moi j'ai trouvé UN bateau au salon

bien resumé; moi les seuls qui me plaisent a part le mien c'est celui la ou un pogo 50 mais un peu fragile pour les brutes a mon avis et puis encore tres tre plus cher
achetez ce revolution 22 ou 29 pour que je puisse l'avoir d'occas dans 5 ans

ca va pas non; une casserole en alu c'est ca le truc, ca se cabosse mais ca coule pas.....a bas les tupperwares (mais pas a bas Tupperware)

oui ceux la sont joli mais a part le django qui est un concept les autres c'est aps mon truc, ce sont des bateaux

60 000 € pour ça? :doc:
Deja vu à La Rochelle l'an dernier.

Dommage que la finition ne soit pas au rdv...

notesfromthebartender.files.wordpress.com[...]ter.jpg

T'ai envoyé un MP. Mais fais gaffe! Ne vomis pas sur le révolution je l'aime ce canot :-)

Oui? Depuis le temps qu'on doit aller boire un coups.... je t'attend moi :)

tout depend ce qu'on appelle un bateau: comme dit mon ami suisse = pas plus cher que les daubes qui brillent...la finition c'est quoi des jolis trucs au port irreparables ou mal foutu des d'on veut les demonter quand c'est acssé..
enfin moi je disais ca, je sais bien qu'il ya peut d'adepte d'un mini rallongé hyper marin et habitable qui ne brille pas au port...en tout cas ma compagne qui n'a pourtant vu qu'un coup de vent dans sa vie et parcourru moins de 3000 milles a tout compris au premier coup d'oeil.
.
je faisais juste un peu de pub pour le premier vrai bato plaisance que je vois depuis que je suis né( y'a longtemps)....mais je n'espere pas avoir d'adeptes , pas plus que d'acheteur pour mon yacht cap hornier tout temps
philippe

L alu se recycle.

Le révolution en est une, à au moins deux titres : carène révolutionnaire mais aussi changement des canons de beauté... J'avoue qu'en alu, il est largement "plus pire" que le proto de la mini.
Mais comme Motu, je ne suis pas venu au Nautic pour trouver un bateau, mais comme Motu, en me mettant dans la peau d'un acheteur, moi ça serait plutôt pour le black pepper Code 1 que je craquerai. Joli D-boat, non? 4 m de large entièrement consacrés au cockpit (au teck devrais-je dire), au farniente. Un wally en miniature.

putain cong t'as vu le prix ?
Bon on achete pas d'accord....par contre ce mini hyper laid aussi habitable qu'un 9 m a tendance mini avec voile a corne et tout si j'avais pas de bateau je pourrais hesiter entre ca et un pogo mini d'occas....
Heossien vous devez apprendre la voile nom dedui!!!! :oups:

on t'a pas attendu :heu:

j'ai pas ete voir celui la , sui j'avasi vu le prix j'aurais jeté un oeil

J'ai bien aimé le VIK600
www.larenaissance-lebessin.fr[...]bessin/

L'Aviateur me fait toujours envie.
www.pichavant.com[...]53.html

L'Ikone a attiré mon attention pour son gréement.
www.espace-vag.com[...]-50.php

Le Corsaire parce qu'il sera toujours le Corsaire.

Et le Code 1 parce qu'il faut bien rêver de démesure et se lâcher un peu.
blackpepper.fr[...]code-1/

Pierre, un problème de ce genre? Sois confiant, on trouve toujours chaussure à son pied :-p

tribal :t'es un frere :alavotre:

Non, ce n'est pas une 3/4 italienne toute fluette.
Mais une 4/4 allemande qui est à la lutherie ce que le panzer est à Pininfarina. :heu:

Alors, imagine pour moi ...
Je regarde ces petits bateaux comme des maquettes.
Le reste c'est du ressort de l'imagination !
A moins de 33 pieds, la HSB est illusoire pour moi.
C'est dans le sens de la hauteur que ça craint.
Mais je garde un bon souvenir du Challenger Horizon grâce à son capot télescopique : 1/2 m2 (à peine) où je pouvais crânement me tenir droit quand je faisais la cuisine. :heu:

Bigre ! Entre tes bras une contrebasse doit ressembler à un ukulélé !
Exagéré-je ? :-p

Oui, c'est pour ça que j'aime bien l'Aviateur.

Je suis resté très longtemps le nez face à l'étrave.
C'est vraiment gonflé (si je puis dire) cette architecture.
Mais j'aime bien le culot dans tous les domaines, y compris dans le nautisme.
Rien que pour avoir osé bouleverser les idées reçues je leur souhaite beaucoup de succès.
Qu'il fasse 1M90 de HSB renforce un peu plus ma curiosité car je ne savais pas.
A la prochaine occasion j'oserai demander de monter à bord.

je l'ai visité en long et en large, ce bateau est vraiment ,genial ,je voulais faire un reportage dessus mais j'ai du abreger mon sejour a cause de la greve,meme le coin toilette est reellement utilisable pour un grand et ,pour moi le fait qu'il soit atypique est son premier atout de seduction avec son volume et ses performance ,le constructeur ma dit que les bateaux de croisiere de 1O m faisaient jeux egal avec lui sur son plan d'eau

Le mini duquel il est issu n'est pas une enclume et arrive à faire mieux que les pogo à certaines allures, malgré un esthétisme assez… particulier, c'est vrai. Que cette version croisière familiale fasse jeu égal avec des voiliers de croisière familiale de plus de 33'… ça ne m'étonne pas trop non plus à vrai dire… plusieurs essais le laissent penser en tout cas…
En l'occurrence pour un usage familial, programme estival un peu baroudeur rustique tout en avançant bien avec un gréement moderne, il n'y a pas vraiment d'équivalent sur le marché je pense.
Pour régater, effectivement… bon… doit pas être simple à jauger… quoique Raison a bien réussi pour son mini…
Il en est où de son 747 d'ailleurs ?

et je pourrais ajouter que les scows des grands lacs americains regatent a des vitesses superieures a tous les bateaux de leur generation depuis plus de 200 ans :-)

Le mini n°747 a fini 2ème de la minitransat. Skippé par Giancarlo Pedote...
Marche plutôt bien...
J'aimerai bien voir le R22 sur l'eau...

@Z Pour te répondre, si c'est une question :
Le 747 de Raison, acheté par G C Pedote a fait premier de la première étape (annulée) et deuxième de la Corogne PàP...(rupture de bout dehors).
Alain :-/

en tout cas toi tu as vraiment la science infuse ,il faudrait te prendre comme conseiller pour la coupe de l'america ! :-D

le 747 magnum de David Raison est un avion de chasse, malheureusement pour lui aucune classe n'en veut et il ne peut actuellement développer son concept pour la course.
pour la croisière pourquoi pas, on développe du volume, de la stabilité mais ça restera un bateau de croisière, l'argument de vitesse du 747 est usurpé.
le 747 fait 750kgs dont la moitié dans le lest avec une surface de 48 m2 au prés, 2m de tirant d'eau avec une quille orientable etc.. le révolution 22 1,6t et 270 kgs dans le bulble à1,50m pour 33m2 au près. pas besoin d'avoir la science infuse pour en tirer des conclusions.
si il a du volume pour un bateau de 22 pieds ça n'en fait pas un bateau de voyage non plus(coffres...) et l'alu pour un croiseur côtier me semble pas justifier pour le grand public, son prix 60000€ tout équipé, l'esthétisme, tout ça l'amène vers un petit marché, une niche.
le patron du chantier espère 3 bateaux les deux premières années et monter progressivement à 10 ça semble réaliste et je lui souhaite d'y arriver.

Ça nuance déjà le propos précédent sur l'impossibilité absolue d'aller vite avec cette carène et ce pif… ;-)
là tes arguments sont bien intéressants… mais même s'il est moins toilé et plus lourd, ça ne lui interdit pas d'aller plus vite qu'un voilier de 10m pépère à priori… m'enfin effectivement pas de polaires suite à essais pour le démontrer (les journalistes testeurs ne le font plus trop, dommage)…

merçi Yv :-)

on a les polaires qq part? y a bien une revue qui les a publiées?
6.5 à 7.5 ss GV et foc, ça ne dit pas grand-chose. En regard de la longueur à la flottaison qui doit être modeste compte-tenu des oeuvres vives qu'on lui connaît, je n'imagine pas que que le bateau puisse atteindre de telles vitesses sans être au plannage. On peut supposer qu'il s'agit de vitesses relevées au travers?

tu ne trouveras pas ça dans les polaires du bateau, pas réaliste mais pourquoi pas réalisable dans certaines conditions et probablement avec un spi symétrique. vent de travers je n'y crois pas du tout, c'est bien la toute la différence avec le 747! ou alors David Roy a raison, je suis un ronchon, je n'ai rien compris au bateau, il est vraiment révolutionnaire et il faut m'envoyer un bon de commande tout de suite.
ce bateau a forcément une place sur le marché mais avancer ce genre d'arguments le décribilise, à mon avis...
grincheux!!

en fait je reviens sur ce que j'ai dit. le chantier a peut être raison de le faire passer pour un avion de chasse vu le nombre de gens qui ne demandent qu'a le croire..

Voir les details du concept dans voiles et voilier de decembre 2010
Pages 214 à 221

Pour avoir navigué sur Melges E, je peux te dire que ça avance; et pourtant t'as vu la gueule de la carène!
Le truc avec les bateaux maintenant est que l'arrière très évasé et le maître-bau reculé (e.g Rambler 100 ou le Maxi Scow) créent un effet de carène dynamique qui augmente virtuellement la longueur à la flottaison et donc la vitesse (Rambler a une longueur dynamique à la flottaison presque double de sa longueur réelle).
De plus, la carène du Révolution avec son volume important à l'avant va avoir une surface mouillée plus faible qu'une carène "classique" pour le même poids.
Après, les polaires sont peut-être un poil optimistes, mais elles ne m'étonnent pas plus que ça...

Pour te donner une estimation, ils faudrait déjà que je modélise rigoureusement les deux carènes avec leurs appendices. Au bas mot 10 à 12h de travail.
Ensuite, il me faudrait soit un bassin de carène (désolé, j'ai pas ça dans ma chambre :non: ), soit un supercalculateur avec au moins 6 GPU Kepler (il faut ici une précision en double virgule) et le processeur qui va avec (ça je peux trouver, c'est monnaie courante dans les écoles d'ingé :mdr:, mais je n'aurais alors pas le logiciel adapté et surtout je doute avoir le terminal pour moi tout seul suffisamment longtemps :goodbye: ).
Pour finir, le gain va varier en fonction de plein de paramètres comme la gîte, l'état de la mer, le poids en charge du bateau... ce qui veut dire que le compte rendu va être extrêmement long et lourd à lire. Je l'ai fait une fois pour une carrosserie de Marathon Shell, je recommence pas!
Bref! Je ne vais pas donner d'estimation car je n'en ai pas la moindre foutue idée!

Comme Tribal, pour le doublement de la flottaison, je reste dubitatif...
Si l'on s'en tient à prendre en compte les vagues à l'étrave et à la poupe, ça ne dépasse guère la longueur hors tout...
Donc possible sur les couloirs lestés avec des allongements pas possibles, mais maintenant ?
On aimerait comprendre avec un dessin (on est bêtes !), Malevolence, STP...
Alain :-/

Merci pour ton explication...
Sur la photo, ça ressemble à du planning !

Le principe de longueur dynamique fait partie du planning.

Cela :
..........................................................................
www.jph-lamotte.fr[...]eme.htm
Je comprends (un peu)...
"le bateau se comporte comme si il était deux fois plus long à la flottaison"
:reflechi:

Çà se précise...
Merci !
Y'aurait comme un effet noyau de cerise ?

Damned! j'ai toujours pas compris le rapprochement entre les carènes en "coin" (maitre-bau reculé) et le révolution dont le maitre-bau est... il est où au fait????? le 1/3 avnt?

Mais non, cher, Pierre, je me permettais de suggérer ton aide pour dénouer ces mystères...
Bien amicalement
Alain :-/

au tiers arriere pour le revolution 22, iff t'ai je irrité pour meriter cette ironie ? :-)

Ah, je précise: la condition est que le tableau ne traîne pas du tout dans l'eau!

Bon, je vais en choquer pas mal sur ce fil, mais, pour moi, un bateau de plaisance, cela doit d?jà etre beau.
Donc, non, ce ne sera jamais le rev22 pour ma part.

Merci, je vais boire mon café...

En matière d'étrave, je me rappelle du depart à LR de LR Nouvelle Orleans, il y a fort longtemps. Un bateau surprenait tout le monde, le cata Jet Service. Charente Maritime, autre precurseur, avait lui une vraie etrave inclinée.
Pouah, que c'est moche cette etrave verticale etait le discours le plus frequent. On voit ce qu'il en est aujourd'hui, on peut même dater un bateau à sa pente d'étrave. Peut être que dans 30 ans, on datera l'epoque où les voiliers ont commencé à devenir rond de l'avant...

ou te pendre ! là, y a crime de lèse-majesté!

après le café je rectifie "Muscadet" et non muiscadet!! il faut faire gaffe Iff, la fille de notre célèbre architecte est une membre active du forum!!

Pour Yv (Gad..)

l'aviateur se loue à la semaine au chantier Pichavant (le N°1)

Je trouve aussi que le révolution 22 est un super concept, en plus, bien présenté etc, dommage qu'il soit si laid !

Quant aux muscadets... ni beaux ni laids, juste épurés...

Sinon, les Djangos sont vraiment sympa aussi... Dommage qu'ils soient en plastique.

Et celui-là, vous l'avez vu? oeuvres vives magnifiques, jolies voiles, mât carbone, bout dehors intégré... seul problème à mon avis : pas moyen pour le barreur de s'assoir sur le plat-bord, y en a pas (ou si peu. 10cm pas plus) et glissades garanties pour l'équipier au trapèze. Mais très bô!

bien vu; on en apprend tous les jours

qui se souvient de la Renault 14, la poire...

La voiture, non, la musique de la pub, yes!
...........................................................................
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retour de mon "voyage d'affaire ", je decouvre que pour une fois j'ai levé un sujet ou je ne me fais pas engueuler et qui suscite l'ethousiame; du coup vous semblez tous en savoir beaucoup plus que moi sur ce genre de carene,, donc j'apprends
philippe