L'ARC et ses pseudos aventuriers

Nous n'apprécions pas non plus, mais cependant nous comprenons. Outre l'ARC, il y a beaucoup de "rallys" organisés, Le Panama Posse, (maintenant Ocean Posse), La Baja Ha Ha (www.baja-haha.com[...]/ ) et il y en a certainement d'autres.
Les gens qui adhèrent à ces "rallys" mettent en avant le caractère convivial, les rencontres, la vie sociale. Ils ont aussi l'accès facilité aux ports, marinas etc... Par exemple, 500€ de ristourne au canal de Panama si on est adhérent du Panama Posse.
Bon, nous on est plutôt adeptes du "tout seul en Alaska", mais bon, entre aller de marinas en marinas comme le font beaucoup et ces rallys, il y a une certaine continuité.

Chacun mène sa barque comme il l'entend.

Il ne te portent pas préjudice, mieux, il te permettent de te sentir être un vrai marin.

Il y aura des timorés, des fonceurs, des bons, des moins bons... Et tous auront le droit d'être heureux.

Quitte à envoyer une salve, autant pas se gourer d'ennemi, ce serait con...

Jean Pierre Dick....c'est bien lui qui a chaviré avec son tri.....😁

@ saforian +1

Il n'a pas vraiment besoin d'être payé pour ça.....

C'est tout à fait ce que dit Rigil. Néanmoins, je mets en photo le même endroit quand on y est passé et le jours ou la Baja haha passe, en basse Californie. Ce n'est pas le même trip et comme je dis, je comprend le choix de naviguer à beaucoup pour tout le côté convivial. Mais ce n'est pas notre trip.

A chacun sa façon de voir les choses, cela s’appelle la liberté et dieu sait si elle est attaquée par les temps qui courent.

Oui c'est aussi le gros reproche sur j'ai à faire à ces rallyes et certaines grosses régates : l'appropriation des ports.
Je me suis fait viré plusieurs pour cause de rallye ou régate : c'est très désagréable.

Hello,
Mais quel mauvaise polémique et quel mauvais procès fait aux participants de l'ARC.
Chacun a son Everest.
Vraisemblablement celui de notre ami Scorpion Pepper est plus haut que celui des autres.
Pour connaitre des participants à l'ARC, ce ne sont vraiment pas des gens à se prendre pour des héros ou des vieux loups de mer.
Amicalement.
FX

l'océan n'est pas un col étriqué.

C'est un montage cette photo ...

tu trouveras ça à Houat le 15 aout, en pire..

J'abonde au propos de Peeper, fussent ils pimentés ...
Quelle est la catégorie socio économique des participants à cette randonnée ?

L'ARC et tous ces rassemblements (route de l'amitié et autres) ne sont que prétexte à l'entre soit et à la picole, ce n'est plus l'aventure donc très peu pour moi. Alors oui chacun fait ce qu'il veut sauf quand les ports ou les iles sont bloqués par ces rassemblements.

Je soulignerais juste que, quels que soient les ou ces plaisanciers, ils participent économiquement à la plaisance, et ces participations font que des très riches permettent à d'autre d'avoir accès à la plaisance de plus en plus limité. Merci !! 😉

Il y a 50 ans , l'ARC n'existait pas , mais un dentiste du Territoire de Belfort avait créé " La Transat des Alizés " , immense succès , puis nos amis anglais ont copié le concept et l'ARC a été créé . Nous autres français avons beaucoup d'imagination mais les anglais sont d'inénarrables businessmen . D'ailleurs ils serait temps de changer d'attitude , moins râleurs et plus réalistes à propos d'argent . C'est fini le temps des ecolos bobo .

C était pas un opticien

Jimmy Cornell, le fondateur de l'ARC était un grand copain de mes parents. On l'avait rencontré souvent sur son premier Aventura, entre 1976 et 1982 lors du premier TDM. Mes parents et lui étaient à peu près de la même génération et s’entendaient très bien.
Lorsque plus tard, il passait à la maison ou quand on le rencontrait, il disait que certes, "routes de grandes croisières" était d'un bon rapport financier, mais aucun rapport avec l'ARC qui était vraiment une manne aux rentrées sans fin.
Comme quoi, tout le monde ne râle pas après ça😎.

bah si t'arrives à la trinité et qu'on te dis non c'est le spi, personne viens leur cracher dessus ici.

T'as jamais (au grand jamais) fait une excursion collective ? Une visite guidée ? Z'en ont marre à Venise des visites guidées et des touristes...

moi non plus j'aime pas ça, je fais remarquer que nous n'avons pas à blâmer ceux qui en font le choix.

Merci Flora...Ça rappelle de vieux souvenirs tellement chouette...Chonchon et Nelly en 89 aux Testigos...

Dans le coin 90 92 ouarf

Non, en 76..77 , je naviguais encore sur les pétroliers de la BP...je suis parti sur mon premier voilier en acier ( Skua) en 84 de Brest...mais en 88 89 j'étais au Venezuela et je suis resté assez longtemps aux testigos chez ChonChon...belle époque !

Bonjour,
Nous avons été confronté à l’ARC lors de notre périple Atlantique.
À partir de Madere, nous avons été gênés, car ILS arrivaient…
Le pire a été à las Palmas où une grosse partie du port leur était réservée. Les marineros, fort désagréables, nous ont obligé à partir. Avec les forces de l’ordre locales si nécessaire. Alors qu’ils n’étaient pas encore arrivés.
Jamais de ma vie de plaisancier j’ai été traité de la sorte. Honteux.
Je regrette encore de ne pas avoir porté plainte au consulat.
Je ne suis pas pour ces rassemblements. On en a aussi en Bretagne à la belle saison. Les ports sont monopolisés et du coup, il faut passer son chemin.
Chacun a le droit de naviguer comme il le souhaite. Mais empiéter sur la liberté d’autrui n’est pas normal.
Je rejoins Roberto sur son point de vue.
Bonne journée,
Patrice

Tout celà suit un schéma général, d'abord les explorateurs, ensuite viennent les exploiteurs ....

Hello,
Participer à l'Arc tentait bien mon frère, moi beaucoup moins.
C'est comme partout, certains participants sont sympas, d'autres beaucoup moins.
On croise parfois quelques participants au World Arc, essentiellement aux San Blas.
Ils ne sont pas nombreux mais naviguent souvent à bord de magnifiques grands monos.

a trop regarder les autres ....

allez y tous de votre petite anecdote pour vous rassurer les uns les autres.

Dites moi ce que vous faites, je vous direz pourquoi vous faites mal.

Ca me fait penser à ce que vous pensez ''dénoncer" ici, une horde persuadée qu'elle a raison.

@cowboybebop: c’est exactement ça. Je suis sidéré de lire ces commentaires dédaigneux sur hisseheo. Mon voisin de mouillage sur Ste Anne a 80 balais, il vient d’arriver de sa 43eme transat en solo sur son Maracuja 42, aménagé de ses mains, 2 TDM en solo. L’humilité incarnée, pas une remarque désagréable sur ceux qui n’ont pas son pédigrée âge / expérience c’est à dire tout le monde.

Bonjour, c'est sans doute le côté grégaire de certains humains, le troupeau rassure, voir les moutons "sur l'eau"🤣

Ben oui, et alors ?

L'historique de l'ARC-organisation en termes de securite est catastrophique; que plusieurs bateaux s'entraident est chose je dirais normale, qu'ils participent ou pas à un evenement collectif, mais quand il n'y a personne c'est chacun pour soi, l'organisation a montré en plusieurs occasions de s'en laver les mains. Particulierement eclairant un compte rendu écrit il y a quelques années par un participant d'une situation très critique entre Canaries et Cap Vert: un petit groupe de bateaux s'est fait approcher par une pirogue pleine de migrants, le plus petit a pris peur car etre aborde par plusieurs dizaines de personnes desesperees aurait sans doute causé la perte d un grand nombre de personnes voir tout le monde +bateau, bref un bateau plus grand/rapide a cherché de faire diversion, chassé croisé dans tous les sens etc etc tout a duré assez longtemps. L'organisation contactée par telephone sat n'a absolument rien fait, j'y vais de mémoire mais epirb, puis les bateaux ont contacté Falmouth le SAR britannique, puis le SAR espagnol, puis un gros bateau de peche sur zone, ils se sont dem..dés tous seuls sans aucune contribution de l'organisation.
Bref il ne faut pas totalement croire -ou bien il faut enormement relativiser- tous ces compte-rendus sensationnalistes faits par l'organisation sur cette grande efficacité dans les secours offerte par leurs soins; les bateaux à proximité oui bien sûr, mais eux mêmes à terre... Entre autre, étant donnée la vitesse des bateaux plus rapides, dès que le dernier est parti tous les organisateurs partent vite à St Lucia pour preparer les arrivées.

Roberto: qu'est-ce que les organisateurs pouvaient faire de plus que les autorités ? Participer dans un rally de ce type ne change rien à la conduite à tenir en cas de problème / urgence.

Il était logique de contacter les autorités en direct.

Le seul mérite de ces touristes nautiques nantis c'est de nous obliger à trouver des itinéraires alternatifs pour les éviter ! Ainsi pour ma prochaine transat Est-Ouest (la troisième) je passerai par les Açores et les Bermudes jusqu'à la côte américaine.
Ce qui est jubilatoire aussi, c'est quand ils viennent, la queue entre les jambes, nous emprunter des matériels (disqueuse, serre cables ou autres) qu'ils n'auraient jamais cru devoir utiliser sur leurs yachts tout électriques et quasi neufs. Je leur prête volontiers mais ils ont droit à un peu de chambrage.... Petite vengeance! c'est pas bien!

Quel commerce ! waouw.. vendre 3000 EUR une traversée qui en coût réel revient à 3 fois cela à la couchette... Quelle rentabilité de fous !
Avez vous déjà calculé le prix au mile parcouru avec vos bateaux ; amortissement et tout compris ?

Eh bien, si en plus c'est même pas sécurisé !
Sur le fond, un bateau c'est déjà une somme d'emmerde..nts considérable alors si en plus on ne peut pas décider soi-même quand on part et où on voudrait aller, alors je ne vois plus du tout l'intérêt. Mais chacun son truc...

Cela me rappel que dans les années 90 je faisais des « randos » motorisés avec 2/3 copains (Moto et/ou 4X4 ) dans les différents Sahara de l’Afrique (2/3 motos ou 1 4X4 et 1 moto ou 2/3 4x4 ..à l’époque c’etait pas encore mal vue)
On croisait des « randonneurs en moto » encadrés par des organisations professionnelles
Les pauvres ils bourraient comme des malades parce que l’organisateur avait dit ..ce soir hôtel Machin à t’elle heure sinon pas de repas et pas de douche ….les pauvres

Nous tranquilles quand on en avaient marre on s’arrêtaient , on plantaient la tente au milieu de ..rien …. seul au monde (ou presque)

Exactement

Jef-370 Ah voila, j etais reste aux chiffres d il y a plusieurs annees, peut etre un autre siecle :D .
Je pense qu on ne peut meme plus faire uniquement reference aux participants comme ''adeptes du naviguer en compagnie pour la securite'' (ou pour la socialisation, cocktails etc), c est un gros et complexe business qui sans l ombre d un doute (ca dure depuis des decennies) remplit tres bien son role -aujourd hui on devrait dire sa ''mission''. Il y a les ''safety in numbers'', les gregaires/socialisants, les poursuivants du reve d une vie contre paiement, etc etc; tout le monde est content. Honnetement je pense que ce soit une excellente idee de business, il faut juste ne pas se trouver sur le chemin du systeme.

Ils se reconnaissent après , un outremer 45 vient de passer à mes étraves ( je suis à Carriacou) avec le panneaux de l arc à l avant , même pas un signe de la main

Ah nul ta reflexion

Toujours la même histoire des vrais marins autocertifiés, d'une élite des mers et les autres, c'est vraiment des réflexions gratuites sans intérêts.
@Scorpion à tu une idée de ce que tu représente pour un patron de chalutier travaillant nord Ecosse cet hiver, au mieux une vraie plaisancerie.

Je ne savais pas que l'arc était aussi le cadre de "stages" payants, pourquoi pas après tout, mais à ce tarif là, si on veut un stage de voile hauturière je me demande si il n'y a pas moyen d'engager un skipper pour une traversée avec même peut-être la Loc du bateau et en partageant les frais a deux ou trois? ça ferait un stage plus personnalisé ? Personnellement, je ferais sans doute pas ça pour une transat mais ça peut se concevoir.

Bon moi les rassemblements si gros, c'est pas mon truc, mais je peux comprendre l'idée. Par exemple une petite croisière a deux ou trois bateaux en se retrouvant aux escales ça peut-être sympa, disons que la c'est une autre échelle et c'est ça qui fait déraper l'histoire , des qu'il y a trop foule en général ça part en vrille...

Edit: cela dit je rejoins les commentaires plus haut sur le ton complètement déplacé du post initial de ce fil...

La transat des alizés vers 1977?, était l'œuvre de Mr Plantié qui était opticien, c'est son fils (un bon potoss) qui a monté une vanilleraie à tahaa, vanilla tours et ses fameuses balades découvertes.
La transat des alizés, faut dire qu'en 1977, c'était au sextant. Une autre paire de manche!
Thierry L'hermitte (l'acteur) l'a faite en 1987...
Pour répondre à Skua, je me souviens quand j'ai skippé à uturoa du responsable mécanique de moorings qui me disait de vérifier l'huile chaque matin;0))
Valin le boss était radin, c'était affligeant!
Je ne sais pas quand la transat des alizés a terminé son parcours et c'est pour moi ds l'ordre de la plaisance que ces rallyes existent par ci par là !

J'ai pas dit que c'était idiot ni même inutile, à l'époque j'étais en mécanique bcp plus nul et m'en foutiste qu'aujourd'hui...
Le nouveau proprio de Skua avait d'ailleurs déculassé mon Volvo, et retaré les injecteurs.
Bref c'était en 91? j'étais pote de Dakar de Roland, Marie, Nahla...
Nostalgiquement!

Bonjour ,je suis le fils de jacques Fleaux ( bras droit comme entre autres personnes que je me permet de citer :

Mr Daniel Gilard , Mr Malinovsky Mr albert Brel Mr Jean jacque Mascart, et j'en oublie , qu'il veuillent m'en excuser ) qui ont été aupres de Guy Plantier pour l'organisation de la TDA (transat des Alizes ), dont la 1ere édition a eu lieu en novembre 81 , suivie des éditions 84 87 91 puis ensuite racheté par une société organisatrice .

pour rappel , la TDA (transat des alizes ) a été imaginée par Guy Plantier et Yves Olivaux lors d'une transat retour sur un Kirk
a l'époque aucun rallie transocéanique n'existait , cela a permis a des centaines de personnes de réaliser leur reve , traverser l'atlantique , chose qu'ils n'auraient surement pas entreprise sans cette
organisation

Les époques ont changés l'état d'esprit s'est gravement dégradé , mais les océans , la météo , et l'épreuve reste la meme ,traverser l'atlantique sur un bateau de croisière en solo ou en équipage , meme dans le cadre d'un ''encadrement ''n'est pas chose aisée , au milieux , organisation ou pas , on est seul !
meme en flottille ' organisée '' on ne croise personne au milieux de l'océan , en 87 nous étions 197 bateau je n'en ai croisé que 3 dont 2 a 2 jours de l'arrivée

merci de respecter la mémoire de ces organisateurs pour certain disparu qui ont permis a des milliers de personnes de réaliser leur reve et au dela puisque les galapagos a l'époque nous étaient ouvert .
beaucoup de ceux qui me lisent ici, lanceurs de critique acerbes sur ces organisations , n'oseraient pourtant se lancer !
restez sur la retenue
la mer aime l'humilité

salutations nautiques
T. F.

Naïvement je pensais que la mer appartenait à tous, visiblement ce n'est pas le cas, il faut être légitime pour naviguer et stationner, entre les pro, les plaisanciers qui savent pas, qui savent ou qui savent trop le choix est vaste pour déclarer qui est de trop !!
Moi non plus je n'apprécie pas les snob, je rigole quand je vois des visiteurs en veste de quart salé dans les salons, mais pas de quoi en faire un sujet de discussion, ça existe et on fait avec !!

Now, Jean Sol Partre écrit cela dans "Huis clos" ... La mer est grande. :)

Une personne qui râle contre l'ARC ou tout autre rallye organisé devrait commencer par une petite introspection en réalisant qu'elle qu'il suit la même route que ces rallyes !

Ben oui, si on fait comme 99 % des gens, en même temps qu'eux, faut pas se plaindre des encombrements.

C'est un peu comme le type qui va au cinéma le soir de la sortie d'un fil très attendu et qui se plaint de tous ces cons qui ont eu la même idée que lui.

Et je rappelle que si les services existent (ports de plaisances et fournisseurs entre autres), c'est PRECISEMENT, parce que tout le monde suit la même route et qu'il y a suffisamment de fréquentation pour construire des infrastructures.

Alors quand on suit la même route que le plus grand nombre et qu'on profite des infrastructures qui existent grâce à une forte fréquentation, je trouve assez indécent de trouver des prétextes pour déclarer qu'on est davantage légitime que les autres.

Comme j'aime plus que tout la tranquillité, j'ai fait le choix de partir dans l'océan Indien il y a 20 ans plutôt que suivre la route des alizés.
On est tranquille, mais la contrepartie c'est l'absence de ports et de services.

Ma prochaine destination, c'est l'Arctique.

Faut choisir, pas stigmatiser les autres.

Salut Frank, je pense pareil que toi.
Malheureusement, Jimmy a pensé à tout : cornellsailing.com[...]6-2027/
Nuuk est déjà fermé à la plaisance car ils en ont marre de gérer ça, nid à problème pour eux.
Perso, je n'ai pas hâte d'arriver à Aasiaat ou Pond Inlet et de m'entendre dire qu'il faut que je laisse ma place car le rallye arrive, comme ça m'a été ordonné de manière indélicate aux Açores il y'a quelques années.
Je crois qu'il faut faire attention à ou et comment on amène le tourisme de masse.
Pour le reste, je suis d'accord avec ce qui se dit et essaie toujours d'être le plus tolérant et respectueux possible, dans notre monde de fou furieux, j'ai de très bons amis punk marin à l'arrache total et des retraités British adorables avec qui je prends le thé et qui ont traversé avec l'arc.

@Addiction: La mer appartient à tous, mais comme l'ARC réserve des marinas entières (Las Palmas, Mindelo ou Sainte-Lucie) en chassant tous les autres navigateurs, il me semble que l'on est en droit de faire aimablement remarquer le manque d'ouverture et de partage, non?
Je pensais naïvement que l'esprit marin signifiait un minimum d'entraide, de solidarité et d'ouverture au monde (?)
L'effet de groupe fait que ce sont les plus turbulents que l'on remarque. Outre leur propension à cultiver l’entre-soi à grand coups de cocktails, certains membres de cette élite autoproclamée se comportent comme si tout leur était dû, il ne sont pas forcément agréables à côtoyer.

@Frank35: "Une personne qui râle contre l'ARC ou tout autre rallye organisé devrait commencer par une petite introspection en réalisant qu'elle qu'il suit la même route que ces rallyes !"
Critique malvenue: je navigue depuis 3 saisons dans cette région et je fais tout justement pour les éviter. Et je suis loin d'être le seul. Mais même en navigant "à contre-courant", en remontant quand les autres descendent, il arrive forcément un moment où on les croise, et parfois plus longtemps qu'espéré à la faveur d'une bête panne mécanique.

En la matière, j'en ai vu assez en 3 ans pour me permettre de critiquer certains aspects de ces rallyes. Il y a des exceptions, comme ce couple d'Allemands père/fils croisé à l'automne 2024, avec deux drapeaux de l'ARC: celui de l'année et celui qu'avait fait le père 20 ans plus tôt. Même si les enfants ne sont pas obligés de marcher dans les traces de leurs parents, on peut éprouver de la sympathie pour le côté rite initiatique ou transmission de la démarche. Ou du moins lui trouver une certaine cohérence. Quoique, n'aurait-ce pas été possible, plus formateur et plus responsable de le faire "en candidat libre de l'Atlantique", sans les drapeaux et sans cette organisation éléphantesque derrière?
Dans ma logique, et il me semble que c'était le postulat de départ, l'ARC devait servir à "mettre le pied à l'étrier", pour que les participants osent se lancer seuls ensuite (?)

Un certain nombre d'ARC-istes essaye quand même de voir autre chose de Madère ou des Canaries que le seul port de Las Palmas. Ils se déplacent en montrant bien leur drapeaux, avec une fierté manifeste de "faire l'ARC". Le rêve et l'aventure d'une vie! Quand j'entendais les Patago, ex-convoyeurs pros, m'avouer à Porto Santo qu'ils ne savaient plus exactement s'ils repartaient pour leur 55e ou 56e transat, le "rêve d'une vie" relèverait presque d'un manque d'ambition. ;-)

Chacun voit midi à sa porte. Personnellement, je déteste les drapeaux, Signe de ralliement des uns et d'exclusion des autres. Ce sont sans doute des préjugés de ma part, mais le mec qui arrive à Quinta avec son voilier école allemand et deux gros drapeaux sur le pataras, un de son école de voile berlinoise "inclusive" et un drapeau palestinien, je le laisse avec ces certitudes. Comme après 3 jours aucun voisin de ponton ne lui avait adressé la parole, il a baissé ses pavillons de lui-même, mais c'était trop tard.

Ces fils ou on ne peut pas mettre de + et de - quand on approuve ou désapprouve, on se sent frustré.
Bien sur que ce que dit Jef sur l'ARC est la réalité.
Quoi de commun entre une meute de 1500 personnes qui arrivent dans un port, qui restent entre eux, qui consomment entre eux en interne, qui ne s'occupent en rien des populations locales et un voilier de couple qui passe tranquillement, qui va au marché du coin et qui discute avec tout le monde?
Ces rassemblements existent, on ne va pas leur faire la guerre, mais c'est une forme de navigation prédatrice qui n'est pas plaisante.
Bon l'avantage, comme il a été dit, c'est que cette meute grégaire, ne va qu'à un endroit, comme le font les grégaires, Mindelo, Rodney Bay à Ste Lucie, Le Marin et Ste Anne en Martinique ...

alors pour repondre ,ou tenté de répondre,je dirais que les gars qui
se rallient a
L’ARC pour une transat
c’est parceque ce sont
DES FLÈCHES
non, non rien de perso c’etait pour le plaisir du verbe..
peut etre sont ce les memes qui vont voir
-avatar le jour de la sortie
-1 er rang devant le magazin le 1 er jour de solde
- se mouiller dans une crique ou n’y a que toi , et viennent lacher leur pioche a 10 m de ton bateau
- viennent se coller a toi sur la grande plage des landes ou il n’y a personne
etc etc
ce sont des gens qui aiment être noyés dans d’autres gens , et c’est leur droit.. tant que c’est pas à côté de moi qu’il mouille 😎😝🙃

moi qui croyais que la mer était un espace de liberté ,me suis je trompé ??, ou est ce reservé aux "marins" les vrais de vrais ... quelle histoire !!!

L'ARC n'aurait pas un groupe d'échange sur internet quelque part ? J'aimerais y foutre le boxon avec ma proposition "ARC 2027 Somalie-Yemen"

Ils ne doivent pas être si horrible que ça, à un moment nous étions à Las Palmas, et fait connaissance avec des jeunes retraités, nous avons passé quelques jours ensemble, nous c'était retour au Havre et eux justement ils attendaient l'ARC pour faire la traversée avec eux en parallèle sans être inscrit.

C'est un peu comme sur l'Everest ces dernières années, ces longues files d'alpinistes en chaises à porteur... Veuillez agréer, Mesdames, Messieurs, l’assurance de mon parfait mépris. Si ton niveau de confort ou de compétence est le Mont Blanc bin tu trouves d'autres montagnes à ton niveau, idem pour les traversées.

Pour réagir à la dernière intervention de Pierre 3. La description qui est faite de l'ARC dans ce fil ne me donne pas envie d'y participer. Trop long, trop cher.
Je voudrai revenir sur "chacun on niveau". En 2000, ma plus grande traversée était une Porquerolles Calvi. J'ai participé à la Route du Jasmin avec mon épouse et mes enfants 2 et 6 ans. On pourrait trouver les memes griefs à la Route du jasmin même si on avait apprécié de "la faire".
Pour autant elle m'a permis d'apprendre à gérer la 2eme et même la 3 eme nuit au large (J'avais le bateau le plus lent de la flotille), de naviguer pour la première fois en pays étranger (eh oui), et de me confronter aux questions d'autonomie. En 15 jours, j'ai bien plus appris que les 7 ou 8 étés précédents dans mes petites navigations. Alors non , mes navigations actuelles ont peu à voir à l'everest de la voile ou au mont blanc (au mieux une de nos collines marseillaises). Mais on devrait tous retirer quelque chose de positif quand on navigue dans ces organisations. Néanmoins, je comprends aussi le mécontentement de ceux qui se font virer quand les flotilles débarquent. C'est d'ailleurs le cas sans aller aussi loin avec les flotilles grecques ou croates, dans les ports ou même dans les mouillages. Et ça l'a peut être été pendant la route du jasmin 2000.

Pour une place à L’as Palmas c est selon leurs humeurs et à la capitainerie plutôt pas sympathiques

Ou j habite ce sont qq fois les suisses qui se comportent mal , roulent vite , pas agréables assez radins

Je suis français et je paye chaque fois qu’il faut payer,je comprends mas tes accusations
Et meme en suisse j’ai paye 36 euros pour faire 10 km d’autoroute

ça c'est un truc formidable je trouve,on paie une fois pas cher et c'est tout...

Incroyable ce fil.
Le bon chasseur et le mauvais chasseur des inconnus.

Suivre le parcours de l'Arc, avec ou sans eux, ça fait longtemps que ce n'est plus l'aventure. L'Antarctique ou un TDM par les 40e ça l'est toujours.
Je rejoins les avis exprimés par Roberto, Flora et Jef (qui en plus a raison sur notre image déplorable) entre autres. Il n'y a pas de bonne ou mauvaise façon de naviguer, tous les projets sont respectables du moment qu'il n'impactent pas la vie des autres (notamment s'il faut aller les chercher).

Le voyage en groupe, que ce soit sur l'eau ou ailleurs génère des comportements excessifs. Excessifs de la part des organisateurs dont la Société Commerciale ARC vend du rêve (la pseudo sécurité, le pseudo lien social, l'accompagnement par la main des futurs héros qui pourront dire "je l'ai fait" avant de passer à autre chose). Excessif aussi de la part des "clients" qui n'ont souvent aucune culture maritime au départ, mais qui ont payé et à qui tout est dû. Bien sûr je caricature et il y a des gens très bien qui font et refont l'ARC.

La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres, c'est là que le bat blesse. Le business de l'ARC rapporte à Las Palmas, Mindelo et Rodney Bay sans doute plus pendant 2 mois que le reste des plaisanciers tout au long de l'année. Est-ce une raison pour les faire dégager sans ménagement ? Ils sont pourtant bien contents de les avoirs 10 mois sur 12. C'est comme les rois du AirB&B qui veulent bien louer aux locaux leur studio en bord de mer, mais seulement d'octobre à avril.

Jimmy Cornell, Roumain arrivé sans un rond en Angleterre, a bien cogité pour financer sa passion (il était journaliste) et je crois qu'au départ l'ARC avait été pensé comme d'autres rallies sans prétention, permettant juste de boucler son budget. Avec le temps et son travail, il a bien développé son projet, pour in fine le revendre à d'autres investisseurs. On ne peut pas l'en blâmer, mais aujourd'hui l'Arc est juste une agence de voyage un peu particulière.

Hélas, le concept s'étend come une épidémie : Groënland, Patagonie...La mer est grande mais ça fait peur.

A oui Ed, çà a l' air génial ce truc... dommage que çà n' existe pas "par chez nous"!

J'adore race to Alaska, j'avais suivi 2 jeunes qui s'étaient lancé en Doris :)

@"Suivre le parcours de l'Arc, avec ou sans eux, ça fait longtemps que ce n'est plus l'aventure" a écrit Meaban.

Je suis assez d'accord avec lui, selon moi, l'aventure en mer est liée à l'aléatoire, à l'imprévu, au risque calculé, à l'isolement, à la difficulté. Si on supprime tout ou partie de ce qui constitue l'aventure, celle-ci diminue d'autant pour en arriver à l'extrême à n'être plus qu'une simple promenade.

Celui qui se fait opérer...

Si échapper aux foules de l'ARC et ce que ça représente pouvait motiver certains à faire le tour de l'Atlantique dans le sens inverse...
C-à-dire par exemple, Norvège, Shetland, Faroe islands, Islande, Groenland, Terre-neuve, Maine, Connecticut, N-Y, Norfolk, Caroline du nord, Bermudes, Acores, retour.
Ce serait bien, il semble que nous ne sommes pas trop nombreux avec ce genre de projet sur HEO, pas nécessaire d'avoir des foules sur ce parcours mais quelques retours, des échanges de tuyaux ce serait bien...
Beaucoup d'avantages, probablement bien meilleurs acceuils, belle nature, pas d'orques joueurs, aucun soucis de sécu, de vols d'annexes etc, on n'y crève pas de chaud...

Ca serait bien d'ouvrir un fil sur ton projet, ca m'interesse aussi, mais là on va pourrir celui-ci.

C'est par ici www.hisse-et-oh.com[...]le-nord

Dans mon cas ce ne sera pas avant 2027, ma vieille dame a besoin de soins en profondeur et quand même partir de ce côté avec une vieille coque en GRP prévue initialement pour la course demande un peu de préparation. Une fois en route je ferai probablement deux hivernages pour avoir le temps de profiter (probalement le premier en Islande et le second aux USA par exemple).

La c'est pas un pseudo aventurier et le régulateur marche tres bien dans des conditions tres défavorables

vent AR mer formée , bateau pleine balle

la joie du vrai aventurier fait plaisir

www.facebook.com[...]gQru4D/

J’ai repris le titre mais je suis sinon d’accord avec toi

L'aventure dans les commandos ?
Un peu violent et faut buter des gens...
Plus style Mike Horn qui descend l'Amazone à pied... même si c'est romancé...
Ou Guirec qui traverse à la rame dans les deux sens...ou lire son premier livre où il fait des choses incroyables.
Ou le gars qui descend à Ushuaia sans guindeau, histoire racontée par des gens qui l'avaient rencontré...
Il y a des durs à cuire pas connus qui font des navs de fou aussi !

Je n'ai pas lu celui-ci, je vais de ce pas le chercher, merci. "Damien", un bouquin qui m'a beaucoup marqué et a suscité des vocations. Ca, c'était l'Aventure, avec un grand A.

C' est marrant, je l' ai également relu très récemment!
Sûr qu' au niveau aventure, l' ARC ne joue pas dans la même cour que les Damien/Poncet.

Surtout une incompréhension culturelle entre la culture Anglo saxonne du club , de la socialisation etc et le côté loup solitaire du Français

Ce qui n’excuse pas l’appropriation des ports au bénéfice de l’Arc

Ed à seulement récemment découvert l’extraordinaire accueil des américains qu’ils soient républicains ou démocrates

Par exemple l’accueil des voisins qui font un pot pour que vous connaissiez tout le monde etc

J’ai eu du mal à me réhabituer au retour

Au sujet des USA : quand un couple de français a perdu un chat accidenté le propriétaire de leur maison a retardé les travaux prévus pour moins les perturber.
Je n'ai pas vécu aux USA mais j'y ai eu des contacts professionnels; on m'a fait comprendre (gentiment) que je pourrais ne pas limiter mes appels téléphoniques à des sujets uniquement techniques.

Je ne juge personne, je me sens jute très souvent attaquée car je me donne les moyens sans aide extérieure de réaliser mes rêves. Visible certains on beaucoup de mal à l'accepter. Le temps de la poêle à frire dans une main, la gonio dans l'autre est révolu, arrêtez de l'imposer !

Pour ceux qui se plaignent de l'appropriation des places, ce n'est pas spécifique à l'arc, pour la semaine du golfe, le mille sabord, La rochelle, les departs de courses, la route de l'amitié....c'est aussi le cas. Les places de villages, les parkings, les rues, les routes....quand il y a des évènements, qui de surcroît sont prévisibles.
Plaisanciers Français râleurs ? Noooooon.
Quand à ceux qui pensent être des aventuriers pour traverser en dehors de l'arc, permettez moi de pouffer, même les bois flottés arrivent de l'autre côté.

Il y a une différence entre bloquer un port parfois une semaine et la tenue du marché hebdomadaire !

Je me souviens d'une année où on avait monopolisé les places visiteurs de Bandol avec un visu H&O d'une dizaine de bateaux, personne n'avait râlé, bon c'était hors saison, peut-être pour ça 🤣

Ou alors tellement ont râlés, c'est peut être pour ça que cette année ils nous ont disperser dans le port? On était quand même 3 ou 4 bateaux ! 😁😂

Quoi? ils sont plus nombreux à l'arc? 😛

Hello,
De toute façon, qui a vraiment envie de passer du temps à la marina de LasPalmas?
Sur 1 an passé aux Canaries, j'y ai passé 3j, chopé 1 rat, et des blattes...
Donc si l'arc à envie de s'y attarder, tant pis pour eux!🤣

Le scorpion a pos(t)é son étron, n'est jamais revenu, les autres dansent les pieds dedans ... et j'imagine qu'il lit ça avec amusement. :)

L'Arc, c'est plus de 100 bateaux pendant 2 mois, au coeur de la saison. Donc rien à voir avec un départ de course ou la semaine du Golfe.
Le pire, c'est que leur départ pour les Antilles est programmé longtemps à l'avance (le 24/11 en 2025 par exemple) . Je me souviens, l'année où j'étais sur place ils étaient partis avec une dépression tropicale, au pire moment. C'est ça la sécurité...

Cette année, ils étaient 250 au départ.

ouhaa il faut aimer la promiscuité...

J'en suis pas si sûr, et les départs auraient été étalés sur 3 mois.

Le plus simple c'est de ne pas y participer, ils font comme ils ont envie, nous n'aimons pas être jugés faisons la même chose, c'est leurs truc et du moment qu'ils prennent du plaisir c'est le plus important.

Je ne vais pas ouvrir un post quand la mairie réquisitionne certains corps morts pour la semaine du golfe , comme pour l'Arc la période est connue, quand tu travaille ça oblige à déplacer le bateau et trouver un autre emplacement, soit presque un mois, partir avec ses amarres pour éviter qu'elles soit empruntées définitivement ou ruinés, idem quand il y a des travaux dans un port.
Le phénomène est prévisible ce n'est pas comparable aux meutes de cata qui naviguent en flotille, on fait avec et on évite leurs ports et mouillages favoris, la plaisance à changé, on peut le déplorer, ne pas aimer mais quel intérêt de se plaindre à longueur de post, sinon prévenir ceux qui ne seraient pas au courant des désagréments à venir, (ceux qui débarquent de Mars)

Surtout que, sans trop d'efforts il existe toujours une solution alternative, nous vivons vraiment dans une société fragmentée

Non non ce ne sont pas des petits riens José...
C'est un un effet de masse qui fait saturer les gens et l'espace.
Le sur tourisme créé toujours des tensions.
Si c'est momentané ça passe, si c'est trop long on voit aux Antilles le résultat avec des centaines de bateaux courageusement entassés entre Marin et Ste Anne,ou sur Porquerolles...
Oui on peut passer son chemin et aller ailleurs,pas de soucis.
On est bien trop sur terre,les guerres sont souvent liées au pétrole, à l'agriculture, à la richesse du sous sol qui manquent.
L'effet de masse avec beaucoup de gens qui se déplacent en même temps au même endroit créé de la richesse sur place mais un envahissement désagréable.
Et une destruction petit a petit du milieu sauvage...
Que l'Arc foute le boxon 15 jours dans un port ok,mais apparemment c'est beaucoup plus long ...

Tolérance : Attitude qui consiste à admettre chez autrui une manière de penser ou d'agir différente de celle qu'on adopte soi-même ; fait de respecter la liberté d'autrui en matière d'opinions.

C’est loin de « on doit supporter ». Principe indigne???

Manifestement, Encolpis n'admet pas une manière de penser ou d'agir différente de la sienne :-)

Reste à instaurer une jauge comme cela existe pour beaucoup d'événements, mais si l'ensemble des acteurs n'en ressentent pas l'envie....
Plus généralement c'est le problème de l'activité plaisance et de l'ensemble des loisirs qui ne cesse d'augmenter, demain c'est la pratique collective qui va exploser.

@Caliypso2 et Addiction, vous n'avez probablement pas été sur place (?)
Mes soucis mécaniques m'ont valu de passer plusieurs mois à Arrecife. Je vois un jour d'été 2024 arriver sur "mon" ponton un assez joli Joshua. Le bateau qui a navigué, avec régulateur d'allure et des panneaux solaires rayés par les ans, mais sinon bien entretenu, une peinture blanche de belle facture et pas de rouille comme certains.

Le pavillon allemand n'est pas un obstacle, j'arrive à me faire comprendre dans cette langue. On aura plusieurs discussions avec mon nouvel ami et j'en ai retenu ceci:
- l'homme et sa monture ont passé plus de 6 ans autour du monde. Les panneaux solaires un peu rayés avaient été achetés en Australie.
- dorénavant semi-sédentaire, sa compagne et lui exploitent une petite ferme sur Gran Canaria.
- son Joshua était hébergé depuis 5 ou 6 ans dans la marina de Las Palmas. Ils se contentaient depuis de vacances entre les autres îles et Madère.
- résident canarien mais passeport allemand, il fait partie de ceux que l'on a priés de partir pour "faire de la place à l'ARC".
- s'il est chanceux d'avoir trouvé une solution de repli à Arrecife, cette place est deux fois plus chère que la précédente, de l'ordre de 20 euros par jour au lieu de 10.
- dorénavant, quand il veut s'occuper de son bateau, c'est 7 heures de nav' en ferry à l'aller et autant au retour.

J'aimerais bien voir votre niveau de tolérance aux "petites contrariétés" dans cette situation... :-(

rien a rajouter ... dans mainte situation les ports demandent aux residents de quitter leur emplacement temporairement ,c'est par exemple le cas lors de la Semaine du Golfe du Morbihan tous les 4 ans ..le port de Vannes par exemple est vidé pour accueillir ceux qui participent au rassemblement et d'autre port également ...donc je suppose certains le font avec le sourire et d'autres doivent ralé.. c'est la vie ...mais plus d'un million de touristes font tourner l'économie local durant une semaine et m^me bien plus .. et 1500 bateaux de plaisance s'eclatent durant 8j..donc il faut choisir!! soit que l'on anime le pays ou soit que on le laisse dormir ..

merde alors ! c'est s'aggrave dans ma tête

Trop balèze, découvrir le surtourisme d'une partie des Canaries 30 ou 40 ans après le timeshare et autres joyeusetés, et pour le port c'était déjà saturé par les candidats au départs il y a quelques décennies, ferro ciment avec les machines à laver sur le pont, et pour beaucoup la fuite de l'Europe capitaliste s'arrêtait la.
Bref, rien de nouveau sous le soleil, seule la "clientèle" se renouvelle

Là, notre ami jef-270 s'est lâché !

Oups , pardon Jef-470, comme ça ça fait une moyenne 😉

Aïe un moins 100 d'un coup ça fait mal

Tu m'as vu me plaindre ?
Je plains les travailleurs canariens, pour moi ça va, merci.

Hello,
Plus 1 pour Pierre3.
L'illustration fait sourire, Merci pour ce trait d'humour .
Mais c'est malheureusement ce que le Forum Hisse et Oh devient chaque jour un peu plus : le reflet de l'intolérance et des réactions dogmatiques de certaines minorités ou élites autoproclamées.
Plus rien à voir avec la légendaire et bon enfant grogne franchouillarde dont certains se réclament pour se justifier.
Amicalement.
FX

Il y a toujours eu pas mal de controverses et de pujilats verbaux sur HEO mais par contre quand je lis les fils d'il y a 20 ans j'y vois me semble-t-il un peu plus d'auto-dérision et d'humour. Mon impression est qu'on se prend trop au sérieux et aussi, qu'à vouloir être parfois trop "corrects" on en devient juste chiants et inhumains (dans le sens manque de profondeur, ectoplasmique, il devient difficile à percevoir la personalité derrière l'écrit car l'écrit n'a plus d'angles, beaucoup de rondeurs et de platitudes correctes).
My 2 cents...
Lachez vous un peu les mecs...on est juste des poussières de conneries qui passent à travers l'univers...obnibulé par notre hobby débile...

Finalement, ceux qui émettent ce genre de critiques semblent manifestement être motivés par une forme de jalousie. Les autoporcalmés "vrais marins" râlent sec de ne plus pouvoir être les seuls à traverser des océans et à pôuvoir se présenter comme les seuls maîtres de ces aventures.
Une perte d'exclusivité entraîne toujours, quel que soit le domaine, ce genre de râleries. On a entendu exactement la même chose dans le rallye-raid, les trails extrêmes ou l'alpinisme de haute altitude.
Les "vrais" marins se caractérisent-ils aussi par un petit esprit ?