Le marché du catamaran est il encore en bonne santé ?

De plus en plus de catamarans en voyage et quasi qu eux en locations , mais on entend que les ventes reculent , il y a aussi un bon marché de l occasion donc moins de vente en neuf

Hummmm , quand tu vois le prix du neuf catalogue et le prix final prêt à naviguer, l occasion reste bien placé

Regardez les projets de Catana Group, boite française, vous aurez la réponse sur la santé du marché des catamarans.
En précisant que derrière Catana Group, il y a le CIC tout entier.

Absolument Tikipat, énormes projets !

Leur politique / stratégie est simple, préparer l'après creux de la vague, et être prêts quand les autres seront au fond du gouffre. Et pourtant, comme tous les autres en ce moment, leurs ventes sont en recul.
Seulement tout cela se finance, se prévoit, à condition d'avoir eu, des années en arrière, une gestion des plus saines, ce qu'a su faire Olivier Ponçin, et ce que son fils Aurélien perpétue, en entrainant dans ses projets, une grande banque comme le CIC.
Chacun y a un intérêt, c'est du win win.
Et surtout, avoir une vision mondiale du bazar, pas seulement par le trou de la lorgnette française.

quand je vois des titres et des images comme çà, je sais que le contenu sera de la m..... faite pour attirer le gogo.

Tu as certainement raison en grande partie, mais qu'en est il réellement ?
Sur LBC il a plus 60 annonces pour des Lagoon, Je porte un intérêt particulier au 380, je remarque une tendance assez prononcée à la baisse. Est-ce du à la morosité du marché ? du vieillissement du modele ? Peut être un peu des deux, je suis ce modèle depuis quelques années.

J'ai du mal à comprendre que ce soit une demande clients ces bateaux avec de faibles surface de toile.
C'est quand même plus sympa de naviguer à la voile et souvent plus confortable.
Comme c'est parti, d'ici 10-15 ans, on ne trouvera plus que cela en occasion multi-coques.

Il faut aussi prendre en compte que beaucoup de boumeurs arrivent à un âge ou il faut se séparer du bateau, que des héritiers ne veulent pas forcement subvenir aux frais qu'un bateau impose, que la nouvelle génération est plus orientée vers la location de bateaux, l'argent étant fléché dans d'autres projets...

Le marché de demain pour les catas, chez Lagoon, Bali, ou Fountain Pajot, c'est le 60 pieds et plus.
Le plus petit des Bali est le 42, le 58 débute sa carrière, et ils visent des plus de 60 pieds demain. Ce sera leur marché.

Est-ce que ça correspond à la clientèle Française du particulier ? Exception faite, je pense que non, pas du tout.
Est-ce que ça correspond à une clientèle de loueurs ? La réponse est clairement oui.
Est-ce que ça correspond à une clientèle étrangère de particuliers, la réponse est oui aussi, lesquels créeront des sociétés de charter dans des paradis fiscaux, pour défiscaliser un peu.

J'avoue que si je comprends la manoeuvre, à titre personnel, ça me dépasse une peu.

Oui, plus confortables, plus spacieux les catamarans, surtout quand la famille s'agrandi...
Il y en a qui sont retraités, mais ce n'est pas le cas pour tout le monde...

40 ans que je navigue en cata avec Erendil, 35'.
A sa mise a l'eau, le marché neuf, c'était Louisiane 37', maldive 33' et Edel cat, 33'. Il y avait bien catana, alors a Grimaud, qui faisait des gros truc, mais c'était marginal.
Les gammes autour de 35 ' se vendaient 600 KF, soit 90 K€.
40 ans après, comme le dit Marilou, c'est 60' a 2,5 M€.
Marché en crise ? Est ce que pour un chantier, il est préférable de vendre un 60' ou 25 de 35' ? Je le crois.

Je me demande aussi s'il n'y a pas un aspect démographique, ou générationnel, à la baisse des ventes de voiliers chers, cata où pas, à de "jeunes" retraités.
L'augmentation de la taille et des prix des bateaux coincide avec l'arrivée des babyboomers à la retraite, avec un pouvoir d'achat conséquent.
Il est peu probable que les futurs retraités, d'ici 10 où 20 ans, aient le même pouvoir d'achat que la génération précédente.
Ils ont dû acheter leur maison au prix fort, la génération d'avant l'avait acheté une bouchée de pain en comparaison.
Même chose pour les voitures, une clio neuve en 1990 c'était environ 13000€ (en tenant compte de l'inflation) c'est le double aujourd'hui.
Personne n'envisage d'augmenter le montant des retraites des futurs générations, bien au contraire, le système n'étant pas viable, la question c'est plutôt est-ce qu'ils vont en avoir une ?...

Bref, je pense qu'il y aura certainement moins de personnes capables de s'offrir une retraite agréable sur un voilier à l'avenir, surtout sur un voilier cher.

C’est exactement l’analyse du chantier Elan, qui ne fabriquait pourtant pas des bateaux bon marché, et qui va bientôt lancer une seule gamme à partir de 60´ tout carbone.

Ma vision;

• Fabriquer moins de bateaux, mais plus grand, du haut de gamme, avec des marges bien plus élevées, pour des clients ciblés...

• Pour ce qui est du marché de l'occasion, les prix finissent toujours par s'ajuster au pouvoir d'achat, c'est juste une question de temps...

On arrive à la fin d'un cycle. Les boomeurs trop vieux vendent leur bateaux, la jeune génération est plus orientées vers la location, il ont d'autres priorités liens à leurs âges et leurs situations. Les chantiers s'orientent vers plus grand, plus cher. Les uns finiront par être absorbés par d'autres pour faire encore plus grand, d'autres s'arrêteront... Cela laissera de la place pour faire naitre de nouveaux chantiers qui produiront de petites unités dans des pays ou la main d'oeuvre est moins cher que chez nous, et ou les tarifs seront en rapport avec le pouvoir d'achat...
C'est un éternel recommencement...

oui

Tu cherches quoi ?

Toi tu vas pas tarder à vendre??
Me gourje ??
Salut.

L évolution de la plaisance en voyage devient pas terrible

Beaucoup de construit car un cata bien réussi, tu veux voyager avec

Merci pour le lien, j'avais déjà expérimenté en partie ces inconvénients. Le 380 est à ma taille, je navigue souvent seule..

Vu le nombre construit Tu trouveras un à bon prix

À ce prix là, tu peux trouver un Venezia ou un Belize car les prix ont chutés

Pas sûr , les prix sont souvent bas

Moi aussi, je lorgne sur quelques catamarans et j'attends des baisses, ou je tenterai des offres d'achat sous les tarifs demandés. On verra bien, mais je remarque quand même que les tarifs redeviennent un peu plus sérieux depuis quelques mois.

J'espère que ce ne sont pas les mêmes 😆😅🤣

Pour j'ai max jusqu'au mois de juillet après en avant et plus de marche arrière

Idéalement, je cherche un Leopard 40 ou 44. Si Javerne pouvait me ramener le sien en métropole, ce serait l'idéal ! 😀
​J'ai visité un Lagoon 440 la semaine dernière... c'est imposant. Je ne cherche pas une bête de course, mais avant tout de la solidité et du confort. Pour l'instant, celui qui coche le plus de cases pour ma femme et moi, c'est le Leopard 44.

Oui mais déjà que le prix du Catathai de Javerne dépasse mon budjet de la Tva alors si je dois rajouter 10 milles balles pour le faire ramener alors ont est hélas vraiment hors budjet

Il est immatriculé en Suisse, tu auras des droits de douanes + TVA si tu comptes l'immatriculer en France, ça passe de cher à très cher....

Tu viens de l'acheter ?, Félicitation,

Je ne voie pas des prix en baisse… :
www.multihull.nl[...]ls.html

Ok tu as quoi en ligne de mire pour un cata ?

Ce sont de petit cata pour une vie permanente et faire de la haute mer

Sur un Athena , un ami vient de finir son tour du monde , je l ai connu à Moorea , il est passé par l Afrique du Sud et la Patagonie

Difficile à la revente mais une vraie maison à flots ..
www.multihullcompany.com[...]428798/

C’est vrai, mais en même temps, quand on compare un catamaran avec, par exemple, une voiture à 150 000 euros, le constat est frappant. Dans le catamaran, on peut y vivre : il y a quatre chambres, quatre salles de bain, un salon, une terrasse, une cuisine, deux moteurs et j’en passe. Finalement, je trouve que ce sont plutôt les voitures qui sont abusées au niveau des tarifs. Vous seriez étonné de connaître les marges de nos constructeurs de voiture🤔

C’est vraiment petit pour vivre à bord en famille surtout le cockpit
A 2 c’est ok

J en ai vu un en alu en Polynésie,
Je le ferais plutôt en composite

Le 52 est intéressant mais pas de plan en construction amateur

Superbe le catana 52 oc
Ils ont enfin abandonné les barres arrière au dessus des jupes

Je construirais plus ,j ai mon cata , mais j aiderai bien un conducteur amateur mais en composite, à l inverse de toi j aime pas le cp stratifié

Schindler, une pub pour les ascenseurs ?

Je ne connais pas cette musique, je n'ai pas vu la pub des ascenseur Schindler, ça doit être à l'étranger, en France on est plus orienté Otis pour les ascenseurs...

Otis, comme le fils de Nina Hagen ?!

D'avance je m'excuse pour les actuelles et futurs propriétaires, je viens d'aller voir tout les modèles, les constructions, mais ils sont tous laid, mais vraiment il n'y a pas un seul modèle de beau, c'est quoi un peu l'histoire ? Après tout les goûts sont dans la nature, c'est un avis perso.
J'imagine que pour la majorité c'est une question financière sinon je vois pas.
Ps: je parlais des Wharram

Après c’est une question de goût.. qu’en dites-vous de celui la ?:
Certes moins familial..

Certes mais audacieux ..

Islander 55 j aime bien

Tu vas au Antilles sur le Bali ?

Dans ce cas ça c’est du sérieux..:
uk.boats.com[...]027710/

La table à carte qui sert à rien aujourd’hui mange la moitié du carré

Oui, des wharram, c'est je pense ce qu'on voit le plus en cata au delà des Antilles. Outre le bateau, c'est un mode de vie et une conception de la navigation souvent minimaliste, plutôt Bohème. On en connait en familles, en couples souvent peu argentés, adeptes de J Kerouak.

J ai croisé en descendant sur St Lucie, un Bali catsmart , et bien sous voile il allait bien

J'ai pas ressenti que le Bali était pénalisé, moteur pour partir, après tout à la voile, rien de différent, peut être la vitesse, mais avec une jolie garde robe il avance bien.
Pour nous c'est pas le plus important, nous avons jamais été des allumés des écoutes,ni des réglages super fin, si on utilise 50% des capacités du bateau c'est le max.
Sans parler du budget, hormis l'esthétique, mais là encore c'est question de goût,il ne nous plaît vraiment pas il n'y a pas grand chose à lui reprocher.

Hello,
Quand j'étais aux Antilles(2015-2019) , je voyais essentiellement des 5.1, avec un grand génois et une toute petit GV à priori difficile d'accès.
Je me souviens avoir suivi un Bali de Marie Galante aux Saintes.
L'engin allait aussi vite que mon petit Naviplane, mais sans les voiles que les proprios avaient eu la flemme de sortir, alors qu'on était au portant.
Les 5.4 ont l'air désormais un peu moins hauts?

Comme beaucoup d'autres voileux, la voile est accessoire, qu'on sort, ou pas. Bali ou autre.

Mais soit rassuré, les voiles sont bien livrées sur un Bali (si un 58 te faisait de l'oeil) (Sourire)

Moi non plus, hélas

Quel horreur , ça doit peser une folie

Ben je le trouve pas mal...
Mais c'est un bateau à voile ?

Bientôt on va mettre deux flotteurs sous un mobile home et vendre ça comme un catamaran

Mais c’est comme une copie pale de :

Quelle horreur

La vache, c'est encore plus dingue...

Alors j'adore 👀👀👀et toujours le même problème 4.5 millions d'€, c'est le truc que je déteste chez les riches, c'est que moi je suis pas riche

Déjà les catamarans "comme les autres", j'ai de la peine, mais là.... :-(

Autant le progrès peut avoir certains avantages, autant là, c'est véritablement une horreur. En tout cas, pour le même prix, si j'en avais les moyens, je choisirais autre chose.

Autant je n'aime pas les catas style "pièce montée", autant celui là, j'adore !! Bon, le prix est à l'avenant, mais c'est une voie très intéressante, en espérant que l'assemblage et les matériaux soient à la hauteur !!
2 mètres de plus et j'achète !! :D

Juste vu un wharram depuis notre départ de France, c est plutôt la saga Outremer / Lagoon / Foutaine Pajot

Et les Wharram ne vont pas forcément là ou vont les "Outremer / Lagoon / Foutaine Pajot".
Nous, on en a vu plusieurs dans le Pacifique.

Je viens de voir un Lagoon 38 partir pour le passage du canal.
La plupart des autres catas vus dernièrement (Ça fait 1 mois que je suis tanke à l'entrée du canal)sont plutôt atypiques, constructions très basses sur l'eau.
Pas mal de Léopards aussi.
Les Outremer et autres gros catas sont toujours au pontons de la marina, parfois habités.

Tu connais les catas bas sur l’eau 😜, je vois la différence entre mon cata 40 qui pouvait bien taper sous la nacelle et Tikipat , ça tape très rarement, bateau léger , nacelle plus haute , très confortable même au près bon plein comme aujourd’hui le retour depuis les anses d Arlets à tirer des bords contre la mer, le vent et le courant.2 j à faire les appros et tout schuss dans le sud

La majorité ce sont Lagoon et des Foutaine Pajot

@tikipat, tu préfères, ou pense que c'est mieux d'avoir un filet ou un avant rigide ?

Je n'ai pas tout lu, mai soui je confirme, des 100k€ de baisse quasi partout depuis l'année dernière, là, ça se stabilisait un peu, on avait touché le fond, mais comme les loueurs ont du déstockage à faire, ça tombe encore.

Un bonheur total pour les acheteurs qui ont du cash !

J. à l'affut !

Et merci d'arrêter de parler de Javerne, ça fait déjà bien assez mal au ventre comme ça... :-(((

Il y a un exess 11 derrière moi , le propriétaire m indique qu il n à aucune visite depuis 6 mois

Quel genre de proto ?

Les outremer / Catana / Lerouge résiste effectivement pas trop mal , ce sont aussi de bon cata

Je pense qu'il est chère car un looping de 2017 construit à port saint louis est à vendre 285k€ à port de Bouc
presque tenté d'aller le voir

looping 50 sur LBC
Apparemment Port de Bouc

Si c'est celui auquel je pense, il est en vente depuis plus d'1 an voire 2, son prix à déjà beaucoup baissé mais le bateau reste une construction amateur même éclairé, et je pense qu'il aura du mal à vendre plus de 250 k€. De plus le bateau a été proposé à la vente par beaucoup de courtiers, ce qui, comme en immobilier est une mauvaise stratégie qui 'crame' le produit. Seule possibilité : une vraie baisse de prix.

Les seules ventes rapides que j'ai vu passer récemment sont celles qui étaient à prix vraiment canon.
Astrea 42 de 2020 à 350 (ttc !) vendu en 2 mois.
Ceux de 2018 /19 à 380-400 ne partent pas.

Helia 44 2016 (ou 17?) à 270k (mm avec travaux notables) vendu en 2j.le temps d'appeler le broker il était sous compromis. (sans blague !)
Celui à 350k de 2013 est en vente depuis 2 ans !

Les nautitech 40, à plus de 350 pour 10ans sont tous en berne, faut faire son deuil des attentes émotionnelles et admettre le marché. À 300 ils partiront. Peut-être...

J., qui voudrait pas être vendeur auj !

Et qd on va voir débarquer les nouveaux chinois, là ça va dérouiller !

Les prochains sortent moins chers neufs que les classiques occases de 2 ans ! Et parfois mieux fichus...

Il y a encore la perfusion des loueurs pour une paire d'années et les délais de livraison, mais pour combien de temps ?

J'aimerais pas être pdg de fp ou lagoon...

surtout du moteur encore maintenant, mais ca fourbit sévère ds les usines de ce que j'en entends par les amis là bas depuis 20 ans.

Rapido au vietnam, seawind en Turquie, bali en tunisie, ça migre... Chez nous à part les dinosaures, on a encore windelo qui se développe (et fait de beaux trucs globalement, mais encore récents pour l'occasion).

Dans 2-3 ans, ca va inonder comme les voitures, c'est clair.

J aime pas le windelo

Je me souviens d'un Lagoon 38 de moins de 10 ans en parfait état, parti en 15j à 130 000€ en 2014.

Oui il y a des gens qui ont vendu l'an dernier, ou même début 2025, un peu à l'arrache avec des acheteurs pas bien renseignés qui ont vendu quasi plus cher que le neuf acheté avant covid ! Truc de fou !

Et avec le rêve de liberté du covis, la moindre merde à pas de prix s'envolait, c'était clair qu'il y allait y avoir un retour de normalisation. Mais là, en plus, on a pris plus cher que le "normal", les gens ont plus de pognon, pareil en immo ou autre consommation. restau etc. Tout le monde pleure...

Et mon petit doigt me dit que c'est pas fini, les flottes de loueurs explosent, attend la fin de saison en avril, ca va plonger encore sévère. Les marinas ne sont pas extensibles, et ils vont recevoir les unités commandées il y a deux ans et faudra bien les mettre qque part. Les gens veulent pas louer des bateaux de 7 ans qd il y en a (au même prix) de 2-3 ans, alors boum. Ca va déstocker velu je pense.

J., madame Irma.

Ce n’est pas celui qui mange le gâteau ( vendeur ), qui est fou, c’est celui qui le lui donne le malade ( acheteur ).
Des spéculateurs, filous, etc. Il y en aura toujours.
L’argent facile ( gains irréalistes, crédits bancaires.. ), ce dépense sans raison, facilement.
Je déteste les filous, spéculateurs et dans le genre et je n’ai aucune compassion pour leurs victimes ( c’est d’ailleurs ça qui a donné la force au pékinois ..).
Les bateaux sont devenus une valeur de spéculation, il n’y a rien à faire.

Ceux qui font de bonnes affaires sont plus souvent chanceux que malins. On achète quand tous les signaux passent enfin au vert, quand on trouve la perle rare, qu'on a les fonds, qu'on dispose de temps pour naviguer, etc.

Elles sont rares, mais je connais quelques personnes qui ont tout "investi" dans un voilier récent et qui s'attachent à faire en sorte qu'il conserve une certaine valeur. Ce qui n'est de loin pas une certitude.

La plupart revendent quand ils sont obligés de le faire, quand la santé, l'âge ou le budget ne permettent plus de naviguer à l'aise avec ce bateau. Et c'est le marché qui dicte le prix, dans une monnaie qui ne cesse de dévaluer.
Ce n'est que mon avis, mais je dépense sans compter pour mon plaisir et n'attend pas d'autre retour sur investissement que quelques années de bonheur sur l'eau.

J'ai souvenir d'une période ou les agences immobilières proliferaient comme des champignons apres la pluie et çà c'est arrêté net quand l'état a décidé de taxer lourdement les ventes de biens dont la propriété était en-dessous de 3 ans ou 5 ...je ne me souviens plus.
Je suis curieux de voir la même regle appliquée sur la revente des bateaux. Juste pour voir s'agrandir le trou de la caisse maladie... elle était énorme celle-ci °¿°
En attendant vous n'avez rien a battre de mes enfants tout comme moi des votres ;)

Moi j'ai acheté un cata en mars dernier. En attendant un ou deux and de plus, j'aurais sûrement fait une meilleure affaire, mais le projet c'était maintenant, pas dans deux ans...

Un Isla 40 de 2020, version propriétaire, peu navigué (quasiment pas les deux dernières années, à cause du décès du propriétaire), 700 h moteur, pas de voile de portant, dessal, tva et octroi de mer martiniquais payés. 355 000 €

J'ai ajouté 15000 pour quelques réparations et surtout pour un portique et 1000 w de panneaux solaires.

Tu m'en offres combien ? ;-)

Ce n'était pas le mien, il n'a jamais été loué.
Je suis d'accord, ça marche très correctement (c'est pas encore trop lourd...) pour ce type de bateau.
Bon, il y a quelques jours j'ai passé le canal des Saintes au près, avec un monocoque de 55 pieds pas loin derrière : ses angles de virement me faisaient bien envie... (mais il est resté derrière :-))

après en TTC (mm locale), pour rester par là, c'est pas mal et proprio/h moteurs top.

pour un charter "std", tu aurais un astrea pour ce prix au mm conditions (avec plutôt 2000h moteur, certes).

les mêmes dedans , mais des petits avantages appréciables sur le grand frère à mon humble avis d'utilisateur occasionnel. (cuisine, poste de barre et commandes séparées vachement plus pratique, et super confortable, logeable à 3 cool. L'isla je me prenais les cordages ds les manettes moteur à chaque fois)

Hello Pascal,
Je suis aux Saintes. Je redescend demain jeudi vers Le Marin, pour y être lundi 10.
Sans doute un stop à Roseau et un autre à Saint-Pierre.
On va certainement se croiser, mais pas sûr qu'on puisse partager une bière 😉

Un autre à Marie Galante

J'étais persuadé que les wharrams c'est du CP/epoxy a la base,sûrement je me trompe. En tout cas ce n'est pas du bois a l'ancienne. Et si c'est du CP/epoxy ( mon préféré..;)) dites vous que aujourd'hui des bateaux modernes comme les Pogo ou RM, utilisent ce procédé qui a fait ces preuves (mon tri. est de 1979..)

Autant pour moi, j’avais une certitude qui n’est plus…

Ce matin la mer était bien hachée, j ai apprécié de faire la veille dans le carré