Menace sur le creac’h ……

Bonjour,
un bruit à suffit pour que le Collectif Vent de Bout' Ouessant lance une pétition.

L'administration des Affaires Maritimes projette de déclasser le phare du Créac'h, en installant un feu industriel de portée réduite dans sa coupole, au-dessus de la lentille actuelle.

Ce déclassement ferait du phare du Créac'h, ancien feu de « grand atterrissage », un « feu secondaire d'atterrissage », réduisant sa portée de 30 milles à 19 milles par temps clair, en raison des limites de la technologie des feux industriels, et à seulement 2 milles en temps de brume.

Nous, marins professionnels, plaisanciers, amoureux des phares et du patrimoine maritime, insulaires, gens de mer et frères de la côte, habitants et visiteurs, demandons, en cette année 2025, année officielle de la mer promue par le Ministère lui-même, une solution pérenne permettant de conserver fonctionnel le feu à lentilles actuel.

@kivoila tu dis n’importe quoi, digne d un troll

Évidement que l on se sert de ces lumières!

Faut vraiment ne jamais avoir fait de nav de nuit sans décoller l œil du traceur gps pour l ignorer.

C'est d'autant plus tentant qu'il n'y a pas besoin que l'émetteur AIS soit à l'emplacement de la balise.
Par exemple devant Cherbourg la bouée CH1 n'existe plus mais il y a quelque part à terre un émetteur AIS qui émet les coordonnées de sa position.
Là où sur la carto on voit la marque ais de la balise il n'y a rien de matériel.

C'est bien mal connaître ce qui se fait sur les gros bateaux (je ne parle pas de la plaisance ou des yachts).
Bien sur que l'on ne navigue plus en permanence avec les feux, mais ils restent primordiaux pour l’atterrissage (le passage de la navigation hauturière à la navigation côtière) et pour corréler les éléments GPS dans les zones sensibles.
Pour ce qui est des relèvements, bien sur que cela est encore la norme. La seule différences c'est qu'ils sont portés sur l'ECDIS (le traceur homologué OMI) et, magie de la technologie, ils suivent le mouvement du bateau avec la centrale inertielle pour construire un point exact en tenant compte du déplacement du navire.

Il ne faut pas croire que ce l'on fait sur son jouet est représentatif de la navigation professionnelle. Accepteriez vous une marée noire sous prétexte que le marin de quart aurait suivi aveuglément son GPS?

Bonjour,
les phares et Balises ont afit un test d'un an avec des émetteur AIS à terre en Morbihan donnant les positions de

• Phares des Cardinaux
• Phare de la Teignouse
• Plateau des Birvideaux

Pas concluant, les émetteurs de Classe B ne portaient pas assez loin, tout a été démonté

on n'arrete pas le progres

Je rigole à l'avance en imaginant le jour où pour une raison quelconque style grosse eruption solaire le GPS et l'AIS seront en panne simultanément. Panique chez la plupart des plaisanciers qui ne savent même plus faire un simple relèvement.

Il n'y a pas plus de risque de perdre le GPS que de perdre un phare :

www.ouest-france.fr[...]a297048

Je navigue assez peu de nuit, m'enfin tous les ans je passe 1 ou 2 nuits en mer, en manche. Je suis bien sur équipé de traceur et autre AIS, mais voir Batz, l'ile Vierge, les phares d'Ouessant, les roches Douvres ou autre me rassure énormément, et ca fait parti du plaisir, comme de regarder les étoiles durant la nav ...

👍
Rien que l’évoque de ces noms est un ravissement .
Comment ne pas être sensible à tout ce que cela évoque

Donc si je comprend bien, il faut avoir une tablette ou un traceur GPS au niveau du barreur, sous ses yeux en permanence, pour pouvoir faire une nav de nuit.

Parceque si vous voulez entrez de nuit a Sein par le nord, a Saint Malo par la grand porte ou dans le Trieux, faut pas se planter.

Et la marge n'est pas énorme.

Quand à l'AIS, plusieurs phares et autres balises en sont déja équipés. Ce n'est pas le sujet. Pour les pannes GPS, ce n'est pas une lubie (voir www.epsiloon.com[...]le_gps/ ou www.bfmtv.com[...]00.html )

Donc quand on a un signal GPS bien dégradé et une position avec une précision de l'ordre du kilomètre, ca devient compliqué, et pas seulement pour les cas cités plus haut.

C était pour répondre à kivoila:
“Vous en connaissez, vous, des marins qui se servent encore des feux pour la navigation !?
C'est du folklore maintenant.”

19 nm de portée ca permet d'atterrir, non?

Moins de 30 ans, je ne suis pas sûr en effet.
Mais la question n est pas la.

Hormis le brouillage et la panne matérielle (ou d énergie, il y a eu un cas dramatique l année dernière en Bretagne sud), le risque de perte gps est faible.

En revanche, à la barre, pour que la solution gps soit valable, il faut une tablette ou un traceur sous les yeux, et pas uniquement à la table à carte.
Perso je n en ai aucun

A-t-on besoin de voir sa route en continu ?
Un point de temps en temps et entre chaque un cap à suivre

Mais enfin il ne s'agit pas de le détruire ni de l'éteindre ce phare, il s'agit juste d'en diminuer la portée, et donc le coût d'entretien; ce phare restera toujours là où il est, il fera toujours partie du paysage, on pourra toujours l'admirer, il éclairera toujours, juste un peu moins loin, c'est tout, je ne vois pas où est le problème.

En 2001 il me semble sortant de la gironde par mauvaise visi, le gps nous annonçait 1km a peu près sud de la réalité ... Detectée en voyant au loin les brisants de la mauvaise, et en voyant le radar afficher mon waypoint au milieu du cluster des dits brisants... Une autre fois en baie d'Audierne des positions et des vitesses délirantes (la royale faisait joujou...),...
Voilà pourquoi je ne crois que modérément au dieu gps... 😇

Les phares sont une sécurité. Une confirmation.
Ils sont utiles.
La redondance est une base de la sécurité

Un phare c’est bien plus pratique qu’un traceur pour se repérer d’un coup d’œil. Surtout que nous n’avons pas tous un écran à la barre.

La météo du 30 novembre 2024...

Dans ce cas :

🍷 je reste au port. Pas bon pour mes Gamma GT, mais ma foi !
😇 je mesure ma profondeur et je la reporte sur ma carte (en priant pour qu'elle soit juste).
☃️ j'envoie un éclaireur à la nage (30 novembre, La Rochelle...
📡 je fais un poil confiance dans mon GPS et la cartographie électronique (LR n'est pas en zone de guerre).
🕵️‍♀️ autre réponse possible bien sûr...

(Nous, on est sortis (📡) puis rentrés dans ce port, qui reconnait ? Dans le long chenal d'accès, on ne voyait pas d'une balise à la suivante, et là, pour le coup, faut pas trop s'écarter !)

Je pense qu'il faut faire la part des choses. Autant les feux d'alignement me paraissent toujours indispensables par la sécurité et la facilité d'approche qu'ils apportent dans certains endroits tordus, autant on peut douter de la réelle utilité des phares à longue portée. Cela dit je suis le premier à être attaché à leur présence, je serais par exemple catastrophé de voir disparaître mes copines la plate et la vieille, mais de voir se réduire la portée du creac'h ou d'autres comme Penmarch par exemple ne me gênerait pas plus que ça.

Et les phares en mer comme Ar-Men, combien de temps vont il encore tenir sans l'entretien régulier des gardiens de phares? Notre Dame de Paris n'a pas une grande utilité pour moi mais c'est un élément du patrimoine et visiblement sa reconstruction a rassemblé des sous et du monde. Il y a peut être moins de monde pour profiter de la beauté des phares donc sans même parler de leur utilité, leur absence d'entretien ne semble pas inquiéter les financeurs.

ceci dit je ne me vois pas passer ma vie comme gardien de phare :-)

Un article sur les cloches sous marine

www.bateaux.com[...]etresse

👍 très intéressant ! merci !

ha oui merci.

Tu dérives 😁

Le sujet initial était vaguement sur l'intérêt des phares pour la navigation (accessoirement sur l'intérêt de garder un moyen visible à 30 M et pas à 19 M...). Mais là, à part vouloir faire une querelle des anciens et des modernes (?), je ne vois pas trop en quoi un sextant va t'aider à Sein ? Ou pour rentrer aux Minimes par temps de brume 🤣...

Sinon, le jeudi après-midi, avec les étudiants de la fac, on sort les compas de relèvements, et LES CARTES papier ! Incroyable, non ?

(et c'est très bien de rester poli 👍, on évite les "cons" ou les "trolls"...)

D'après ce que j'ai lu il s'agit surtout de se mettre en conformité avec une directive européenne demandant de supprimer le bain de 1500 litres de mercure sur lequel flottent les optiques. Lesquelles font près de 18 tonnes.
Si on supprime ce bain de mercure, il faut le remplacer par des roulements mécaniques qui ne supporteraient pas une telle charge. D'où la nécessité de passer a des optiques plus petites et moins lourdes mais avec une capacité a concentrer la lumière moindre et donc une portée plus faible.
Pour l'anecdote, quand j'avais 3 et 4 ans et que nous allions a Ouessant avec le voilier de mon père, nous montions toujours au phare. Le gardien me permettait de grimper entre les optiques et faisait tourner le tout à la force des bras pour me faire comme un tourniquet géant!
Le Creach restera toujours dans mon cœur avec ce gardien

Merci d'avoir rectifié. L'article que j'avais lu parlait 'd'un volume déplacé de 1500l de mercure' ce qui est correct (le volume en gris du schéma marqué flotteur) mais ambiguë si on lit trop vite. Le volume reel de mercure nécessaire est celui en bleu sur le croquis et peut être bien moindre si le 'bleu'ne fait que quelques millimètres.
Comme quoi on n'est jamais assez attentif

oui csb , mais le marrant de l'affaire c'est a l'époque ou il y avait des gardiens et des visiteurs le mercure ne dérangeait personne , et maintenant qu'il n'y a plus de gardien ni de visiteurs le mercure devient une menace pour la santé ,de qui on se demande !!!

l etelegramme
C’est un modèle et on veut le défigurer » : menace sur la lumière du phare du Créac’h à Ouessant

Phare le plus puissant d’Europe, le Créac’h, à Ouessant, pourrait être déclassé et voir sa portée réduite. Ce projet, qui consisterait à réduire l’utilisation du mercure, inquiète. Une pétition a été lancée.

L’administration des Affaires maritimes projette d’installer un feu industriel au-dessus de la lentille actuelle du phare du Créac’h, à Ouessant. (Photo Hélène Prigent)
La nouvelle s’est répandue comme une traînée de poudre sur l’île d’Ouessant (29). Des travaux sont prévus au phare du Créac’h, le plus puissant d’Europe, pour installer un feu industriel au-dessus de la lentille actuelle, dans le but de réduire l’utilisation du mercure. Selon les opposants au projet, sa portée serait ainsi réduite de 30 à 19 milles par temps clair, et à 2 milles par temps de brume ! Le haut des lentilles de Fresnel, exposées à l’Exposition universelle de Paris, en 1937, serait ainsi supprimé et la partie basse du premier étage occultée.

Il y a un choix à faire entre les touristes et l’identité de l’île
Le collectif Vent de Bout’, qui avait lutté avec succès contre l’installation d’une éolienne sur le site classé d’Arlan, s’est saisi du dossier. « Les travaux de réaménagement du Musée des Phares et Balises représentent 11 millions d’euros. Est-ce le moment de mutiler le feu ? Sauf à comprendre que le but est de faire monter les touristes jusqu’à l’optique du phare ? Il y a un choix à faire entre les touristes et l’identité de l’île », commente Élisabeth Coutrot, membre du collectif.

Le phare du Créac'h, sur l'île d’Ouessant, guide plus de 54 000 navires qui transitent chaque année par le rail d’Ouessant.
Le phare du Créac'h, sur l'île d’Ouessant, guide plus de 54 000 navires qui transitent chaque année par le rail d’Ouessant. (Photo Lionel Le Saux)
« Quid de la sécurité des usagers du rail d’Ouessant ? »
De son côté, Louis Cozan, ancien gardien de phare qui a travaillé au Créac’h, s’étonne : « Le ministère de la Mer ne s’est jamais inquiété de la dangerosité du mercure quand les phares étaient occupés par des gardiens… Et Saint-Mathieu, Sein, Eckmühl ont des optiques au mercure et sont ouverts au public ! Je considère que c’est une atteinte grave à l’histoire, à la culture, au bon sens. Ce phare représente ce qu’ont fait de mieux les Phares et Balises. C’est un modèle et on veut le défigurer. Ce n’est qu’un calcul de comptables, qui ne connaissent rien à la mer ».

À lire sur le sujet
Le phare du Créach : sentinelle avancée du « Far-west »
Et quid de la sécurité des 54 000 navires qui transitent chaque année par le rail d’Ouessant, avec un transit quotidien de 700 000 tonnes de pétrole et de 90 000 tonnes de produits dangereux ?

2 500 signatures en 48 heures
Le collectif Vent de Bout’a adressé un mémoire à Agnès Panier-Runacher, nouvelle ministre de la Mer, au préfet, au Département, à la Drac (Direction régionale des Affaires culturelles), à la Direction des Affaires maritimes et a lancé une pétition sur l’île, le 30 décembre 2024. En moins de 48 heures, celle-ci a déjà récolté plus de 2 500 signatures.

Et en tant que moniteur de voile, je rajouterais qu'il est toujours étonnant de voir les stagiaires s'amuser à repérer les phares et amers et d'observer leurs fiertés d'avoir réussi à mener le voilier à bon port uniquement avec l'observation et la réflexion.

Bonjour,
regardez la vidéo de Jean le Cam , passant de nuit le Cap Horn,. La vision sur l'écran de l'ordinateur ne lui donne pas d'émotion, par contre la vision dehors des éclats du phare est une explosion de joie. Ensuite il y a les échanges par VHF avec le gardien du Phare.
Un émetteur AIS AtoN ne donnerai pas grand chose.

Il faut pousser la luminosité à fond de vos écrans.

J'ai éclairci un peu le moment où on la a coline à gauche, l'éclat du phare et son reflet sur l'eau à droite. Ciel noir noir.

@ Courtox ben oui, mais ce que tu soulignes là à travers la vidéo de Jean Le Cam c'est de l'humain et notre humanité c'est pas vraiment l'avenir...

Il l'a vu, c'est super pour lui !!! 👍

Et vous seriez surpris de sa portée, seulement 12 milles... Pas énorme alors que l'endroit est un des plus dangereux au monde (800 naufrages !) donc il doit y avoir d'autres moyens de le repérer pour les nombreux jours sans visibilité. Suspense, suspense, ah ah !!!

Naviguant sur un bateau de 8m, sans AIS, avec juste un gps qui donne latitude et longitude reportées sur une carte papier*, j'apprécie d'avoir encore des balises et des phares.
J'ai visité l'Abeille Bourbon, ils ont un meuble à cartes avec toutes les cartes papier et c'est pas juste pour faire joli.
Chercher, repérer, reconnaître un phare c'est aussi prendre l'habitude de lire le paysage, reconnaître un cap, un caillou, une balise...
Si un GPS tombe quasiment jamais en panne, les pannes électriques/electroniques sont courantes. Au dernier Vendée Globe un concurrent a abandonné car il n'avait plus d'électronique, cette année encore plusieurs concurrents ont eu des gros soucis électriques. Ces matériaux n'aiment ni l'eau ni les secousses...
Et vous avez bien un radeau de survie qui ne sert "quasiment" jamais. idem pour les phares, même s'ils servent moins qu'avant, ils restent indispensables pour la sécurité.

J'ai signé la pétition des deux mains.

*: avec cette technique, je suis rentrée à Ouessant en plein brouillard. On était 3, un à la barre, une sur le pont à regarder partout et moi à l'intérieur sur la carte papier à donner le cap au barreur. Avec les courants ça allait plutôt vite et à la fin je suivais la position directement avec la règle Cras :-) J'ai vérifié 10fois le système de projection (ma carte était en ED50, pas en WGS84, heureusement je pouvais régler mon petit gps sur l'ED50) J'étais contente quand on est arrivés au fond de la baie de Lampaul et que le brouillard s'est levé :-))

Bonsoir Tinou,
Alors justement, ton entrée à Ouessant est un joli contre-exemple de ce que tu veux démontrer, je pense... Tu as réussi à entrer sans rien voir du paysage, bravo ! J'ai fait une sortie de mouillage aux Glénans pour Lorient dans les mêmes conditions : 😱.
(apparté : Pour les concurrents du VG qui abandonnent sur panne électronique ou électrique tout simplement, c'est parce qu'ils n'ont plus de pilote, plus de carte météo pour définir leur stratégie, etc. On n'est pas sur des traversées d'océan mais sur la vitesse la plus élevée pour gagner des places... Le live sur Sodébo était d'ailleurs très intéressant il y a quelques jours avec l'interview de Léonard Legrand, jeune ingénieur électronique embarqué à bord ! On peut aussi écouter Benjamin Schwartz sur Tip&Shaft parler de son parcours et de son côté "geek" qui lui a permis d'embarquer dans nombreux projets inespérés !)

Je pense qu'ici, on n'est absolument pas contre la conservation des phares et des balises (virtuelles ou pas), mais juste changer la portée de ce phare, comme dit Tramp un peu pus haut, il y a des combats qui sont autrement plus urgent de mener...

Et accessoirement la suppression du mercure de ce phare, métal, parmi les plus toxiques qui soient et très mobile dans l'environnement car volatil à température ambiante.
Allez je remets une pièce dans le débat: Les bretons ils voulaient pas de centrale nucléaire, mais ile veulent garder leurs bains de mercure! Comme disait Obelix, ils sont fous ces bretons!

Ah ben merci à toi, les mecs des phares et balises seront contents d'avoir l'info s'ils avaient pas anticipé :-)

La dépollution des phares, c'est une affaire de spécialistes :

www.letelegramme.fr[...]487.php

Et une photo (entre autres...) des projections de mercure après une tempête...
detienne.net[...]uve.php

Ah oui, c'est là que j'avais eu le lien... C'est alzheimer 😁 Super lien, merci

il y a des pistes dans le 2ème lien donné par kivoila

merci à lui donc 🤣