Mais finalement !! Le bon bateau ?

Ps: les bateaux sont à peu près équipé de la même façon avec les mêmes prestations.

Les bateaux sont au même budget (hypothèse de départ, donc gardons-là), équipés de la même manière (idem), mais tous collent-ils de la même façon à votre programme ?

Pas mal de choses ont changé de ce côté là en 50 ans : capacité de charge, rangements, autonomie, type de gréement plus ou moins simple à gérer en voyage (un fil à ce sujet sur un IOR des années 70-80), motorisation, aménagements, ergonomie et protection du cockpit, matériaux proposés, échantillonnage, et plein d'autres encore.

En définissant très clairement vos attentes, liées à votre programme, dans le budget achat et entretien possible, la liste des prétendants va se réduire énormément.

A prix et équipement égal, tout dependra vraiment du programme :
Si c'est pour faire des ronds dans l'eau autour de la Corse ou de la Grece (joli programme), un tuperware moderne fera l'affaire et sera bien adapté aux mouillages de farniente...
En revanche, pour garder longtemps, aller loin en toute sécurité, un "plastic classic", un "blue water", comme disent les anglo-saxons, sera bien mieux adapté et économique.
Un élément à prendre en considération : le retour à la réalité peut arriver au bout de quelques années, un HR ou autre "costaud made in the North" sera plus facile à revendre qu'un Benejeano rincé par un programme qui ne faisait pas vraiment parti du cahier des charges d'un visiteur du "Nautic".

"très désagréables au près dans le clapot. On tape, on rebondit sur les crêtes des vagues," Non ! c'est vrai pour les bateaux joufflus, typés location (gros volume pour peu de longueur). Un bateau typé régate, même moderne, typé IRC, c'est tout le contraire : fait pour le près et doux face au clapot. Au delà des caractéristiques du bateau, la qualité des voiles est essentielle. C'est l'option que j'ai retenue. Je décide de la destination, je ne suis pas esclave du sens du vent... et je conserve toujours un niveau de confort suffisant en navigation.

Voilà, j'allais le dire avec mes mots, mais Fritz the cat m'a précédée...
Le choix d'un bateau, c'est pas si rationnel que ça au fond, il faut avoir le coup de coeur, à deux c'est un peu difficile, mais l'un convaincra l'autre ?

Si notre ami vend sa maison pour acheter le bateau de ses rêves, c’est que comme beaucoup, il ne peut avoir le beurre et l’argent du beurre: voilier ET maison

Hello,
D'après ma petite expérience, et les quelques retours de quelques potes, les vieux clous des années 80 marchent très bien au près, moins bien au portant, roulent souvent au mouillage, ne tapent pas, gitent moins, sont plus lourds, donc plus costauds.
Ils acceptent également d'être chargés, portent un portique sans que ça ne modifie leur comportement, ont souvent une belle hauteur sous barreau, mais une descente bien raide.
Le compromis serait peut-être dans une construction du début des années 2000?
Ici à Panama, les étraves droites ne représentent environ que 20% des bateaux, sont souvent en marina et peu au mouillage...🙄😉

Bonjour, vendre la maison pour déposer son argent dans un trou dans l'eau, il y surement un bug.

Bonjour,

Le problème avec ce genre question, c'est qu'il n'y a pas de réponse.
Chacun va y aller de ces choix, pour de bonnes raisons, mais ça ne t'avancera pas beaucoup et c'est pourquoi plus tu lit lesfil et plus tu est dans le doute.

Comme Fritz et Flora, je dirais que si tu as un coup de cœur, alors ça sera le bon choix.

Il a raison de s informer pas une réponse nul

ne connaissant pas le contexte il est difficile d'avoir un avis "avisé"
mais vendre une maison pour acheter un bateau ne parait pas etre une solution "économique" ..
- il faudrait mieux aller voir son banquier, faire un emprunt pour le bateau et faire payer cet emprunt par le locataire de la maison ..
et au bout du compte il te restera la maison et le bateau ..

beaucoup de monde sur l'eau ??? moi je n'en voie pas des masses , dans les ports oui mais en mer!!

je navigue principalement entre Avril et Novembre en Atlantique/Manche..une fois que l'on est a 10milles de la cote on ne voie pas grand monde ... par contre les ports sont pleins de bateaux

Vient aux Antilles

Beaucoup de bateaux en plus depuis mon passage il y a 13 ans sur les antilles et de ceux que je lis c est pareil sous les tropiques plus loin

Et au san blas ?

St Anne et surtout le Marin est le spot d arrivée des bateaux car au Marin tu trouves quasi tout pour un bateau .

Surtout en entretient! Du nordique prévu anti-condensation, quille longue, safran sur aileron mais un p'tit billet de 100....

Bien vu Ed.

Et d être en crit air 3 ou 4 et de ne pas pouvoir traverser certaine villes

M importe quoi

Oceanis 411 un des meilleurs choix dans cette taille !

c’est la qualité, logiquement qui fait le prix, en plus de répondre à une demande. Maintenant ici, et sur d’autres sites, les propriétaires exposent leur problèmes sur des bateaux récents, un problème de safran qui est "la maladie " de tel modèle, un autre il faut surveiller ceci cela.. ça m’inquiète. Pourquoi notre vieux edel3 certe bien préparé en a pris pleins la tête sans broncher ? J’ai même pensé acheter un bateau pas trop cher, pour poser un mât neuf, un moteur neuf, bref tout changer pour du neuf. Ma femme a trouvé ça stupide et a proposé donc d’augmenter le budget pour prendre un bateau plus récent. C’est le serpent qui se mord la queue. On va faire la Méditerranée quelques années et retourner dans l’Atlantique. Mais on ne fait pas trop de plans on fait en fonction de…..

Trouve un mono avec l arrière qui peut s ouvrir facilement qui donne un espace pour se baigner ou débarquer et embarquer facilement ,un modèle pas trop vieux qui aura une carène performante et pas comme un vieux modèle issus d une forme de tonneau qui va rouler avec la moindre vaguelette ,un voilier avec une trinquette sur enrouleur,un intérieur claire pas comme avant tout bois vieille marine ,fait faire un bon taud de cockpit qui peut être fermé sur les côtés pour la pluie,un bon moteur puissant qui pourra te tirer d un mauvais pas rapidement,un grand frigo et si possible un congélateur ,un portique pour hisser ton annexe et mettre un max de panneaux solaire ,au moins 800 watts tu peux faire faire un système pour en mettre sur les côtés

Demande à ceux qui vivent sur un bateau quel énergie faut il ,pas le plaisanciers d été

3,5 A par jour, par heure ?

Ne confondez pas A et A/h .....

C'est une consommation.
10 A pendant une heure c'est pareil que 1 A pendant 10 h.

Tout à fait exact

Un Dessal aussi sans electronique

Mdr ... Heureusement que l'on peut faire de la croisière / voyage et vivre a bord de son bateau avec nettement moins.
Le sur équipement pousse dans le registre des emmerdes et aboli le plaisir de la découverte et des rencontres. Chacun son trip!

Notre liste à déjà été pas mal épuré, après nous avons coché les bateaux comme les océanis clipper, ou bavaria,(11m) c’est des bateaux accessibles sans être le gagnant du loto, des bateaux fin 90 début 2000. C’est pas des superlatif ou atypique, simplement des voiliers. Maintenant les divers sujets ont commencé à m’inquiéter, et les divers remarques si tu prend celui ci ou celui-là fait attention… donc les bateaux plus "costaud " et où haut de gamme c’est des bateaux plus vieux avec l’esprit de l’époque.

Ça dépend de tes envies de lieu de navigation ,en Méditerranée c est facile , pas de grande nav et tu trouves tout en cours de route ,si c’est pour un long voyage autour du monde il faut du matériel de rechange ,de l eau à bord ,un bon frigo etc sauf si tu veux voyager avec un confort léger .tu feras un retour au bout d un an de vie réel à bord

Je pense qu'il ne faut pas raisonner uniquement en terme de bateau et marine, mais plutôt au niveau des choix de vie, des envies et des priorités qu'on se donne. Certains préfèrent un meuble IKEA, d'autres une armoire normande. Certains préfèrent un studio à Ménilmontant, d'autres un longère en Bretagne ou un château dans la creuse.
Pour les voiliers, on a les mêmes types de choix. A force de naviguer et de rencontrer d'autres voiliers, on se rend compte qu'on a beaucoup plus d'atomes crochus avec des gens qui ont le même type de voilier que nous. Simples, confortables, robustes et aptes à aller partout.
Mais je remarque aussi que ceux qui parlent de vitesse, de matériel et de réparations se rencontrent aussi et ont des conversations qui, si elles me paraissent futiles et peu intéressantes (assurances, vitesse de traversée, électronique...), celles que nous pouvons avoir avec nos coreligionnaires (comment moins polluer, mieux dormir en traversée, naviguer cool ...) doivent leur paraitre bien fades.
Donc, regarde qui tu es et prend un bateau qui te convient. T'aime te baigner, prend un avec une jupe, t'as horreur de l'eau, bah tu t'en fout de la jupe. Si ton objectif, c'est de passer le moins de temps possible en mer, prend un léger rapide, si tu penses que ta femme ne supportera pas le moindre roulis et veut le confort de sa maison, prend un cata, et si ton plaisir, c'est de zigagodrommer pendant des années sans t'en faire en quoi que ce soit sur le matériel, prend un plastic classic simple lourd et tranquille.

Les HR des années 80/90 ont une particularité qui les rend encore attractifs pour les candidats au grand voyage.
La quille est encapsulée, cad elle est stratifiée autour du lest en même temps que le reste de la coque et ça la réputation d'être indestructible...
Le reste des superstructures et le pont sont en sandwich PVC, ce qui garantit bonne isolation et longévité.
Mais il faudra quand même passer le reste du rafiot au peigne fin, et particulièrement le pont teck.
Ça fait 25 ans que je pratique le chantier, si tu précises le modèle avec qcqs photos, on pourrait aller plus loin.

J’ai l’impression que les HR de ces années ont assez peu de visibilité sur l’ecterieur, par rapport à ceux de la génération suivante où G.Frers an mis sa patte.
Exemple : le 352 versus le 36.
J’adorerai un 352, mais les hublots pour voir dehors me semblent vraiment tout petits. Non ?

Les deux ont le même système de quille encapsulée ôu le 36 est passé au boulonné ?

Ah ben je préfère le 352 alors....😁

Pas tous, il y en a un sur mon ponton qui a tout qui revient au cockpit, ça passe dans des tubes sous le pare-brise...

Si tu ne peux pas te décider en te basant sur le bateau, essayes donc de te décider en te basant sur le vendeur (le propriétaire): est-ce qu’il a pris soin de son canote ? est-ce qu’il naviguait avec une philosphie qui serait la tienne? est-ce que tu es d’accord sur les choix (techniques)) dont tu vas hériter en achetant son bateau ?

Mastyl

Je ne sais si tu visites les bateaux, mais comme dit plus haut c'est le seul truc à faire, visiter,faire du traine ponton et demander à visiter tu as rarement un refus, et tu sera surppris de voir tel ou tel modéle finalement c'est plus correct que tu l'imagines ou que tu l'entends, heureusement qu il n'y a pas que HR sinon dans mon port il y aurais 249 places de disponible 😁😁😉. Bon courage pour le compromis... confort, ergonomie, agréable à vivre, pas trop physique etc... Et qu' il soit votre coups de coeur.

Le Moko

les bonnes affaires se font souvent de bouches a oreilles ..mon ami mecano m'apprendre qu'un "petit vieux" est contraint de vendre sa voiture:10ans ,20000km ,garantie garage ...ma petite fille a eu le cadeau ...