Le transport de batteries au lithium accroît les risques d’incendie ...

Euh, 48 OO0 Tesla par trimestre, tésur

tu as la liste des voitures à bord ?
pas de Porsche électriques, par exemple, ou de VW ID3, ou d'hybrides ?
pas de cargaisons mixtes, avec quelques dizaines de containers ?

et ton commentaire, c'est pour démontrer quoi ?

Dans l'article, c'est une supposition, pas une preuve.
Et que ça prenne feu, 2 voiliers de course en on fait la preuve, à leurs dépends.

:-(

@Joesail
Serait-ce un coup de de la Deutsche Qualität ???
13 AUDI E-TRON + 9 AUDI E-TRON SPORTBACK + 21 AUDI E-TRON
32 AUDI E-TRON + 21 AUDI E-TRON SPORTBACK
1 AUDI E-TRON GT
25 AUDI E-TRON
J'ai peut-être oublié d'autres marques... C'est l'appellation ETRON qui m'a toujours fait sourire.
Pour pas de jaloux toute la liste

VOLKSWAGEN JETTA (2017)
Privé BMW 750I (2007)
Privé HONDA PRELUDE (1996)
Privé NISSAN VERSA NOTE (2018)
Privé KIA SOUL (2014)
Privé PORSCHE CAYENNE (2015)
Privé FORD MUSTANG (2015)
JB TRACTORS TRACTEURS + ACCESSOIRES
VOLKSWAGEN GROUP OF AMERICA INC. 5 TEST VW ID.4
VOLKSWAGEN GROUP OF AMERICA INC. TEST VW TAIGO
VOLKSWAGEN GROUP OF AMERICA INC. 83 VW GOLF + 38 VW ID4
VOLKSWAGEN GROUP OF AMERICA INC. 50 AUDI Q3 + 3 AUDI A5 CABRIO + 44 AUDI A5 SPORTBACK + 10 AUDI A5 COUPE + 13 AUDI E-TRON + 9 AUDI E-TRON SPORTBACK + 21 AUDI E-TRON
BENTLEY MOTORS INC. 3 BENTLEY CONTINENTAL FLYING SPUR + 6 BENTLEY CONTINENTAL GT + 4 BENTLEY CONTINENTAL GTC + 12 BENTLEY BENTAYGA
PORSCHE CARS NORTH AMERICA INC. 23 PORSCHE ZUFFENHAUSEN 85 ” 19 PORSCHE LEIPZIG 62 ” 126 PORSCHE BRATISLAVA
AUTOMOBILI LAMBORGHINI USA LLC 5 LAMBORGHINI HURACAN + 6 LAMBORGHINI AVENTADOR + 10 LAMBORGHINI URUS
PORSCHE CARS NORTH AMERICA INC. 25 PORSCHE ZUFFENHAUSEN
VOLKSWAGEN GROUP OF AMERICA 95 VW GOLF + 10 VW ID4
VOLKSWAGEN GROUP OF AMERICA INC. 3 AUDI TT + 121 AUDI Q3 + 21 AUDI A5 CABRIO + 17 AUDI A5 SPORTBACK + 6 AUDI A5 COUPE + 32 AUDI E-TRON + 21 AUDI E-TRON SPORTBACK
BENTLEY MOTORS INC. 17 BENTLEY CONTINENTAL FLYING SPUR + 19 BENTLEY CONTINENTAL GT + 28 BENTLEY CONTINENTAL GTC + 40 BENTLEY BENTAYGA
PORSCHE CARS NORTH AMERICA INC. 40 PORSCHE ZUFFENHAUSEN 22 ” 36 PORSCHE LEIPZIG 79 ” 1 PORSCHE BRATISLAVA 74 “
AUTOMOBILI LAMBORGHINI USA LLC 15 LAMBORGHINI HURACAN + 9 LAMBORGHINI AVENTADOR + 37 LAMBORGHINI URUS
PORSCHE CARS NORTH AMERICA INC. 21 PORSCHE ZUFFENHAUSEN
Privé MINI COUNTRYMAN
PORSCHE CARS NORTH AMERICA, INC. UNPACKED TOURIST VEHICLE PORSCHE 718 BOXSTER GTS 4.0
Privé USED TRUCK MAN TGM 18.250
Privé USED POV 1977 LAND ROVER SANTANA SERIES 3 109
VOLKSWAGEN DE MEXICO, S.A. DE C.V. 1 AUDI TT + 23 AUDI Q3 + 23 AUDI Q3 SPORTBACK + 9 AUDI A5 SPORTBACK + 2 AUDI A5 COUPE + 1 AUDI E-TRON GT + 1 AUDI Q2
VOLKSWAGEN DE MEXICO, S.A. DE C.V. 27 SBH CADDY + 20 SBJ CADDY + 91 SHH VW T6 PA + 10 SHJ VW T6 PA + 15 SJL VW T6 PA
VOLKSWAGEN DE MEXICO S.A. DE C.V. 7 PORSCHE ZUFFENHAUSEN 16 PORSCHE LEIPZIG – CAYENNE + MACAN + PANAMERA 7 PORSCHE BRATISLAVA – CAYENNE
VOLKSWAGEN DE MEXICO S.A. DE C.V. 3 SEAT ATECA
DB IMPORTS MEXICO SA DE CV 3 LAMBORGHINI URUS
VOLKSWAGEN GROUP OF AMERICA INC. 21 VW GOLF + 144 ID.4
VOLKSWAGEN GROUP OF AMERICA INC. 3 AUDI TT + 1 AUDI TT ROADSTER + 224 AUDI Q3 + 60 AUDI A5 CABRIO + 77 AUDI A5 SPORTBACK + 15 AUDI A5 COUPE + 25 AUDI E-TRON
BENTLEY MOTORS INC. 2 BENTLEY CONTINENTAL FLYING SPUR + 9 BENTLEY CONTINENTAL GT + 14 BENTLEY CONTINENTAL GTC + 16 BENTLEY BENTAYGA
PORSCHE CARS NORTH AMERICA INC. 44 PORSCHE ZUFFENHAUSEN 69 ” 78 PORSCHE LEIPZIG 158 ” 138 PORSCHE BRATISLAVA 9 “
BENTLEY MOTORS INC. 3 BENTLEY CONTINENTAL FLYING SPUR + 4 BENTLEY CONTINENTAL GT + 3 BENTLEY CONTINENTAL GTC + 9 BENTLEY BENTAYGA
PORSCHE CARS NORTH AMERICA INC. 6 PORSCHE ZUFFENHAUSEN + 1 PORSCHE LEIPZIG

Bonjoir... Joesail et lady-c vous vous connaissez ? Jean

Bonjour
Lady_C, je ne suis pas un grand spécialiste des batteries au Lithium, mais le journaliste du monde n'y connait pas grand chose et toi non plus visiblement. Ce fil vient rajouter encore à la psychose concernant les batteries à base de lithium dans nos bateaux, et c'est ce qui me fait réagir, sans parler des raccourcis rapides qui mènent à trouver le coupable idéal.

"Batteries au Lithium" : de quelle chimie parle t-on exactement ? NCA, NMC, LTO, LFP, ... ??? On mélange tout, à la limite le terme "Batterie" tout court serait moins faux, car des batteries Plomb ça explose aussi.

Alors pour faire court, les batteries NCA ou NMC qui équipent les voitures électriques performantes ont des densités énergétiques importantes et peuvent être chargées à forte puissance. Par contre, elles ont un risque d'emballement thermique et d'incendie si elle sont chargées de façon inappropriée. En revanche, les batteries LFP (LifePo4) ont une densité moins importante, mais elles sont beaucoup plus sûres, en tout cas plus sûres que les batteries au plomb, et n'entrent pas en auto-combustion. Ce sont les batteries recommandées pour nos bateaux, et que des milliers de propriétaires utilisent déjà avec satisfaction. Elle n'ont rien à voir avec les batteries des smartphones...ou des Dreamliners et n'ont pas le même risque d'emballement thermique.

J'ai bien en tête des incendies de bateaux où des batteries à base de Lithium étaient présentes à bord. Dans un cas c'était un jouet avec un batterie Li-Ion qui a déclenché un incendie, et pas les batteries du bateau, pour les autres on se sait pas quelle était la chimie de la Batterie. Pour l'imoca de Fabrice Amédéo je n'ai pas trouvé non plus l'info sur le type de chimie de la batterie.
Il peut arriver aussi, par exemple, qu'un alternateur mal régulé chauffe en chargeant une batterie LFP (qui peut accepter un fort ampérage sur une longue durée), et mettre alors le feu au bateau. Dans ce cas ce n'est pas la batterie qui est en cause mais l'installation. Bien sûr, le risque zéro n'existe pas, on peut pas exclure le cas où une LFP a un défaut et chauffe.

Donc merci de ne pas faire d'amalgame en ne pas "enduire tout le monde d'un bonne couche d'erreur", sciemment ou pas. Car in fine les assureurs, qui eux aussi font facilement des amalgames, pourraient nous compliquer la tâche. Ce serait dommage, au vu des retours très positifs de la plupart des utilisateurs sue leur bateaux (certains "early adopters" on des batteries LFP depuis plus de 10 ans déjà)
Je précise que je n'ai aucun intérêt ni lien direct ou indirect avec le marché des batteries.

Quelques liens, avec certes des approximations, mais qui donnent un aperçu des différentes chimies :
www.fiches-auto.fr[...]ion.php
www.usinenouvelle.com[...]1835202

Les spécialistes des systèmes d'énergie pourront nuancer ou compléter mes propos.

Si tu as mis cet article ici c’est que tu fais un lien avec HEO et la plaisance. De même que les batteries NCA de certaines voitures électriques n’ont pas grand chose à voir avec les LFP qui peuvent convenir à nos bateaux, comme je l’ai expliqué plus haut, assurer le transport de véhicules électriques en RO-RO ou un conteneur ce n’est pas tout à fait la même chose qu’un bateau de plaisance. Les risques, les enjeux n’ont pas grand chose à voir.

C’est pas mal d’avoir un peu d’esprit critique et de ne pas relayer ici toutes les c… racontées par des journalistes généralistes, qui se basent sur le peu qu’ils ont compris concernant un sujet aride et juridiquement complexe. Les facultés maritimes, c’est une discipline pas forcément passionnante pour des non juristes, qui demande quelques années de droit avec quelques pavés à digérer et une jurisprudence énorme, en constante évolution. Quel est le rapport avec HEO?
J’arrête là.

Je n’ai pas lu d’absurdité dans l’article du Monde, et c’est rare quand un article est écrit sur la marine marchande.
Le journaliste rapporte un incendie de navire, et le fait que les incendies augmentent en nombre. Tout cela est factuel.
Après, les batteries LFP sont relativement récentes, non ? Il me semble que bien des voiliers sont équipés de batteries au lithium de générations plus anciennes avec un risque accru de surchauffe.
Enfin que ce soit les batteries ou les appareils destinés à les charger ou les réguler, il y a pas mal de cochonneries dangereuses sur Alibaba et une part des incendies touchant la plaisance sont peut-être liés à l’utilisation de matériels de mauvaise qualité.
Bref même si la distinction entre batteries de voitures et LFP (que j’ignorais) est intéressante, elle n’invalide pas du tout la dangerosité des batteries pour les navires de commerce, et pas totalement le rapprochement qui en a été fait avec la plaisance dans ce fil.

J’ai dit « il y a pas mal », et non pas « toutes ».
Évidemment que tout n’est pas à jeter chez AliExpress, mais il y a aussi des sacrées bouses qui ne passeraient pas une certification européenne.
Ce sont les articles pour lesquels aucun distributeur ne s’est dévoué.
Donc oui il faut faire gaffe à ce qu’on achète la bas mais non tout n’est pas à jeter.

"Après, les batteries LFP sont relativement récentes, non ?"

Pexcha,
je pense que cette idée que tu as vient du fait que Tesla utilise du LFP depuis seulement quelques années après avoir longtemps utilisé d'autres chimies.
Le LFP n'est pas du tout nouveau et, à ma connaissance, c'est cette chimie qui a toujours été plébiscitée dans la plaisance (ici comme outre Atlantique d'ailleurs).

Pas besoin d'aller sur un porte containers, le danger (sans parano...) est partout de nos jours avec ces batteries ! Pour .

Je ne confonds rien puisque c'est toi qui la ramène avec les lifepo4 (et le plomb) 🤣

Anecdotique ? Quand sur 2022 la BSPP comptabilise 15 interventions feux de cette origine rien que sur Paris et sa petite couronne donc... Et vu la prolifération engagée ça ne va surement pas s'améliorer !

Rati
Oui, je confirme, surtout que plus de 15000 trottinettes étaient en circulation à Paris, c'est donc anecdotique et elles ont représenté bien plus d'accident de la route que d'incendies.
En 2021 10724 incendies en tout genres.
Donc 15 interventions pour les trottinettes sans savoir pourquoi elles ont pris feu sur ce nombre, je te laisse calculer le pourcentage élevé, moins de 0.002% sans vraiment connaitre le pourquoi du comment, et concernant la prolifération à Paris, pas sûr que tu aies raison, en plus les technologies s'améliorent et donc le danger diminue, mais bon, tu as le droit de penser le contraire, mais dans ce cas il faut mettre tout sur la table, surtout des arguments crédibles.
Mais tu sais, tu devrais même te séparer de ton téléphone, de ton pc portable etc etc.... c'est le même système de batterie lion....

pompiersparis.fr[...]endies/

PS: les batteries au plombs prennent feu et cerise sur le gateau, peuvent exploser.... et donc pour ta gouverne, je te dis que les lifeop4 sont bien moins dangereuse, n'explosent pas et si ton installation est bonne, aucun danger d'incendie.
Mais bon, le plomb a de beaux jours encore devant lui, il y a du stocks à écouler lol

Ecoute Rati,
tu m'expliques que 17 trottinettes ont créé des incendies, sans même développé le pourquoi du comment, est-ce que c'était les batteries qui étaient défectueuses, le chargeur ou autre chose et tu me reproches de manipuler les chiffres, donc on va retirer les 12000 interventions pour les 17 trottinettes, mais peut on tout de même expliquer que 17 trottinettes sur 15000 on pris feu sans savoir vraiment pourquoi.
Moi, j'ai utilisé une trottinette longtemps sur mon bateau, c'est bien pratique pour les courses ou autres.
Mais de toutes façon, oui les pompiers paient un lourd tribu comme beaucoup de profession au service des personnes, mais dire que 17 trottinettes en aient une responsabilité sans donner de chiffre précis sur le nombre et les conséquences est un argument vraiment malsain, ou alors argumentes, les mégots dans les forets , le barbuks non maitrisés, les accidents domestiques etc etc font partis intégrante des accidents qui font les interventions des pompiers.
Je te laisse des p'tits lien sur les principales causes d'incendies domestique, ils ont dû oblier la trottinette, mais surtout, bannis ton téléphone, tes télécommandes avec piles rechargeable, tes tablettes, ta liseuse, bref tout ce qui utilise des piles lithium lion et là je comprendrai ton raisonnement...

.
www.maison-travaux.fr[...]stique-
.
les-plus-frequentes-240889.html#item=1
.
agencebeable2.com[...]tiques/

Rati, elle est amusante ta dernière argumentation.
Tu devrais juste relire ton premier post avec ses liens et ma réponse où justement je te disais que le lithium lion était dangereux, et non le lifepo4.
Tu m'as parlé des trottinettes et justement des batteries lion sur le quel j'étais toujours d'accord sur la dangerosité et tu finis par m'expliquer qu'on peut plus communiquer ensemble, que de toutes les façon les téléphones et autres équipements sont entièrement maitrisés alors que c'est la même chimie et contrairement à ce que tu écris, même si l'on peut les recharger en USB, la plupart du temps elle sont rechargées avec un convertisseur 220v, mais ça tu zappes.
C'est toujours très intéressant de débattre dans ces conditions, tu donnes des liens que j'ai parcourus et commentés et mais l'inverse n'est pas viable de ton coté.
C'est sûr que dans ces conditions, la discussion devient obsolète.
Mais je te rassure j'avais plus grand chose sous le coude, tu me fais penser aux Platistes, tu peux dialoguer mais sans contradiction possible, bonne journée ... lol

Il n'y a pas de quoi, on apprend des autres toute sa vie.. 🤫