un Breton pourait faire l'équivalent avec la Med. Ce serait intéressant.

Je vais aller profiter de ma baie de Quiberon samedi, On sera sûrement quelques un pour se la partager, encore quelques pêcheurs de ci de là, peut-être un ou deux avions de tourisme pour satisfaire mon amour des aéronef et quelques copains de ponton qui ne craignent pas octobre. Et les autres ? ils sont partis. Sur FB ils disent que c'est la saison de la raclette, col roulé bottines et routine.

Cet hiver j'installe un chauffage dans le bateau, pour profiter des mouillages dès avril !

Mais c'est pareil partout. Durant la meme periode de haute saison, Bréhat, les Glénans ou Houat sont infréquentables. A terre ou sur l'eau. C'est comme ça, faut faire avec.

bonjour à tous, c'est vrai qu'il y a un peu de monde en juillet aout, mais il faut etre indulgent tout le monde n'est pas retraitè et tout le monde ne peut pas naviguer hors saison ! perso j'aime bien la Bretagne et au raz de sein il n'y a jamais foule meme en aout , l'Irlande aussi ! pour avoir beaucoup naviguè en méditerranée, Porto Fino, la baie du Cap ferrât , la Sardaigne me laissent des souvenirs émus et puis en méditerranée il y a les tchi tchi des cigales ça change du biniou ......

Super beau !
À Calvi je suis tout seul au mouillage, même en face à Spane même côté Revelatta nobody... j'espère pas de phantomes cette nuit !
Bon,on parlait de vacances,les miennes se terminent hélas...
Petit créneau dimanche pour rentrer en Camargue, j'ai déjà commandé une raquette anti moustique là bas...
L'eau c'est la piscine ici ; avec la lune on voit l'ombre du bateau sur le fond à 4m dessous .
Bon, on s'est pris de 11h à 15h trente noeuds bien tassés dans les rafales,et là c'est calme plat...
Capricieuse la Med mais qu'est ce que c'est beau !
J'adore l'autre côté aussi, Hossegor,Arcachon,la Vendée,La Baule, Trebeurden,Quiberon où j'ai des amis ou de la famille,j'y ai travaillé aussi,fait de la planche,j'y ai aussi picolé et fait la fête avec des locaux adorables...
La France est un beau pays varié,on a de la chance !

Et encore il s'est retenu...il n'a pas mis de photos !

Hi hi hi ...
Allez, dernières nouveautés pour vous consoler...
Il pleut !
Je me suis mis au port la houle de nord pas top ou alors il faut aller à Spane...
Un coup de vent prévu dans la nuit avec gros orages et une petite cartouche de nord est dans la foulée demain.
Je pensais traverser demain dimanche en partant en mi journée,mais c'est un peu plus fort que prévu et je risque avec la houle d'avoir du mal à caper sur Porquerolles ou Sicié.
Faudra aussi sortir de la baie en tirant au moins un bord pour s'éloigner de la citadelle et de la Revelatta...
Sinon lundi plus cool en vent et surtout plus est comme direction, même s'il y aura encore de la mer...
J'ai commencé à préparer le bateau on verra demain la nuit porte conseil...

Merci !

Holà

Bien costaud aujourd'hui le vent !
La houle est là, ça déferle un peu devant le port ...et on se fait un peu brasser dedans mais pas trop.

Un bateau moteur dehors au mouillage en difficulté,un bateau pro de promenade pour touristes posé là,je l'avais déjà aidé lors du petit coup de vent de sud-ouest à remouiller il avait dérapé.
Il avait empennelé une deuxième ancre mais là où il est (devant le club de voile) ça n'est pas le meilleur endroit par nord est...

Sinon j'attends la mi journée pour decider mais vu la météo je vais sûrement décaler à demain,tant pis pour l'absence de vent au départ (petit dévent au départ) et à l'arrivée où après Cicié ça risque d'être très faible...

Là avec la houle toujours le même souci,de pouvoir suivre la route sur Porquerolles/Sicié.
Comme je n'ai rien à prouver et que je ne suis pas en course,hi hi hi,je vais attendre sagement l'accalmie...

T'as bien fait, c'est des moments précieux, il faut profiter quand on en a l'occasion 👍

ça y est quelqu'un réponds à mon post ,au lieu de se regarder le nombril comme un adorateur de l'oignon ,il y a des associations qui luttent contre les zmel ,rejoignez les .

Purée c’est une bande de pleurnichards ici ! Après avoir lu tous ces messages, désolé, mais cette mer reste pour moi d’une beauté incomparable, même l’été.
Et si elle ne vous convient pas, ça ne changera rien de venir vous épancher ici !! Allez voir ailleurs en silence.

+10 pour fritz !

Avant d'avoir 100% de la côte en bouées il coulera de l'eau sous les ponts...
C'est impossible à faire...
Par contre bien plus de risques sur Porquerolles effectivement.
Il y aura forcément des rébellions.

C'est juste pour le fric alors...

À Calvi l'autorisation pour mettre et gérer les bouées leur coûte 45 000 euros ,de mémoire, c'est indiqué sur l'arrêté préfectoral.
Bon ceux qui font ça gèrent aussi la pose et l'enlèvement des bouées des 300 m et chenaux d'accès sur Calvi et l'Ile Rousse .
Après c'était censé être en place sur Calvi jusqu'à mi octobre.
Début octobre il n'y avait plus grand monde,les bouées étaient presque déjà toutes sorties et plus de personnel en activité,on pouvait soit utiliser les restantes soit mouiller sur place...
Au port le weekend dernier plus personne non plus, j'ai essayé de les contacter en vhf et au tel pour payer ma place mais nobody, même pas un répondeur.
Idem pour les bouées, j'avais laissé mon téléphone pour leur règler une nuit ,ils n'ont jamais rappelé ...
Du coup économie de deux nuits de port avant de bouger c'était cool.
Je pense qu'ils ont dû faire plein de sous cet été et qu'après ils n'en avait plus rien à faire...?
Étrange gestion !

Mais à Agay super service, accueil assistance à la prise de bouée , quand on voit le cirque c pas mal, plus AR sur demande en semi rigide, gentillesse permanente, possibilité de laisser le bateau, mais St Raphael subventionne je pense, plusieurs salariés, coût du semi rigide, c une annexe des marinas de Santa Lucia

En saison à Calvi il y a aussi le service d'assistance à la prise de bouée,et ils ramassent les poubelles triées le matin.
Quelques unes sont trop proches et des bateaux ont des soucis d'evitage,c'est un comble...
Même avec le mien qui n'est pas immense je touchais presque la bouée d'à côté pourtant innocupée, impossible de laisser l'annexe au cul .
Celles d'Agay sont bien, déjà que l'on peut soulever avec la gaffe l'axe qui vient tout seul jusqu'à l'étrave , pratique pour passer une amarre.
Sur Calvi impossible à lever, le principe est différent,je m'y suis bouffé une main à vouloir en prendre une avec un fort vent de Sw en fin de saison quand ils étaient occupés ailleurs aux bouées des 300m.

C'est ce que j'ai fait après,mais pas de bol la bouée est passée sous le bateau au premier coup entre les gouvernails,trop de vent (35/40 noeuds),le bateau avait pivoté dessus j'avais un poil trop de vitesse.
J'ai dû m'y reprendre à plusieurs fois pour y arriver.
Tout seul c'était très chaud et avec le SW venant du bord les rafales étaient très violentes et avec des changements incessants de direction à 90 degrés.
Il y avait une à deux secondes pour s'accrocher pas plus,et il fallait atteindre cette putain de bouée en se penchant allongé sur le pont...
En marche arrière ça n'aurait pas été possible c'était trop violent et un coup à prendre la bouée dans l'hélice.
Une gaffe équipée d'un mousqueton aurait été la solution,impossible aussi de passer une amarre dedans avec le système rapide sur la gaffe,trop violent et pas assez rapide .
Sans visibilité de la bouée sur les derniers mètres c'était dur.
Si je ne l'avais pas attrapée j'aurais mouillé au vent et culé dessus...
Tout ça parceque je voulais me placer là pour faire de la planche,le mouillage à coté était infernal ,avec une houle perpendiculaire au vent .
Une fois l'oeil de la bouée enfin pris il a fallu passer l'amarre avec l'annexe,c'était aussi très chaud pour ne pas passer sous le bout tendu à mort dans les rafales
Après si je me suis brulé les doigts,c'est de ma faute ,je l'avais attrapée du premier coup et j'ai pensé comme un con présomptueux que je pouvais tenir le bateau le temps de la rafale et mettre le bout en double au taquet ensuite,erreur !
Ca s'est fait en moins de temps qu'il faut le dire,évidemment je n'avais pas mis les gants,hi hi hi
Finalement j'ai pu faire de la planche une fois sécurisé mais ça n'a fait qu'empirer les brulures évidemment.
Ca a pris longtemps pour cicatriser j'avais un doigt bien bouffé.
Une bonne leçon apprise,ça m'apprendra à vouloir jouer avec trop de vent...

12,50 m Jean ...mais 10 tonnes et du fardage...

donc il y en a qui rentrent dans le rang ,ils peuvent revendre leur ancre et leur guindeau électrique ,d'ailleurs
les mouillages vont être retirés de l'armement obligatoire ,ça fera des économies pour payer les bouées qui seront libres .au fait dans le réglement au delà d'une certaine force de vent on doit libérer la bouée ,si on l'endommage
il faudra payer et comme ils ont ton numéro de cb ,ça se fera directement .
vivement que l'on aille sur mars pour pouvoir respirer sans payer ,car sur terre payer pour tout va devenir la doctrine universelle .

Le chat est un peu trop extrème même si je le rejoins...
En trois mois j'ai été 4 fois sur bouée et deux nuits au port,je n'appelle pas ça rentrer dans le rang...et Jean est aussi loin d'y être !
J'ai eu des conditions très dures au mouillage,je me suis fait rentrer dedans par des vieux passifs et incompétents ,mais je ne regrette rien de la beauté des coins oû je suis passé,ça vaut le coup et je ne dirai surtout pas les secret spots trouvés par ci par là...
Je crois que nous serons tous morts quand ce sera le pire du pire pour les mouillages...
J'ai connu aux Antilles la baie du Marin vierge,juste un petit ponton branlant pour les pêcheurs et trois quatre voiliers au mouillage...maintenant il y a une marina,un port à sec,et 300 bateaux à l'ancre...
A l'époque les péchous étaient à la voile,le dieu Yamaha commençait juste à arriver...
J'ai bien peur que cette évolution ne soit inéluctable,mais j'admire les associations qui luttent,moi je suis un peu désabusé et je n'habite pas sur place,et dans pas longtemps je partirai très loin...
De toute façon on est plus que sur le déclin de notre civilisation,ça sent un peu le roussi je trouve,avec en plus ces bruits de bottes un peu partout...
Trop de monde,l'organisation de l'état qui part en c... avec tous ces charlots...on est mal barrés...
Bon après toute civilisation qui s'effondre il y a un renouveau,mais à notre échelle c'est difficile à voir évidemment.
J'essaye simplement de cultiver la simplicité au maximum,d'aider et d'aimer au maximum les gens de mon entourage,que ce soit ici à PSL oû on se serre les coudes et à la montagne oû la vie est n'est pas aussi rose que beaucoup le croient,heureusement que les amis et la solidarité sont là...
Je m'organise au mieux et suis prêt à courber l'échine devant ce qui s'annonce,et les bouées que les technocrates veulent mettre partout ne sont rien à coté de ce qui va nous tomber sur le museau hélas..

Curieux de voir comment un sujet sur les restrictions croissantes et totalement disproportionnées à la liberté de navigation se transforme en une discussion sur les meilleures techniques de prise de bouées

Nous nous battons non seulement pour nous mais surtout pour nos successeurs qui n auront pas tous l âme de locataires, heureux de réserver 48 h à l avance la bouée 26 dans l épi 7 dédié aux bateaux de 8 à 10 m dans la ZMEL 6 de Porquerolles, de voir les meilleurs abris côtiers et plus jolies criques transformés en parking à bateaux et de payer pour ce qu ils avaient gratuitement jusqu' ici.

Bien sûr. Mais dirais-tu la même chose si tu étais un vieux marin qui revit quand il est sur l'eau, quand il mène le soir son bateau vers une crique tranquille où il passera la nuit, après une belle journée de nav ? Nombreux sont ces marins, qui ont réalisé de grandes croisières, des transat, des demi tours du monde et qui, arrivés à un "certain âge" mais pas encore à celui où ils doivent mettre leur à terre, se limitent raisonnablement à des navigations côtières, pour des raisons de santé, de forme physique. Ceux-là, qui connaissent les bonnes pratiques de mouillage, les côtes, les fonds, qui respectent l'environnement, se trouvent confrontés à une privatisation rampante du domaine public maritime, à des réglementations totalement disproportionnées par rapport aux enjeux et qui plus est ruineuses pour les finances publiques.

Faut vous faire une raison les sudistes, vous êtes beaucoup trop nombreux à vous balader le long des côtes de vot' flaque, avec toutes les conséquences qui en découlent, et puisque tu évoques, nossidra, les plaisanciers retraités dont les navigations se limitent raisonnablement à des navigations côtières, rien ne les empêche, puisqu'ils sont retraités, de naviguer en mai/juin/septembre et octobre, ils seront beaucoup plus peinards.
J'ajoute aussi que les contraintes dues au surtourisme ne se limitent pas à la plaisance, le tourisme terrestre est aussi touché et le sera de plus en plus avec des limitations dans certaines zones.

Décembre Janvier Février, c'est bien aussi... Et en dessous des 40° de latitude, tu n'as plus trop de monde, c'est peinard... VdB

on peut mettre plus de bato sur corps mort qu'au mouillage ,
le rayon d'évitage n'est pas le même ,à la girolata ils mettent les batos avec 2 bouées une devant et une derrière ,
interdiction de mouiller sauf dans la cale de tuara à un demi -mille ,on a vu le résultat le 18 aout 2022;
L'année prochaine sur la cote ça va être un beau bordel ....

plus on est nombreux sur terre et plus il faudra regulé dans tous les domaines ,c'est une evidence .D'autant plus que "l'éducation" ,le "respect" ,la "tolérance" la "courtoisie" le "civisme" toutes ces regles qui permettent de vivre en collectivité avec une certaine harmonie sont en voie de disparition ...et deviennent parfois suspect aux yeux de certains ...
Tout pour ma gu...

Pour ma part je ne dissocie pas les plaisanciers à moteur et les voileux.

hanouna!!! rien que le nom........

Exact

Comment ne pas aimer la bretagne? Ou la méditerranée ? Les deux sont splendides ! :)

Il y a déjà un bon paquet d'années je rendais visite à un ami à Rouen. Il me présente à un de ses copains, corse, qui ne jurai que par son île de beauté... J'ai réussi à les inviter tous les deux chez moi en Bretagne nord, près de Bréhat. Il a été obligé de reconnaitre que le paysage tenait la comparaison et été bluffé par les changements dus aux marées.
Des années plus tard j'ai pu aller en Corse, et j'ai eu une pensée pour lui... c'est beau aussi.

Nossidra avec qui je me suis entretenu au téléphone il y a quelques mois est un type, poli,courtois, bienveillant semble t'il, mais obnubilé par la ZMEL qui pointera son nez en 2025, à Porquerolles ou pas .

Je pense, pour ne pas dire, je suis certain, qu'effectivement, s'exciter à mort sur un tel sujet relève de quelque chose du genre, enlever le jouet à un gosse le lendemain de Noël. Une espèce de privilège pour locaux qui passent plus de temps au mouillage toujours au meme endroir qu'à sortir une voile ou aller à la ligne d'horizon qu'on voit depuis la sortie du port.
Pour peu, à Porquerolles, si certains avaient pu délimiter leur zone de mouillage à vie, avec interdiction à quiconque de s'y mettre, ils l'auraient fait.

J'adore Porquerolles, j'adore Port Cros, mais franchement, qu'est ce que je m'en bats l'œuf des bouées payantes de Porquerolles et Port Cros. S'agglutiner à un endroit où tout le monde veut être en même temps, mais qu'elle idée saugrenue !

Et dans l'absolu, le jour où on aura interdit trop de trucs sur l'eau, bah j'irais voir ailleurs.

On nous mets des carottes tous les jours, qui font bien plus mal, et personne ne l'ouvre, alors les bouées payantes de Porquerolles......je crois fort que tout le monde s'en foute, à raison d'ailleurs.

L'argument qui consisterait à dire qu'on nous enlève notre liberté un peu plus chaque jour, ça fait 30 ans que ça dure, la prochaine sera peut être de travailler le 8 mai ou le 11 Nov au lieu de se souvenir de ceux qui sont morts pour notre liberté, et personne ne manifestera au point de faire reculer ce genre de décision. J'en prends le pari.

tu n'as rien compris au problème ,s'il n'y avait que porquerolles qui soit touchée ,mais c'est toute la cote méditerrannéene qui va les subir .jusqu' à menton .

Ceux qui privatisent le littoral ne sont pas les "propriétaires aisés de yachts" mais les promoteurs des ZMEL et leurs commis, parcs nationaux, mairies...

bientôt tu vas le savoir ou elles sont ,il y en aura aussi chez toi.
ça va fleurir au printemps

Voilà pour ceux qui ne sont pas au courant, qui ne veulent surtout pas se renseigner.

@Nossidra a, hélas, parfaitement raison.

Pour ceux qui veulent approfondir la vision à moyen du Parc des Calanques, voici un document où sont détaillées les propositions d’interdictions, règlementations, aménagements concernant le mouillage et l’évolution des navires dans le Parc. Le calendrier est quelque peu retardé grâce entre autre aux actions de certaines associations de plaisancies et au fait que tout ce cirque coûte des millions à mettre en place mais ça arrive petit à petit.

www.calanques-parcnational.fr[...]bre.pdf

@Marilo83, qui pratique la baie de La Ciotat, pourra constater dans les fiches 15 à 17 du document les mesures équilibrées qui y sont proposées.

On constate vue les reactions de tout le monde que le plus grand nombre est d'accord pour convenir que l'on doit faire attention à notre environnement .Mais lorsque celà passe par une plus ou moins grande modification de nos pratiques on devient climatoseptique . C'est bon pour les autres mais pour chacun de nous niet ,on sait ce que l'on fait et c'est bien fait pour l'environnement ...

Mais quel est le rapport entre nous interdire de mouiller dans le sable et le climat ? vas-y on t'écoute.

sans etre scientifique à l'époque ou j'avais le temps ,maintenant en retraite je n'ai plus le temps , sur le sable je ramassais des coques , des praires , des couteaux ,et du poisson ,des soles, et surtout du lançon (qui a disparu maintenant) ..
Donc sur le sable il y a une vie , et une vie riche ..

merci BWV988 👍

Le parallèle de Calypso etait evidemment tout à fait pertinent et parfaitement compréhensible.

Ca fait du bien de temps en temps de lire des propos rationnels, merci Now. Moi je suis furax à deux niveaux :
1 - on va m'interdire de mouiller dans du sable et m'obliger à prendre une bouée payante au faux prétexte de la sauvegarde de la posidonie, car par définition dans le sable il n'y a pas de posidonie. On se fout de nous dans les grandes largeurs. La liberté des autres gêne certains, et s'ils peuvent la brider tout en gagnant du fric, comme on dit dans le Midi "les couillons y vont", la posidonie est le cadet des soucis des élus qui soutiennent ces projets absurdes.
2 - je suis écolo, dans mon comportement et dans mon vote aux élections (il n'y a plus que des votes pour élire et plus de vote direct depuis 2005 malheureusement, mais c'est une autre histoire) et ce genre d'oukaze, au nom de l'écologie, discrédite l'écologie "en général", écologie=escrologie c'est la thèse de l'extrême droite qui se trouve renforcée. Qu'on vienne me traiter de climatosceptique, alors que je les combas, parce que je refuse des projets de restrictions absurdes alors là c'est le pompon sur la Garonne comme on dit à Toulouse.
Changer de comportement pour aller dans le sens de la préservation des conditions d'habitabilité de la terre pour l'homme, oui bien sûr je suis d'accord, je milite pour ça, mais à condition qu'il y est un faisceau raisonnable de faits établis qui justifient ces changements, car sinon ce n'est pas crédible et au final contre productif.

Mais pas du tout, c'est toi qui n'a pas compris, tu as écrit "il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre" à mon endroit puisque tu répondais à la question que je posais, or je ne suis pas sourd, je ne suis pas dans le déni et je préfère une vérité qui me dérange à un mensonge qui m'arrange contrairement à beaucoup de mes congénères. Donc peut-être que tes propos concernent d'autres personnes mais pas moi. Restreindre la liberté de mouiller dans le sable n'a aucun impact sur la posidonie, c'est juste un fait.

Marilo83 tu es de mauvaise foi.

Tu as écrit:
« Et pas de blablabla, c'est ma zone de prédilection, on ne parle pas de ça pour l'instant. »

Quand on te met le nez sur des documents qui stipulent le contraire tu réponds à côté.

Je navigue certainement autant que toi mais je m’arrête mouiller de tant en temps et j’aimerais continuer à le faire ou je veux et comme je veux.

Si on se laisse faire on va se faire museler. Je rêve d’un mouvement gilet jaune (de sauvetage bien sûr) pour la plaisance.

Alors objectivement, ou t'a t'on empêché de mouiller dans la même zone que la mienne ?

Tu me mets sous le nez des documents ? Bon et alors, faut peut-être arrêter de gesticuler pour un oui ou pour un non ? N'importe quel guignol que te met un document sous le nez, tu prends ça pour argent comptant ? Moi non ! Et quand bien même ? Quel sera la conséquence d'une ZMEL à Porquerolles ? Que Nossidra ne pourra plus aller là ou il avait l'habitude d'aller jeter son ancre ? Qu'au lieu d'avoir 500 bateaux agglutinés, t'en aura plus que 60 ou 100, moi ça ne me pose aucun problème, au contraire.

Qui te dit que tu ne pourras plus mouiller ?

On a (en France) fait des restrictions à Port Cros, dans le fameux parc des calanques, alors si moi je suis de mauvaise foi, qu'en dirais-je de toi ? Qui t'empêche de naviguer dans les calanques et autour de Port Cros ? T'es obligé de rasé le cailloux à Port Cros? Non, si tu t'éloignes un peu, qui t'empêche de naviguer autour de Port Cros ?

Personne, tout au plus, on t'oblige à ne plus faire n'importe quoi avec ton ancre.
Et alors, on parle de d'empêcher de faire n'importe quoi. C'est si dramatique que ça ?
Tu crois que je ne connais pas les mecs qui s'embrouillent, prêts à se battre à s'insulter, voire à se taper coque contre coque pendant la période estivale, entremêler les ancres ? C'est ça que tu vas regretter ?

La dernière fois que j'étais à Porquerolles, c'était le dernier WE d'Août. On s'est rejoint à plusieurs, quelques entrepreneurs du milieu de la plaisance, certains étaient à couple, d'autre avaient mouillé seuls, entre l'Alycastre, Notre Dame et la Courtade.
Le soir, vers 20H00 j'ai embarqué tous mes amis entrepreneurs sur mon bateau puis nous sommes allés manger au resto à Porquerolles. Personne pour m'emmerder, j'ai pris une place à la 2ème panne à gauche en entrant, nous sommes repartis à 2H00 du matin, j'ai redistribué mes amis chacun sur leur bateau respectif au ralenti pour ne déranger personne, ou le moins possible, réveil au p'tit matin à 9H00, petit déjeuner tranquille, et reparti pour midi en direction de Sicié.

Mais personne, absolument personne ne m'a emmerdé. Donc génial quoi !

Mais c'est sur que si vous voyez des problèmes de partout quand vous grimpez sur votre barcasse, bah vous ne voyez que ça.

J'ai connu avant avant le Parc des calanques, je connais après, je connais Porquerolles, s'il y a une ZMEL, je connaîtrais après encore et puis quoi ? La mer n'est pas assez grande ?

Avant on se garait n'importe ou en ville, maintenant on ne peut plus, on paye des parkings, voire on est obligé d'aller se garer à l'extérieur de la ville, est-ce que c'est pour ça qu'il y a moins de bagnoles ? Non

Faut vivre avec son temp et s'adapter, c'est tout.

On croiraient certain en train de faire leur caca nerveux d'enfants gâtés !

Pour les + de 24 mètres oui, moi ça va, j'en suis pas là encore

Je ne squatte pas cher James, je n'y ai vu personne, n'y ai gêné personne, et on a laissé plus de 1000 € au restaurateur. Comprends tu ? Et comme je suis un professionnel de la plaisance, je suis suffisamment connu de ce port comme d'autres pour qu'on m'y foute la paix et savoir ou m'amarrer sans gêner personne. Mais ça, ça a un prix, t'a pas le ticket d'emblée parce que tu as une carte de visite pro. OK ?

Ca relève d'années de bonne tenue et de respect à commencer par celui d'accepter de bouger des lignes quand il s'agit de réglementer une zone où mouiller est devenue l'anarchie, le bordel.

Pour ma grande gueule, on en reparlera quand on se verra vu. Je ne mâche pas mes mots, avec personne. Ca plait ou ça ne plaît pas, mais au moins c'est clair.

Celui qui me dit qu'on l'empêche de naviguer dans le Var et BDC est un fiéfié menteur. Point barre ! Si chacun avait respecté la mer, on en serait pas là. Bien fait !

Et effectivement à l'aube de mes 60 piges, je te confirme, faut pas m'emmerder.

Clairement tout cela ne me fait pas ou plus rêver. Il faut être mazo pour continuer de naviguer dans un tel environnement. Et ça sans même parler du coût financier astronomique de la prise de tête en med. On est loin de l'imqge idyllique de la voile. En tout cas de l'image que je m'en faisais il y a encore quelques années.

Mais Touctouc, ne dis pas ça, tu as affaire à une bande de névrosés des ZMEL inexistantes.

95 % ou 98% des plaisanciers naviguent paisiblement, j'en fais partie.

Quand il y a trop de monde à un endroit, tu changes d'endroit et ainsi de suite, la roue tourne pi cé tout. Olala, quelle histoire pour rien du tout.

Je comprends pourquoi en France tout est aussi compliqué.

Y z'étaient moins remontés pour la reforme des retraites, doivent pas être très fatigués.

Bonjour Fritz the cat,
Ta reflexion sur l'evolution de la croisière côtière rejoint mes interrogations. Je termine ma 5eme croisière en Mediterrannée (4 mois de nav/an minimum, en évitant juillet-aout) sur mon O411 celebration sur un constat inquiétant: la plaisance n'est plus ce qu'elle était. Bien sûr, dire cela fait un peu vieux c.. passéiste mais il faut bien dire les choses telles qu'elles sont. Ma zone de navigation a été de Malte à la Sicile et la Sardaigne, la Grèce et récemment la remontée de l'Adriatique (Grèce, Albanie , Montenegro, Croatie et lagune de Venise).
Ayant auparavant navigué dix ans en Norvège, et un peu en Suède et au Dannemark, je ne m'attendais pas à trouver les ports encombrés, les marinas pleines à craquer et hors de prix, les baies surpeuplées, les voiliers au moteur la plupart du temps (les cata 90%) et une grande incivilité générale, un sens marin réduit au minimum (ignorance totale du rayon d'évitage au mouillage par exemple) et finalement a éprouver un ras le bol profond. La cause? Le développement incontrôlé et démesuré de la location, surtout celle de catamarans avec skipper. En proportion, les bateaux de propriétaires se font rares (à vue de nez moins de 10% de la flotte). Mon analyse: le développement des vols low cost à permis à M. Tout le monde, de voyager n'importe où ou presque pour trois fois rien, créant ainsi une nouvelle population d'usagers de la mer. Je n'utilise pas le terme de plaisanciers à raison, car ces usagers consomment la mer comme un hamburger. La location d'un voilier, avec ou sans skipper, à 6 ou 8 est du même ordre de grandeur que celle d'une location de bord de mer, alors, c'est l'explosion de la flotte de voiliers de plus de 45 pieds et de catas, tous plus gros et plus larges, pour offrir, non pas un bateau marin, mais un studio flottant, ou le vacancier ne sera pas dépaysé par le décor de style Ikea. Cette nouvelle population, comprend de purs ignorants (les plus nombreux) mais aussi des jeunes ayant tâté du dériveur, un paquet de régatiers du dimanche et quelques vrais marins bien sûr. Incapables d'imaginer la course de la chaîne d'ancre sur le fond dans un port, il n'hésitent pas à mettre la leur sur la vôtre et ne sont pas content quand vous leur faite la remarque. Pas de problème de se retrouver à moins de 10 mètres de votre bord au mouillage. Au dessus de 15 nœuds de vent au près, tout ce beau monde est au moteur à 8 noeuds. Etc, etc... L'intérêt économique est énorme: construction de voiliers adaptés à cette nouvelle clientèle (spacieux, sous-toilés, fait pour boire l'apero plus que pour encaisser un grain), création de gigantesques marinas pour loger tous ces bateaux pendant les 8 mois d'inactivité (la Croatie est championne), coût du mouillage exorbitant, installation de bouées quasi obligatoires dans certains pays (la Croatie bas tous les records), développement insuportable d'un tourisme standardisé sur tous les bords de mer possibles, etc.
Bref, j'arrête là. mais je pourrais continuer longtemps cette liste à la Prévert. Je me pose donc la question: Cela vaut-il le coup de continuer à naviguer dans cette ambiance surpeuplée et dans laquelle je ne me reconnais pas. Pour ma part, c'est non. Ras le bol des baies ou des ports ou je peux compter une centaine de bateaux autour de moi (iles Eoliennes), des prix exorbitants (encore la Croatie), des ports " typiques" transformés en supermarchés pour tourisme de masse, des taxes dissuasives de certains pays, de la mauvaise ambiance entre bateaux (pas partout heureusement).
Je vais changer de programme pour un canot voile-aviron et laisser l'esprit Raynair-MacDo-Ikea-Airbnb à cette nouvelle population de consommateurs d'eau salée et ensoleillée qui vont tout détruire lentement mais sûrement.
Je sais que suis un vieux grincheux mais je n'y peux rien. Qu'en pensez vous?

C aussi mon bilan plus deux années de météo instable voire dangereuse et un incompétent qui m’a décroché mon mouillage plus délit de fuite , nuit noire rafales 45 noeuds. Je stresse trop au mouillage

Bonjour à tous. Je m'exprime aussi sur ce sujet après avoir lu l'ensemble des contributions. Je précise tout de suite que je suis plutôt écolo. Je fais attention à mes consommations, hésite systématiquement avant d'engager un déplacement, gère correctement mes déchets, fais mon compost... je vote même parfois écolo!
La posidonie est précieuse parce qu'elle permet une vie marine plus riche mais aussi parce qu'elle est une grande productrice d'oxygène.
Elle peut être menacée par la surfréquentation des mouillages dans l'herbier. Mais aussi par les pollutions diverses et variées venant de la surface ou (et surtout) de la terre.
Je considère toutefois que la multiplication des ZMEL telles qu'elles sont envisagées sur la côte méditerranéenne répond très mal aux problématiques liées à la protection de l'herbier.
- Prenez une carte (application Donia si possible) et on voit que les aires de mouillages forains dans l'herbier ne représentent qu'une infime partie du littoral où l'herbier prospère (entre Marseille et Nice, je dirais 5% maximum y compris à Porquerolles).
- La proportion de bateaux mouillant dans les herbiers reste très faible, en particulier quand les plaisanciers ont l'expérience ou la formation minimale pour connaître les dangers pour eux mêmes et leurs bateaux en mouillant dans l'herbier. La seule mesure de ce point de vue pertinente reste l'interdiction pure et simple de mouillage dans l'herbier sous peine de sanction financière comme c'est le cas à Minorque mais aussi comme la réglementation française le prévoit semble-t-il (je n'ai pas la référence du texte de loi).
- les ZMEL s'implantent maintenant souvent dans des fonds de sable.
- Je ne connais qu'une ZMEL sur le littoral de méditerranée française qui ne soit pas payante.
- et enfin, pour ceux qui pensent qu'ils auront toujours des alternatives à la prise de bouée, il suffit de lire les documents qui présentent les projets pour comprendre que ces alternatives seront "étudiées" avec attention. La généralisation des zmel sur porquerolles entraînera une surfréquentation dans les zones connexes. Je pense à la Badine et aux abords de Brégançon sur le littoral de la commune de La Londe qui attireront par ailleurs ceux qui ne pourront plus pratiquer de mouillage forain à Bormes ou au Lavandou/ Cap Nègre). Le maire de La Londe s'est interrogé sur ces conséquences désastreuses sur le littoral de sa commune. Je crois savoir quelle parade il envisagera.
- Enfin, que ce soit sur le Parc de Porquerolles ou des Calanques, la manière de ne pas associer spontanément les plaisanciers à la réflexion sur l'évolution de la réglementation (il a fallu qu'un petit collectif tres vindicatif constitue une association pour qu'enfin le Parc de Porquerolles daigne l'écouter; merci à eux) en dit long sur les enjeux réels qui de mon point de vue sont surtout économiques et peu écologiques.

Je partage aussi très largement ce point de vue.
Juste un point sur l'aspect économique, je pense que la gestion des ZMEL sera un centre de coût. La gestion sera largement déficitaire un peu comme les CAT. Mais cela crée des emplois saisonniers et donne une bonne image écologique auprès du grand public à moindre frais (sinon nos impôts). Enfin il reste encore malgrè tout quelques endroits tranquilles pour mouiller en méditerrannée occidentale entre les Baléares et la Grèce mais ça va devenir ultra confidentiel.

Pour peace and love. Pour Cannes, la gratuité est un choix. La gestion a été déléguée à un port. Et pour la rentabilité, ne vous inquiétez pas. Quand les fonds de pension américains vont s'y intéresser, ils sauront comment faire
www.portroses.com[...]551.pdf

Donc c'est bien un choix.

La côte espagnole est particulièrement infernale.
Le jour où c'est comme ça partout, je me saborde.
Mais il reste encore des espaces où c'est vivable, en Sardaigne par exemple et en Grèce, profitons en, mais je ne conseille pas à mon fils de reprendre le flambeau.
Pour Porquerolles ça me laisse un peu froid, avec ou sans bouées ça ne peut pas être pire et c'est infréquentable en saison.

Pareil à Golfe Juan Port Camille Rayon
Gestionnaire Privé grec depuis peu
Surfaces commerciales et restaurants Plus 75 %
Places de port à suivre