Mouillage avec main de fer

Hello,
J'utilise une main de fer Winchard sur une chaîne de 8.
Pour moi ça sert à soulager le guindeau de la traction et des à-coups et avoir moins de bruit de chaine dans la cabine avant.
Aussi je n'éprouve pas le besoin d'aller bien loin au point de faire tremper la main de sous l'eau. La main est à mi-chemin entre le davier et la surface de l'eau avec les maillons supérieurs bien détendus.
Mais ça m'intéresserait aussi d'en connaître l'intérêt d'avoir la main sous la surface, ce que je remarque parfois chez les voisins de mouillage. Mais c'est rare.
N'ayant pas eu a affronter des conditions très rudes le bout de cette main de fer n'est frappée qu'à un seul taquet. C'est plus facile à installer mais c'est vrai qu'une patte d'oie serait plus rassurante .
Amicalement.
FX

la main de fer wichard est dangereuse et relativement peu solide

J'avais fait une patte d'oie pour la main de fer de mon mono, ça a été pour moi une mauvaise idée. Comme le bateau était "ventru" avec une étrave verticale, il oscillait pas mal lors des mouillages et la patte d'oie frottait souvent sur cette étrave au point d'user l'amarre. Je suis revenu, ensuite, à la méthode main au fer hors de l'eau avec passage dans le deuxième réa du davier et chaîne au taquet en sécurité.
Maintenant, sur le cata, main de fer sous l'eau de 6m environ et, dans tous les cas, juste assez de chaine pour quelle ne soit pas en traction.

Franck.

Hello,
J'ai effectivement précise que j'avais une main de fer Winchard car d'autres avis m'intéressent car je la sens effectivement fragile.
Idem pour la Kong qui a aussi une pièce mobile. Si le mécanisme est fausse, c'est cuit. L'Osculati d'une seule pièce me semblait pas mal: facile à poser et solide.
Amicalement.
FX

Celle-ci est plus facile à manipuler : www.swi-tec.fr[...]59.html

J'ai apprécié d'avoir 2 mains de fer le jour où j'ai eu une panne de guindeau en solo : j'ai pu ramener la chaîne sur le winch du cockpit en rangeant ce que je remontais rapidement au fur et à mesure.

Pour l’instant j’ai fait un mix: à 50 cm sous l’eau et chaîne depuis le guindeau juste assez lâchée pour pas que il y ai la tension sur le guindeau.
Bon c une wichard, j’ai rien trouvé d’autre de dispo. Je sais que la Swiss Tec est soit disant la meilleure, et j’aime pas le petit piston de retenu de chaîne sur la wichard, à mon avis sur le long terme c’est plus d’emmerdes qu’autre chose…

je l’avais viré,et il ne s’est jamais décroché tout seul.

Oui effectivement, j’ai eu le cas où le petit piston s’est tordu et j’ai eu un mal fou à retirer la main de fer.

Oui, ça s'appelle le système D et ça existe depuis la nuit des temps...

J'utilise depuis 3 ans la main de fer Osculati et je la trouve très pratique. Elle semble solide, est facile à mettre en place et retirer, elle n'a pas de pièce mobile. Epissée à l'extrémité d'un bout de 19mm passé dans un amortisseur caoutchouc pour compléter l'élasticité du bout.

Fransoi c'est ce que j'allais dire...
Si vous voulez garder vos mains de fer,mettez-y un amortisseur d'amarres ça évitera une grande partie de l'a-coup en dissipant un peu l'énergie si votre bout est court.
Perso je fais un peu comme Calypso,mais avec un noeud de bosse et surtout le bout est long en plus de l'amortisseur.

Ca évite simplement de devoir faire (et défaire ensuite) un noeud de bosse.

Tout dépend de la configuration du bateau.
Sur le mien si je fais une patte d’oie, la plaque Inox d’étrave va déchiqueter le cordage à une vitesse record.
Mais j’ai deux daviers, donc la chaîne est à tribord et la main de fer passe par le davier bâbord.
Je laisse une boucle suffisante pour qu’une fois le cordage (très) tendu il y ait encore du mou de chaîne.
J’utilise l’osculati qu’il faut choisir à la bonne taille et je ne me limite pas sur la longueur du cordage qu’il faut épisser sur l’anneau. Le fait qu’il soit sous l’eau n’a aucun inconvénient.
Préférer le square Line, le 3 torons fait s’entortiller la chaîne autour du cordage.
Prévoir un tuyau pour les ragages aux points de passage en fonction de votre installation.

Pour info, et ptet a cause de ma carrière dans le TP je trouve souvent les mains de fer des Ship on l'air fragile et sont surtout ridiculement cheres.
Un raccourcisseur de chaine de levage, ça coute 4e et semble beaucoup plus costaud.

pour l'exemple:

www.web-levage.fr[...]80.html

Je pense que le rôle de la main de fer est uniquement d'amortir la traction sur la chaîne. Un bout en nylon a un étirement de 10%, avec 10 m., cela fait un amortisseur d'1 m., si on laisse 2 ou 3 m. de mou à la chaîne, ça fonctionne. Cela permet essentiellement d'avoir une meilleure tenue de l'ancre, et accessoirement, cela adoucit les mouvements du bateau. Cela ne sert pas, comme j'ai cru lire plus haut, à protéger le guindeau : la chaîne doit impérativement être amarrée à un taquet ou une bitte, avec du mou entre le taquet et le guindeau, ce dernier n'étant absolument pas prévu pour encaisser les a-coups du mouillage. Cela ne sert pas non plus à assurer la tenue du bateau au mouillage, ce n'est pas assez fiable, comme dit plus haut, la chaîne doit impérativement être amarrée.
Il est très facile de réaliser soi-même un main de fer, j'ai fait ça en inox de 10 pour une chaîne de 8.

Merci Ebraball, tu as très bien résumé le rôle de la main de fer.
Il est vrai que le petit ergot de la Wichard est un peu embêtant le matin en partant et que la kong est plus simple.
on règle la longueur de textile de la main de fer suivant le vent et le clapot car elle sert uniquement d'amortisseur et supprime le bruit de la chaîne sur le davier. En général je mets la main de fer largement sous l'eau et laisse la chaîne faire une boucle dessous, c'est super confort.
Le câblot de la main de fer passe bien sur par le davier sinon taquet et martyr.

Ca dépend pas mal des formes d'etraves, on ne peut pas utiliser la main de fer de la même façon sur une vraie proue et sur une etrave droite où elle risque à un moment ou un autre de frotter.
Quand il fait beau je la monte au dessus de la flottaison et j'allonge sous la surface en cas de mauvais temps pour augmenter d'élasticité.
J'ai mis du polyester de 16 mm x2 sur la chaine de 10.
A noter que ce genre de main de fer necessite parfois un bon coup de marteau pour être libérée ! Pas top l'autre jour dans l'urgence...
Je me suis inspiré du modèle de Mindelo
Voir photos :

Oui, c'est ce que j'ai écrit, par beau temps, c'est OK, quand ça souffle la main de fer est sous l'eau

Écrire que la main de fer ne sert pas à limiter l'usure du guindeau me paraît oser !
En effet, je doute que la pignonerie de celui-ci apprecie les à-coups que peut infliger un mouillage.

Sans parler de la pièce d'étrave qui prend tout l'effort et en porte à faux. Ma main de fer ne passe que par un chaumard direct au taquet sans passer par cette pièce, en supposant qu'il y ait un deuxième réa.

Chez moi elle reste sur le guindeau, mais molle. Outre la patte d'oie sur chaque taquet latéral, j'ai un bout gansé de la chaine à la bitte centrale qui la soulage.
Ce n'est pas quand tout va mal que j'aurais envie de laisser trainer les doigts entre la chaine et le gbarbotinuindeau, elle y est prepositionnée, qu'elle y reste !

Vu le système d'Artimon (qui laisse à l'appréciation de chacun le choix noeud de bosse/main de fer),et ça me semble pas mal si on a la place de le poser.
Avant je faisais passer l'amarre d'amortissement sur le davier et la chaîne gentiment posée dessus (chaine restant sur le barbotin ocazou et amarre protégée par un tuyau d'arrosage mobile fixé dessus,longueur de celle-ci d'au moins 2,5 m prise sur un taquet après)
À voir maintenant,j'ai un guindeau avec un taquet moulé sur le dessous,et sa fixation aussi solide que les taquets ou presque.
Chacun sa forme d'étrave lui permettant une astuce.

Les mains de fer en inox plutôt qu'un simple nœud ça doit être super pour créer de l'électrolyse et pour user le galva de la chaîne
Jose

À moins d'installer une patte d'oie, laisser beaucoup de mou de chaine entre le guindeau et la main de fer.
Lorsque le bateau tire des bord dans la brise, la chaine peut se tendre car le couple chaine / amarre forme comme une patte d'oie qui part respectivement du davier et du chaumard.

Plus l'amarre est longue, meilleur est l'amortissement

Deux exemples avec du dyneema, utilisés avec un long cordage amortisseur avec épissure et cosse
1. Manille textile qui passe dans un anneau de chaîne, puis fermée dans la cosse
2. Longue manille textile en boucle qui est passée autour de la chaîne avec un noeud Machard(?), puis toujours fermée dans la cosse. Je vais enlever la gaine amha cela ne sert pas à grand chose.
Les deux passent sans problèmes dans le davier si on l'utilise, voire tournent autour du barbotin avec la chaîne avec un peu d'attention (le textile ne doit coincer nulle part, en particulier avec le "doigt" métallique inférieur qui aide à séparer la chaîne du barbotin).

Parfois on vois des bateaux avec des amortisseurs métalliques sur la ligne de la main de fer...

C'est fiable ces ressorts?

AMHA, fiable ou pas, c'est surtout inutile si tu laches suffisemment d'aussière. Avec deux ou trois mètres entre la chaîne et le taquet, je n'ai jamais eu d'à coups (faut dire que je n'ai jamais eu de mer démontée de face au mouillage, mais en cas de forte mer, je ne crois pas que ça change grand chose).

Bonjour,
La majorité préconise l'utilisation d'une patte d'oie. Selon vous, doit-on laisser la main de fer libre sur la patte d'oie ou bien faut-il épisser ou utiliser une manille entre la main de fer et chaque brin de la patte d'oie?

J'ai toujours laissé la main de fer libre (osculati dans mon cas) pour que la patte d'oie s'équilibre seule et éviter qu'un brin travaille puis l'autre, etc...

Si tu zoome sur ma photo, tu verra des epissures sur cosses inox + manilles.
En fait, c'est juste pour pouvoir éventuellement utiliser ces deux jolies amarres pour autre chose éventuellement (sur un coffre, un anneau de quai, un bossoir d'annexe, que sais-je...) quand je n'ai pas besoin de la main de fer :
Ps, ça ne fait aucun bruit et je n'aipas vu de traces d'usure

Quelqu’un pourrait-il me dire quel est l’intérêt d’un patte d’oie pour un monocoque lorsqu’on peut tourner le chaîne ou le bout’ main de fer sur le bitte de la plage avant qui est faite pour ça ?

Ah bon !?! 😊

Je m’étonne que les bateaux équipés d’un guindeau avec barbotin n’aient pas une bitte.

L'intérêt est double :
- répartir l'usure du cordage de la main de fer sur 2 brins au lieu d'un
- diminuer le mouvement de "louvoyage" du voilier au mouillage
- avoir un 2ème cordage déjà en place si l'un cède

Sur mon voilier j'ai effectivement une magnifique bitte d'amarrage en inox poli au milieu de la pl

Ok peut-être pour le louvoyage (à voir), mais tourner directement la chaîne sur une bitte évite les deux autres pbs.

Je me suis posé la question aussi, je pense aux étraves verticales avec ce davier en inox qui pousse en avant sur 30-40cm, avec les chaumards peut-être 50cm en arrière par rapport à l'étrave, un seul bout va frotter l'avant la moitié du temps, deux bouts longs un peu moins?

Pour ce qui est du louvoyage, sur mon bateau en tout cas, la patte d'oie ne change absolument rien. Les chaumards sont tous deux très proches de l'étrave. Peut-être à voir sur un bateau avec les chaumards plus sur l'arrière.

Un bout passé dans un maillon revient en double sur les taquets...Facile à larguer en choquant un coté.. Un deuxième en sécurité dans un autre maillon au cas ou. Et plus de soucis.

Il faut espérer que ce tout petit bout ne retiens pas la chaîne...

"à quoi sert de faire sortir la main de fer à l'extérieur . . . à rien"
Ça sert à allonger au maximum la longueur du cordage amortisseur. S'il est en Polyamide il aura 25 % d'allongement sous charge :
- avec 3 m de cordage de main de fer on a 0,75 m d'allongement amortissant
- avec 10 m on a 2,50m . . .
- avec un cablot polyamide de 30m on a 7,50m (la moitié en polyester)

Salut,
Pour avoir été bloqué avec une main de fer qui ne voulait pas se retirer (sous la traction forte elle peut se coincer), j’ai opté pour une Manille textile en dyneema passée dans un maillon, le tout frappé avec une amarre au taquet. Solidité éprouvée et qu’on retire en deux secondes.

Le gros plus de la main de fer osculati est qu'elle peut se défaire très facilement, une fois la chaine tendue, sous son propre poids.

concrètement, il fait nuit noire, vous avez un orage qui éclate et rend la vie dans le mouillage invivable, 40 nds voir plus, les bateaux dérapent, il faut partir, car vous aussi vous avez bougé...

On remonte le mouillage: l'équipier devant appui sur la télécommande dans l'urgence, la main de fer bloque.. on fait quoi? on casse le bateau?

Si la main de fer tombe et coule à pic, pas de soucis, la chaine remonte, le plus vite possible, et l'équipier se préoccupe juste de donner une direction au barreur pour remonter le plus vite possible la chaine.

pour ma part ma main de fer est sur une amarre en 16mm avec deux épissures, une sur la main de fer, et une la taille de la bitte d'amarrage que j'ai à l'étrave juste devant le guindeau. la longueur a été définit à terre de façon scientifique: 50cm de moins que la distance hélice / davier. Ainsi, si j'oublie de remonter cet cordage, il ne termine pas dans l'hélice! soit environ 9 à 10m, ce qui amorti bien assez.
Dans les mouillages calmes, je laisse 2m, et fait un nœud sur la bite.

Sur mon bateau, lorsque l'équipier(e) appui sur la télécommande, ou que je remonte depuis la commande du cockpit, je n'appuis qu'une fois jusqu'à ce que l'ancre soit à 2m sous le davier. je ne m'arrête pas en me posant des questions métaphysiques. vitesse 1nds qui est à peu près le rythme de remontée de ma chaine (1,4nds je crois que j'avais calculé), la bonne direction et go. le compteur de chaine est aussi un allié dans le cockpit ;)

le problème avec la main de fer osculati ou autre est que si le bout s'enroule autour de la chaine la main de fer va être difficile à remonter et libérer.

Désolé mais moi, la main de fer osculati est restée coincée 2 ou 3 fois dans les maillons de la chaîne. Obligé d’y aller avec une masse pour la décoincer. Peut être une mauvaise dimension, trop petite.
La manille en dyneema va très bien et n’est pas prête à rompre. Avant qu’elle casse (inimaginable), je serai déjà à l’avant du pont vu le vent et la mer qu’il y aura, le semble t il.

Je te confirme tu n’as pas la bonne dimension
J’utilise un modèle pour chaîne 10/12 et ça va nickel

c'est plutot a toi de lui expliquer et ainsi il aura appris quelque chose d'utile qui restera acquise pour toute sa vie .. c'est ça la vrai richesse la "connaissance "

et m^me un simple noeud d'alouette ou un noeud de cabestan ça marche pareil

Et oui et en plus leur main de fer pousse apparemment problème, alors qu'un bout et un nœud est bien plus simple et efficace et sans aucun problème
Enfin on se fait bien avoir avec notre monde de la consommation à tout va

On parle d’une main de fer à un truc comme 50 euros, achetée il y a 10ans… les 10mm de 16mm ont du me coûter le même prix!
C’est le prix de quelques m de chaîne de 10mm

Certe mais avec ce raisonnement on achète pas un bateau ;)

Je navigue essentiellement sur des monocoques.

Perso, je me déplace toujours avec deux mains de fer. Une osculati pour chaîne de 8 mm et un croc en inox pour chaîne de 10/12 mm (acheté chez Bafa-Safix).
Je les utilise toujours avec une patte d'oie à partir de 15 Nds pour la nuit, et à partir de 25/30 Nds, de jour, comme de nuit.
Je positionne la main de fer sur la chaîne, en-dessous du davier et installe la patte d'oie, en passant une aussière en libre, dans l'anneau de la main de fer. Je la passe entre la chaîne et l'étrave et je la frappe directement sur les taquets de part et d'autre du davier, sans passer par les chaumards qui sont souvent trop en avant.

Je règle la patte d'oie de sorte que la main de fer soit au niveau de l'eau lorsqu'elle est en traction et relâche le morceau de chaîne situé entre la main de fer et le guindeau et/ou taquet.
Plus les taquets avant sont reculés, mieux c'est pour le réglage et pour l'angle de traction.
La patte d'oie permet aussi de baisser le point de tire sur la chaîne : on peut considérer dans ce cas que l'on a gagné 1 m de hauteur d'eau, que l'on tirera plus à l'horizontal et que l'on aura donc une meilleure tenue du mouillage par vent très fort.
Je double toujours la patte d'oie avec un bout en Dyneema gainé, passé directement dans la chaîne pour soulager le guideau (et frappée sur un taquet) au cas ou la patte d'oie lâcherait ou se décrocherait : ce qui ne m'ait jamais arrivé.

L'embarcation oscillant dans tout les cas, et jusqu'à 80° de chaque coté quand le vent est de l'ordre de 30/35 Nds, il n'est pas question que la chaîne exerce des forces, en travers, sur le davier.
Le davier n'est prévu que pour déporter, vers l'avant, le point de chute de l'ancre et de la chaîne et ne pas faire frotter l'ensemble sur l'étrave quand on la manipule.
Si je passe en libre l'aussière dans l'anneau de la main de fer, c'est pour laisser au voilier la possibilité d'osciller et de tirer toujours avec une force répartie et équilibrée sur les deux taquets.
(exactement comme quand on amarre son embarcation à quai ou à couple, on tend les gardes pour faire un point fixe au niveau du maître bau et on relâche les traverses pour laisser le bateau "vivre" et osciller) (=> amortissement des efforts).
Soumis à la force exercée par le vent sur le fardage l'embarcation va reculer, la chaîne va se tendre au maximum, puis le poids de la chaîne va rappeler l'embarcation vers l'avant et donc il va avancer.
Même la barre fixée dans l'axe, il ne va pas avancer ni reculer dans l'axe du vent, donc il va se déplacer et osciller à droite et à gauche de toute façon.

Ci joint, dessous, l'enregistrement, sur Navionic, du déplacement d'un Sun Odyssey 33i, au mouillage par vent de 35 Nds + rafales, avec 45 m de chaîne de 10 mm, durée de l’enregistrement entre 3 et 4 heures.
(2 cas : 1. image brute, 2. et 3. images avec interprétation du cercle d'évitement et superposition de la taille du bateau)

Pour enlever la patte d'oie je remonte, au guindeau (ou à la main si pas de guindeau) la main de fer jusqu’au davier et l'enlève ensuite à la main.

J'ai expérimenté plusieurs fois la patte d'oie installée comme cela, par vent établi de 30/35 Nds, sans aucun problème.

Remarques diverses :
J'ai expérimenté une fois :
- la main de fer Wichard (avec le petit piston) : pas pratique à mettre et surtout à enlever.
- la manille Kong : très bien, solide mais pas très pratique pour visser/enlever l'axe de la manille (dans ce cas je la fais passer au-dessus du davier et l'enlève après).

Si je devais partir en catastrophe et très rapidement, je larguerais le mouillage et la patte d'oie. Et je reviendrai récupérer le tout quand les conditions seraient plus calmes.

Par fort vent je ne suis pas convaincu par l'élasticité de la patte d'oie et de la nécessité qu'elle soit longue. L'élasticité et l'amortissement du mouillage est effectué par le poids de la chaîne (d’où l’intérêt d’avoir une chaîne lourde par vent fort : minimum 10 mm pour un voilier de 30/40 pieds, 12 mm pour un voilier de 45/50 pieds).
Ne met-on pas une longueur de chaîne au milieu d'une remorque pour justement faire amortisseur !
Par contre mettre une patte d'oie pour ne pas avoir de liaison ferraille/ferraille, ça c'est important !

Pour la patte d'oie, je n'utilise pas d'aussières toronnées 3 brins.
Seulement de l'aussière tressée !
La "Handy-Elastic" de Lyros avec épissure double tresse, est très bien : elle est élastique, et il est facile de faire avec elle une épissure double tresse avec une résistance de l’épissure légèrement supérieure au cordage. Dans ce cas je passe la boucle entre les deux points d’attache du taquet et la rabat par dessus pour une meilleure répartition de la charge sur les deux points d’ancrage (_nettement meilleure, et de loin, qu’un nœud de chaise ou un nœud de taquet ! _).

Bien sûr, ce n’est qu’un exemple qui relate mon point de vue !
… libre à tout un chacun, en fonction du bateau, de son expérience, de la situation dans laquelle il se trouve , de se faire son propre opinion, et, surtout, en fonction de son analyse du moment, de faire ce qui lui semble le plus approprié ...

Voici une photo.
Sur cette unité les taquets sont très en avant et le réglage de la longueur de la patte d'oie est plus délicat (tension sur la partie basse et relâchement de la partie haute). ils seraient 50 cm en arrière, ce serait mieux et la main de fer serait plus en avant.

@fxvt

Sur cette photo, la mise en place est terminée.
Ce n'est pas très visible sur la photo mais la partie haute de la chaîne est relâchée (peu, mais relâchée) et c'est sur la main de fer qu'est exercée toute la retenue.
L'angle entre la partie basse et la partie haute est net et la partie haute incurvée même si ce n'est pas très, visible sur la photo.
La photo a été faites lors de l'évitement du voilier sur tribord pour une meilleure visibilité.

L'aussière qui passe dans l'anneau de la main de fer coulisse, mais l'anneau est suffisamment poli pour éviter tout ragage pouvant endommager le bout.
C'est un choix qui est fait pour permettre au voilier d'éviter librement d'un bord sur l'autre, exercer une tension équilibrée sur les deux taquets et avoir une tension sur la ligne de mouillage qui, certes varie en fonction des rafales, mais qui est amortie.
.... et éviter de tirer alternativement sur un taquet, puis sur l'autre, et mettre des à-coups sur l'ensemble de la ligne de mouillage, et, à l’extrême, sur l'ancre.
(exactement comme quand on mouille par fort vent en affourchant : on tire alternativement sur une ancre puis sur l'autre et on augmente le risque de déraper : plus qu'avec une seule ancre ! : c'est mon point de vue)

Dans toute situation il y a des compromis et un choix à faire, en fonction des paramètres que l'on a et de ce que l'on pense le mieux !
Je fais ce choix.

Libre à tout un chacun de faire ce qui lui semble le plus approprié.

Bien d'accord. Tout ragage, même sur du métal poli, est à éviter. j'ai eu un bout à moitié cisaillé par une nuit de vent. Le frottement se faisait à la sortie du taquet sur 1 ou 2 cm seulement et le métal était lisse, bords arrondis.

L'idéal est un noeud de bosse noué sur la chaîne. Il peut toujours être facilement défait en cas d'urgence.
Si dans un fort coup de vent, la main de fer se bloquait sur la chaîne, vous seriez prisonnier, sans pouvoir remonter votre mouillage.
C'est incident a été rapporté dans un autre fil... Le bateau a dérivé avec son ancre pendue, jusqu'à ce que lamain de fer puisse être sciée...

Ces problèmes de ragage des bouts est la raison pour laquelle je positionne la main de fer sur le pont, de facon à ce qu'il n y ai que de la chaine qui soit a l extérieur et puisse rentrer en contact avec un élément métallique lorsque le bateau oscille sous le vent.

ET si par extraordinaire la main de fer Osculati restait bloquée sur la chaine, c'est sur le pont, où l'on accède sans probleme pour débloqué au marteau , et pas à l'extérieur du bateau où il faut se pencher a travers le balcon avec une main pour soit et une pour le marteau

Ca n est pas les 2 metres de plus que tu rajoute de cordage pour mettre la main de fer dans l eau qui rajoute une élasticité ( et non du fluage ) significativement à la ligne de mouillage
Par contre le risque de raguage est lui réel
La conclusion est toute simple, pas de main de fer Wichard

4 mètres, ça donne un allongement de 40 cm. Un peu plus quand le cablot est neuf, mais une fois qu'il s'est tendu à fond, il perd beaucoup. C'est OK par petit temps, mais quand ça souffle à 35 noeuds plus rafales, ils sont totalement insuffisants alors que c'est à ce moment qu'un amorti des forces est réellement utile. 4 mètres, c'est ok pour soulager le guindeau, pas vraiment pour amortir.
Un amortisseur devrait faire au moins 15 mètres, voire 20 mètres, là, on a plus de 2 mètres d'allongement possible (câblot usagé), et on peut parler réellement d'amorti. On se retrouve avec l'avantage du mouillage mixte chaîne-textile, sans en avoir les invonvénients.

Je vais encore faire le rabat joie , mais en résistance des matériaux il faut faire la distinction entre la zone de déformation élastique et la contrainte qui crée une déformation permanente.
Pour ne pas avoir a remplacer un cordage qui aura été trop sollicité avec une déformation permanente , il faut rester dans la zone dite élastique, qui est très très éloignée de la limite de rupture

Pour amortir les " coups de boutoir " des rafales de vent et des vagues , il faut que le cordage se détente mais revienne à sa longueur initiale

C'est pour cela que tout les amarrages de quai utilisent des ressorts spiralés dont l'élongation " élastique" est bornée mécaniquement via des butées. Cela évite de passer dans la zone de déformation permanente où , une fois le ressort déformé il n y a plus d amortissement

Pour obtenir un vrai amortissement sur une ligne de main de fer , il faut simplement monter un amortisseur d amarres en caoutchouc . Il faut aussi rappeler que la longueur de la ligne d amarrage en chaine joue un rôle énorme dans l amortissement . Sous la traction des dizaines de mêtres de chaine se tendent , rallongeant d autant la ligne, pour ensuite retomber sur le fonds et raccourcir la ligne

Je conseille la lecture attentive des interventions et modélisations d Artimon sur ce forum

La solution d Artimon est comme moi de ne pas avoir de bout dehors qui peut raguer .
Lui préfère attacher le bout d extrémité de la main de fer sur un taquet a l'arriere de façon avoir plus de cablot et donc plus de longueur d extension " en mode extension élastique"

Mais l idée et toujours la même , essayer de laisser le dernier metre de chaine sur le fonds pour ne pas soulever l ancre
Artimon comme moi avons 100m de chaine et apres verif dans son tableur cela tient avec 40 noeuds et rafales de 10 ( +25% ) de plus soit 50 noeuds ( sans cablot) et 7m de fonds yc franc bord )
Evidement 100 kgs de chaine de 10 ca fait quasiment 250kg , mais qu'est ce que l'on dort bien la nuit !

Rien n empêche d avoir 2 amortisseurs d amarre a la suite , avec le maximum de tours dessus. Mais si l on atteint la limite de fluage du bout, il n amortit rien !

En tout cas Artimon comme moi n aimons pas les bouts textiles qui sont a l extérieur du pont et donc hors de controle visuel direct

mon cordage de main de fer fait l'exact distance davier / hélice +1m pour passer sur les taquet (avec boucle épissée) et -50cm pour ne pas toucher l'hélice si je dois partir en urgence ... soit un peu plus de 8m au max pour mon 10m. c'est ce que j'utilise dans la brise comme longueur.

avec un inter au cockpit + compteur de chaine et une baille bien conçu; je remonte mon mouillage en étant à la barre, et je peux le faire sans avoir à aller à l'avant, ce qui en cas de situation compliqué peux sauver le bateau si l'on est seul.

avez vous déjà essayé de communiquez avec un équipier en train d'actionner le guindeau? il faut gueuler un peu ... alors maintenant imaginez avec le moteur à 2000rpm, le guindeau en action, nuit noire et 40 nds établis sous un orage! Bonne chance!

Il faut aimer la complication sauf a être un ancien pompier !

En voyant la photo de ton installation avec des tuyaux de pompier et sans vouloir te vexer ta chaine est plus qu’en mauvais etat

comme je n'ai jamais réussi à trouver du tuyau de pompier, même en faisant 2 ou 3 casernes je mets du tuyaux alimentaire transparent renforcé acheté chez le ship. costaud et rempli son rôle antiragage.

Personnellement je préfere la feuille de calcul d Artimon qui est proche de celle de Fraysse mais sur laquelle il y a la formule avec amortisseur plat pont ainsi que la longueur de bout plat pont variable

Passer d'un bout plat pont de 3ml , mis au taquet avant a un bout de 12ml mis au taquet arriere permet de reduire de 150kg la traction a 50 noeuds pour un monocoque de 13m et 10T

n'ayant pas excel (mais libreoffice et sheets) ces feuilles ne fonctionnent pas chez moi...

@Calypso2
C’est vrai quand on peut mouiller long.

Mais le fait de mouiller jusqu’apres le cablot ne résoud pas le problème de travail du guindeau au mouillage. Et là, la main de fer ne marche pas sur le cablot.

Attacher le cablot à un des taquets semble une bonne la solution.

Le noeud de bosse d’une amarre sur le cablot qui est ensuite frappée sur un taquet parait aussi une bonne solution.

Ca tient au gros effort un noeud de bosse?

De toute façon la chaîne ou le cablot nne doivent jamais être frappé sur le guindeau mais toujours sur un taquet

Et on la frappe ou alors ?

D’où l’intérêt d’avoir une bitte pour y tourner la chaîne.

Ok le taquet sur le guindeau (!), tu devais avoir une sacre fuite electrique sur ton guindeau !!!

Même des tours morts peuvent rester coincés. Apprendre à faire un noeud et mettre un bout.

Je confirme cette remarque frappée de bon sens et d expérience

Si ce n’est que le noeud de bosse et celui sur le taquet font perdre une bonne partie de la résistance du cordage. Il faut donc le surdimensionner si on veut être totalement cohérent.

Mais tu as raison en disant que quelque chose d’autre lâchera probablement avant d’atteindre la rupture de la ligne de mouillage : ancre, jonction chaîne-ancre, taquet, …

Si la main de fer tient la chaîne sous tension,le reste de la chaîne (molle) peut être tournée au taquet sans problème …

C'est une bonne idée mais ce que je soulignais vu certaines interventions c'est qu'un guideau n'est pas fait pour supporter les efforts du mouillage, les engrenages n'aime pas.