L'histoire de Carthage

...celle que vous connaissiez sur ce site, pas celle de la ville tunisienne.
J'aimais bien ses interventions.
Carthage a expliqué sur un autre fil son point de vue sur le site HeO et son souhait de quitter le navire.
Elle l'a dit de manière courtoise mais n'avait pas pensé que ce fil était à la cape.

Elle a donc redit au revoir à la communauté Héo et a été immédiatement cadenassée . :-(
Son message d'"au revoir" ne méritait, à mon avis, pas un tel sort.

Je le remet donc ci-dessous intégralement en espérant que cette fois ci, les censeurs feront preuve de mansuétude, et de respect pour elle.

"J'ai fait comme les sages ont dit : j'ai attendu.
J'ai vu partir beaucoup de ceux qui m'avaient beaucoup apporté. J'en ai vu d'autres devenir de plus en plus silencieux.
J'ai posé des questions sur le planning énoncé par Tom et ai reçu le conseil de me taire.
J'ai vu rouvrir la Taverne, et simultanément ou presque fermer un fil de pure rigolade.
J'ai vu disparaître des posts et même des fils, de façon sournoise.
J'écris donc à Tom pour lui demander de me désinscrire.

Merci à lui pour avoir créé, dans le temps, un site merveilleux.
Merci à l'Equipage pour le temps qu'il donne.
Merci surtout à tous les Arpégistes du site, qui m'ont aidée, conseillée, instruite, égayée... bref, qui sont des gens fantastiques que je regrette énormément de quitter. Les autres aussi d'ailleurs...
Mais je suis entièrement d'accord avec Soudosophe (l'initiateur de ce fil) sur la cohérence des convictions, ce qu'on se doit à soi-même, et le refus de cautionnement. Avec tout ce qu'il dit, d'ailleurs ; sauf que... plusieurs mois après, je n'ai plus grand espoir.
Et j'affirme que si je pars officiellement, je ne reviendrai pas en douce ; puisque ce type de comportement a été évoqué, sur ce fil ou sur d'autres."

:goodbye:

L'équipage
07 jan. 2012
07 jan. 201207 jan. 2012

La messe a été dite il y a de cela un certain temps.
La taverne n'a plus d'existence pour ce qui me concerne.
Pour la liberté d'expression, je vais voir ailleurs.

moi aussi je l'aime bien carthage ,mais bon si le site ne lui convient pas que peut on y faire ?

07 jan. 2012

Ce ne sera suremment pas la derniere...

07 jan. 2012

tous les forums sont comme l'auberge espagnole on n'y trouve que ce que l'on veut bien y apporter .
perso cela me fait plaisir de faire partager mes 40ans de metier dans la plaisance ,je n'ai pas la science infuse,je me trompe quelque fois ,je subis comme tout le monde des remarques en MP qui soit me desolent soit m'amusent .
je ne prendrais jamais de position définitive car il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis
alain

07 jan. 2012

Bien dommage en tous cas

07 jan. 2012

Un certain de ses interventions étaient intéressantes.

Mais sur un tel forum, il faut être avant tout tolérant et compréhensif. On ne peut être d'accord avec tous, et cela n'empêche pas de dialoguer si l'on respecte les autres.
Son départ est regrettable pour les Arpègistes...

07 jan. 201207 jan. 2012

Je trouve pourtant la modération modérée, par rapport à ce qu'elle était il y a quelques années/mois.
Mais c'est peut-être aussi par-ce-que je participe moins.
Tout départ ou presque est regrettable, surtout quand ça concerne des gens faisant preuve de bon esprit.

07 jan. 201207 jan. 2012

oui, départ d'autant plus difficile à comprendre que la modération semble fonctionner modérément!

Une perte de valeur en tous cas.

Salut à toi

07 jan. 201207 jan. 2012

c'est surtout que plus personne ne parle ....
Gilles

07 jan. 2012

Hélène , je te regretterai sur Héo,
mais on continuera à communiquer autrement ....

07 jan. 2012

Oui,Carthage et ses interventions/questions sur l'Arpège était sympa,transposable pour les autres bateaux,avec un humour que j'aimais bien.
Espérons qu'elle revienne avant 45j 13h 42'...
:goodbye:

07 jan. 2012

Dommage qu'elle soit partie , j'aimais bien moi aussi ses interventions ; pas la faute je pense a la nouvelle moderation qui comme l'ecrit Clari est franchement modérée et plutôt cool ; sans doute choquée par la tentative de commercialisation privée par quelques uns d'un site bati sur la base du travail bénévole d'un certains nombre de membres , mais ces membres maintenant demissionaires etantt aussi les artisans de l'ancienne moderation sectaire qui nous a tant choquée ... Aprés tout peut être pas la peine de ce prendre la tête sur les coulisses un peu glauques , le site dans son contenu étant ce que nous en faisons ... En tous cas j'espére moi aussi qu'elle reviendra , et a defaut d'avoir toujours le plaisir de la croiser au bistrot de Jorge ...

07 jan. 2012

:goodbye:

07 jan. 2012

Je regretterai aussi Carthage sans la connaître en vrai. Le débat n'est pas nouveau, j'ai retrouvé celui-là par exemple, en 2006.

www.hisse-et-oh.com[...]-pensez

07 jan. 201207 jan. 2012

C'est effectivement regrettable quand quelqu'un fait ces adieux (sic) mais enfin je trouve que tout ce cérémonial est bien inutile.

Un forum est une place publique ou l'on rencontre des gens, tout comme sur les vrais places publiques.

Tant qu'on y trouve son compte, on y reviens, ça peut être pour des raisons très diverses. On y retrouve des connaissances, parfois des amis, presque toujours une convivialité et des informations plus ou moins utiles , ect, ect.

Puis, tout comme dans la "vraie" vie, parfois, on se lasse, on passe son chemin pendant quelques temps et parfois pendant très longtemps, c'est la vie quoi.
Alors si on a encore quelques amis on les préviens (téléphone par exemple dans la vraie vie ou MP sur un Forum virtuel) par courtoisie mais aussi parce qu'on a envie de garder le contact, même si on ne viens plus sur cette place. Et puis un jour on repasse par la par hasard ou par volonté...

Sur une place publique on n’est pas ami avec tout le monde. Et bien c'est pareil sur un forum internet. Imaginez vous dans la vraie vie, mettre un panneau 4x3 sur la place publique pour prévenir tout le monde que vous ne reviendrez plus parce que ceci ou cela ? je ne le pense pas, alors pourquoi tant de ramdam ou de cérémonial ici? ça, je ne le comprends pas (je ne critique pas mais je ne comprend pas)

Enfin bon chacun fait bien comme il veut, mais, AMHA, je trouve cela inutile, voir même puérile, même si j’appréciais aussi parfois les interventions de Carthage (que je ne connais pas du tout "en vrai")...

A+,
Now

je cite kiss kool " les censeurs feront preuve de mansuétude, et de respect pour elle."

ou vois tu que les moderateurs ont manqué de respect a carthage ,tes accusations sont graves

07 jan. 2012

Pierre, le fait d'avoir fermé son fil intitulé "Au revoir" dans la taverne , n'est pas forcément d'un très grand tact. :-(
Autant je n'ai pas trop de souci avec les posts considérés "hors charte", autant le fait de fermer une discussion me parait être un constat d'echec, qui là est arrivé au 1er post :lavache:, alors que le départ d'un heotien peut être a sa place dans la taverne. La preuve avec ce fil d'ailleurs, donc pourquoi ne pas avoir laisser vivre l'autre fil ? :-p

dagget ,comme le disait harry plus haut pourquoi faire de son depart un centre d'interet ? si tu pars c'est que ça ne te plais plus ,c'est tout ,pas la peine de rameuter tout le landernau pour exposer ses etats d'ame ,le but du site est tout autre !

07 jan. 2012

@ Dagget :
donc pourquoi ne pas avoir laisser vivre l'autre fil ?

surement qu'il était supposé atteint d'une maladie incurable :l’intolérance

chomtranquil ,tu dois certainement etre un modele de tolerance ,j'ai vu ça sur le fil de seafrance :-D

07 jan. 2012

y a pas pire que moi

07 jan. 2012

Bon, alors je vais faire amende honorable : c'est moi qui ai bloqué le fil de Carthage, un peu brutalement je le reconnais, et parceque je redoutais un énième fil sur la modération avec rafales de contrevérités, faux-procès en tous genres et insinuations malveillantes... Ce fil démontre très clairement que j'avais tort, et c'est tant mieux. Je ne crois pas que ça fera revenir Carthage, mais là aussi je peux me planter.

07 jan. 2012

oui, je comprends que ce débat récurrent (récurant? :heu:) sur la modération, le coup "je pars" et tout et tout ait pu t'agacer, avec une réaction "immodérément" préventive.

Y'a quand même un truc qui m'interpelle: pourquoi ce genre de discussion revient régulièrement, plus ou moins agressivement, parfois alors qu'il ne se passe pas grand-chose?
Ou alors quelque chose m'a échappé, une partie de moi vivrait chez les bisounours??? :ptdr:

Allez, je le poste quand même, mais pas la peine de me répondre, sinon dans 10 posts je serai accusé d'avoir relancé Pol et Mike...
Don't feed the trolls... Ca les calme jamais?
:acheval:

07 jan. 2012

Merci.

07 jan. 2012

Courageux comme aveu... Bravo, hi
Moi aussi je regrette son départ, mais c'est la liberté de chacun (et je partage pas (toutes) ses craintes, je crois qu'il suffit de rester vigilant.)

Beau sillage, l'arpégiste....

07 jan. 2012

merci Hi
On dit que "Faute avouée à demie pardonnée". :topla:
C'est effectivement pour cette "brutalité" que j'ai voulu réagir.
Pour les détracteurs, on pourrait aussi critiquer les fils pour nos disparus avec les multiples réponses:
.
ou
:-(
Malheureusement, c'est sûr que cela ne les fera pas revenir :oups:

07 jan. 2012

Ben oui, tu as dû aussi virer mon fil sur les éoliennes parce que je nommais "Moustic"? Je me suis planté aussi car je trouvais marrant et intéressant de débattre en taverne d'héossien, éolien, héolien... Aucune idée péjorative pour "Moustic" ou ses consoeurs.
Directement à la trappe. Pas même cadenassé! cool!
Décidément, il y a plus d'écueils sur le forum qu'en mer!
Si on devait partir à chaque fois, les modo n'aurait plus grand chose à lire!

07 jan. 2012

@Piep & Kiss Kool

En mon absence, je crois que l'équipage a fait un peu de zèle sur ce coup-là, en fait personne n'avait compris ton fil, Piep, et ils ont craint pour la "vieille dame" que je suis !
;-)

07 jan. 201207 jan. 2012

Bien fait !:langue2:
Ca t'apprendra à vouloir voler dans les plumes d'un Moustic :mdr:
Console-toi, j'ai eu le même sort, y a pas longtemps :topla:

héonaute :jelaferme:

07 jan. 2012

Il n'y a donc pas de concertation au sein de l'Equipage avant une "grave" décision ??

A+

08 jan. 2012

non Hissonaute !

08 jan. 201208 jan. 2012

Je ne veux pas faire d’amalgame ni de polémique, ce n'est pas mon genre, mais vous êtes 18 modérateurs et seul Hi endosse la responsabilité ??
Jean, Moustique te dit c'est Héonaute.. :mdr: :mdr: :mdr:
Tout ça de la plaisanterie, par rapport au reste.!!! :acheval:

A+

08 jan. 201208 jan. 2012

M O U S T I C Dont acte :reflechi:

A+

08 jan. 2012

Bien sur qu'il y a de la concertation au sein de l'équipage, mais pour ce cas-là, je ne crois pas que l'on puisse parler de "grave décision" à prendre... ?
Le fil "Moustic est-elle une éolienne ?" : au mieux, c'était juste pour plaisanter en taverne, au pire cela pouvait donner lieu à dérapage de la part de ceux qui supportent mal de ne pas être entre "mecs" sur ce forum... C'est comme ça que je l'ai compris.
Pas d'amalgame, ouatapan. C'est pas grave. :heu:

J'en profite pour redire : c'est HÉONAUTE le bon terme...

08 jan. 2012

Mais ouatapan, tu penses bien qu'on n'est pas 18 sur le pont en permanence...
Et mon pseudo, c'est M O U S T I C...

:heu:

07 jan. 2012

Franchement, je crois qu'elle s'en fout un peu. Ca n'est pas elle qui ameute la foule, ce sont ces amis qui veulent lui dire au revoir.Jusqu'a hier je ne lui avais jamais parlé.Nous nous sommes contactés en MP pour se donner nos adresses et à la revoyure si tu as un problème vers mon jardin.
Elle avais beaucoup d'amis...ça n'est pas un problème.

07 jan. 2012

Si elle s'en foutait autant que cela, elle n'aurait pas dit au revoir 2 fois :lavache:

07 jan. 201207 jan. 2012

Il faut en prendre son parti. La démocratie, c'est fini, vive l'oligarchie... A tchao :acheval: :acheval: :acheval:

07 jan. 2012

si ma memoire est bonne c'est les romains qui ont detruit carthage qui prenait plus d'importance que rome.je m'en souviens quand j'etais jeune c'est le crieur de rue qui nous avait informés .
d'ailleurs line renault est d'accord avec moi ainsi que charles je parle d'aznavourian
qui à l'epoque voulait prendre la place du roi d'armenie mais il n'a jamais reussi à avoir les papiers .....
c'est comme ça que l'on reécrit l'histoire , bientot ce départ claironné aura disparu dans le gouffre du temps .....
alain

07 jan. 2012

oui, je mes souviens des cours de latin "Delenda est Carthago"
c'est bien dommage!

07 jan. 2012

"Delenda Carthago est", non? ;-)

carthago delenda est

07 jan. 2012

c'est Pierre qui emporte la médaille en chocolat :)

07 jan. 2012

c'est du la.in de cuisine .... :jelaferme: :acheval: :acheval:

07 jan. 2012

Non c'est du latin de garenne :heu:
Ca me donne des idées pour naviguer sans risque

  • manger du paté de latin
  • mijoter un latin chasseur
  • regarder les latins crétins en vidéo etc.. les chauds latins, à vos claviers :coucou:

merci bil56

07 jan. 2012

vive la cuniculture ! .... :-D

07 jan. 2012

C'est presque censurable, ça! Que fait la police???? :acheval: :acheval: :acheval:

07 jan. 201216 juin 2020

c'est sur mon bateau!

07 jan. 2012

je suis tout à fait désolé que carthage soit partie et je suis persuadé qu'elle reviendra, elle a bcp apportée avec son style inimitable, j'ai pas mal échangé avec elel en mp
je ne vois rien qui ait changé et pu motiver ce départ ???

07 jan. 2012

Lapine,reveilles toi ! ils sont devenus fous.

07 jan. 201216 juin 2020

c'est presque un lapin

07 jan. 201216 juin 2020

la c'est un lapin volant qui s'apprete a boire

07 jan. 2012

C'est l'arche de noé ton southerly :tesur:

07 jan. 2012

Tu savais pas, il est prêt pour le déluge, lui ! :-p

07 jan. 2012

un fil grave ou on fini en sortant un lapin ...........
LAMENTABLE ...

08 jan. 2012

@ stp2
n'oublies jamais qu'on est toujours un lapin d'un autre surtout sur ton bateau. Lapin lapin lapin :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

07 jan. 201207 jan. 2012

oui oui pour l'arche de noé!et justement j'avais echangé la dessus avec carthage !!!donc je ne suis pas hors sujet :-p

08 jan. 201216 juin 2020

Pierre, moi aussi sur mon First 25, je faisais de l'élevage :langue2: :langue2:

sympa pierre ,mais moi c'est des petits tombés du nids que j'eleve ,mais ton bateau est aussi une arche a sa manniere :pouce:

07 jan. 2012

Au contraire, connaissant Carthage, je pense qu'elle appréciera... :pouce:

07 jan. 2012

en plus, c'est bien de sa faute,
Elle n'avait qu'à pas nous poser un.. lièvre :heu:

07 jan. 2012

saluy et bonne année aux héoliens de tous bord, ceux à voile et à vapeur???...
bref, sur cette affaire je reste étonné et n'arrive pas à comprendre cette volonté de se désinscrire, des fois heo m' a un peu gonflé, je ne l'ai pas ouvert durant qques mois
pourquoi se faire mal???
y'a déjà tellement de douleurs chaque jour
bonne année

08 jan. 2012

@ Django et d'autres : "pourquoi se faire mal ?" Une tentative de réponse : la grande lessive qui avait vu le départ ou l'exclusion de pas mal de membres n'avait-elle pas eu lieu en décembre 2008 ? Les "départs" de Soudosophe/Carthage se situent aussi en décembre/janvier. Or il est prouvé que les mois d'hiver ont tendance à porter sur le moral des gens : dépressions, agressivité, suicides ...etc, par manque de soleil, de lumière, d'activités diverses et pourquoi pas de navigations. De là à fermer le forum les mois d'hiver, il n'y a qu'un pas que je n'oserais pas franchir.
:mdr: :mdr: :mdr:

08 jan. 2012

Ou bien en réserver l'accès aux sudistes et autres ultramarins...
;-)
Bonjour tout le monde, chez moi il fait SOLEIL !

08 jan. 2012

Ou à ceux qui ont du soleil dans le coeur et dans la tête

Pfiouuuu! je cause bien ce matin :heu: :mdr:

08 jan. 2012

bonjour,
c'est quoi le soleil?
ici on a oublié :-(

08 jan. 2012

Si ça ne tient qu'à moi... je fréquente peu au delà de 45°Nord... :-p

oui sercq l'ile aux fleurs je l'ai lu aussi!

09 jan. 2012

Ah oui... mais c'était quand j'étais jeueueune et pas frileuse !
... et je piquais pas encore ! :star2:

08 jan. 2012

ben oui, nous dans le Noooord, on n'a pas beaucoup de soleil (quoique aujourd'hui, c'est pas mal) mais on n'a pas non plus beaucoup de Moustic.... :heu:
ouh là là; je vais me faire piquer encore une fois :-p

08 jan. 2012

Vraiment ? Il me souvient pourtant d'un article que tu as commis il y a (...pfiou, oublions :oups: et) disons longtemps sur Sercq l'ile aux fleurs, qui m'a longtemps fait rêver !

08 jan. 2012

ptirouge viens donc ici je te ferai gratuitement un cours de formation accéléré sur un truc dont tu as oublié jusqu'à l'existence le SOLEIL!

Phare d'otrante - IT - 16 juillet 2023

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2022