Naufrage d'un voilier en Tunisie, accident bete et stupide mais quand même

gloups... :jelaferme:

grmpff :'(

:-( ça fait mal au ventre, faut pas longtemps pour que tout bascule ...

des marées, du courant... c'était à Jerba ? Kélibia ? Pas de pot ! mais c'est vrai que le drame arrive parfois brutalement ! Combien de fois n'avons nous pas évité un drame semblable ! parfois simplement en passant sans le savoir à quelques mètres du caillou ou en se réveillant juste au bon moment !

Hé bé....

une impressionnante entrée au port qui se termine bien mais quand même!

www.voilesetvoiliers.com[...]zumaia/

Tout ça a cause d'un filet de M..... a deux balles qui était fichue n'importe ou. Je pense au vu de la coque qu'en fait c'est d'avoir été pris dans un filet dérivant qui est la cause de l'accident, quand il est ressortit du port.
Nous avons toujours un grappin a bord, prêt a plonger "au cas ou" c est une technique anglaise et ...ça peu sauver la mise au cas ou l'on est plus manœuvrant ( son enrouleur de génois était coincé, les deux écoutes avaient été sectionné) et le vent était de face, donc même a la voile, il lui était difficile de s'en sortir.....

Bonjour à tous
C'est vrai que c'est vraiment triste....
Comme quoi des fois, un bon coup orin et le destin aurait pu peut être être tout autre!
Pascal

Bonsoir
C'est absurde comme remarque !
Déjà il a essayé de mouiller mais il a ripé comme pour bien des marins et on est pas forcement obligé d'être deux à bord.
Moi je suis resté seul 7 mois au Antilles et je suis rentré seul comme beaucoup de monde je pense et ce n'est pas ça qui me rend imprudent, il y a toujours le facteur malchance qui intervient bien souvent malheureusement...
Pascal :non:

Dur
Il reste peut-être des trucs à comprendre dans cette fortune de mer ; plus tard.
Pour le moment, le gars il est dans la misère je suppose. Si ceux qui sont proche de lui nous disent qu'il a besoin de qqchose (genre des sous?? ou autres), on pourra peut-être faire une action pour lui?
@+
JM

Intéressant ta technique du grapin j'en conviens, mais il était déjà à l'ancre. Et en train de riper. Qu'aurait pu faire un grapin en plus?
Si tu l'as fait sur un bateau de 13 m, c'est que ça marche, mais en premier jet j'aurais dit que ton taquet ou ton grapin allait dire m. même avec une toute petite vitesse de déplacement.
Mais bon, c'est mieux que d'attendre de se vacher sur les cailloux c'est sur.

Essayons de positiver, c'est un accident très choquant mais il n'y a pas eu de pertes de vies humaines ni de blessures comme dans le cata qui était aussi entré de nuit dans un port inconnu.
Le bateau est récent surement bien assuré.
Ayant failli perdre mon bateau la semaine dernière à cause d'une chaine de corps mort (et négligence coupable) j'ai des frayeurs rétrospectives.
courage bien sur pour le malheureux skipper.

Il faut très peu de chose pour qu'une situation délicate vire au drame. C'est un risque permanent dès lors que l'on navigue surtout la nuit.
Il faut toujours être extrêmement vigilent et ne pas sous-estimer la dangerosité de certains accès au port, notamment la présence d'apparaux de pêche.
Je trouve que c'est presque criminel de poser des filets ou casiers dans les chenaux d'accès, ou trop près. On peut trouver aussi ce genre de pratique chez nous (pour les casiers et certaines lignes).

C'est l'éternel problème du local qui se bat pour vivre et qui voit débarquer des étrangers qu'il estime blindés à mort. Sa gamelle, c'est plus important que ton hélice.

:pouce: pour le bloc de plongée.

çà se joue à pas grand chose. On a tous des histoires un peu similaires à raconter où on passe pas loin de la catastrophe... moi c'était au capvert, ile de Boavista où l'ancre pète au mouillage... par chance mon cousin dormait dans le bateau (il devait aller surfer) et par chance il a été réveillé par l'alarme GPS d'ancrage... (que l'on ne met pas toujours). Bref j'ai failli perdre mon feeling 1090 sur une merde...

c'était quoi comme ancre ? à toutes fins utiles :reflechi:

Salut
Et bin dis moi, t'as les idées bien arrêtées toi, vaudrait mieux pas se trouver en face de toi dans un sens interdit tu ne pourrais pas comprendre qu'on peut faire des erreurs sans le vouloir jusqu'au jour ouuuuuuu ça t'arrive....
Bon vent, Pascal

C'est pour qui ton message? Pas pour moi j'espère.

Et bing ! Candidat suivant merci !

T'es au top de ta forme là ! :pouce:
C'est vrai qu'on a toujours le choix! Je te souhaite de ne pas être contraint de ne pas l'avoir, tu pourrais avoir de droles de surprises mon Loulou :alavotre:
:goodbye:

on a toujours le choix, c est dans la nature humaine
salut mandrake

Tabarly c'était un mauvais. Cola c'était un mauvais. Caradec, Moussy, Vatine, tous des mauvais.
La preuve, ils sont morts d'avoir été mauvais.

Au risque d'encourir tes fureurs, tu te fous le manche dans la mirette.

Loïc n'a qu'un seul "r" comme le chanteur.

L'information importante, finalement, le scoop, c'est sans doute que tu a mené une réflexion.

Dommage, juste, que ce n'ait pas été quelques posts plus tôt :non: :litjournal:

Je ne sais plus quoi dire. Je me raccroche à cette maxime qu'on a dans l'aéro: "il n'y a pas de bon pilotes, il n'y a que des vieux pilotes".
Les bons marins meurent, les moins bons durent parce qu'ils le savent.

Ce qui est stupide, c'est peut être d'analyser un événement à la seule lumière d'une maxime ou, pire, d'un postulat.

Un naufrage peut survenir aux meilleurs comme aux moins bons.
Il peut être le résultat de la seule malchance malgré toutes les précautions prises, qu'il s'agisse des meilleurs comme des moins bons.
Il peut être le résultat d'une bêtise sans nom qu'il s'agisse des meilleurs ou des moins bons.

En résumé, je ne pense pas qu'il y ait un quelconque rapport entre la survenue un événement et la qualité de sa victime.

Pour qu'un tel rapport puisse être établi, il faudrait en savoir plus sur l'événement, surs ses causes, ses antécédents etc.

Le jugement de valeur de leloup est déplacé parce qu'il n'est qu'un jugement de valeur et qu'il n'est fondé sur rien comme l'est aussi l'appréciation fondée sur une maxime qui n'est rien d'autre qu'une jolie phrase recouverte d'un badigeon de vernis couleur bon sens.

On ne peut que constater le fait qui est ici relaté, le déplorer, s'en réjouir ou s'en foutre selon l'empathie que l'on ressent avec le skipper, toute autre remarque, nécessairement dénuée d'un quelconque fondement puisque dépourvue d'information, n'a que la valeur du ragot de poivrot le coude sur le comptoir.

:litjournal:

Je ne pense pas que tu puisse te permettre d'émettre le moindre point de vue tant que tu ne sais pas pour quoi cet homme était seul à bord de son grand navire, pourquoi il est arrivé, à cette heure là pourquoi il a emprunté ce parcours là, comment il s'est fait virer du quai sur lequel il avait accosté, pourquoi, pourquoi...

Reste qu'une maxime n'est qu'une jolie phrase et que "mauvais skipper point final" n'est qu'un jugement à l'emporte pièce indigne de l'humilité nécessaire pour être un bon marin.

Si, pour conclure, tu trouves plus stupide de ne pas prendre de position sans savoir que de manier l'arbitraire, c'est ton droit. :litjournal:

Je crois que tu ne m'as compris, car je crois que tu lis dans le désordre. Cette maxime était une réponse à Leloup quand il disait que la mer n'était pas faite pour les "mauvais".
Le terme "mauvais" est difficile à apprécier. Il reste que le fait d'être "bon" l'est tout autant. En conclusion rapide, il est donc impossible de définir les qualités d'un "bon", qu'il soit marin, etc... Il serait dans ce cas très prétentieux et illusoire de se définir comme tel. Tout juste peut on dire que jusque là on s'en est sorti, parce qu'on a fait preuve de certaines qualités pour éviter autant que faire ce peut l'accident.
Qu'est ce qui fait qu'on en réchappe? Tellement plein de choses que personne ne peut donner la liste. C'est pour ça que cette "pensée" est bien adaptée au monde de l'aéro, et je crois au monde de la mer. Nul ne peut prétendre être bon, tout juste peut il se "vanter" d'avoir vécu jusque là, et se glorifier d'être devenu un "vieux" dans son métier avant de raccrocher le casque.
Mais je t'en donne une autre que j'aime: "profite des erreurs des autres, tu ne vivras jamais assez longtemps pour les faire toutes toi même".
Ce qui signifie que personne (sauf l'assureur) ne peut juger quelqu'un même après coup. Parce que personne n'est absolument "bon".
M'as tu compris?
Si oui, super
Si non, je développe en MP.

Sa destination était Hammamet. Il s'est arrête en route car il était épuisé et le passage du cap Bon avait été redoutable. Nous avons très peu échanger avec le malheureux skipper. Il était en état de choc et après s 'est déchargé totalement sur son assurance pour les formalités . Pour revenir sur ce naufrage, il s'est fait virer du quai militaire qui est bien précisé sur les cartes "zone interdite" et il est venu a coté de nous, mais visiblement n'a pas voulu se mettre a couple et il est repartit pioché a la sortie du port de Kélibia a droite. Le temps n'était pas bon, personne a la vhf, ( a 3 heures du mat dans un port, tout le monde dort) la vedette qui est normalement de garde était au chantier, bref tout un tas d'impondérables qui me font dire que si tout cela ne s'était pas cumulé, l'accident ne serait pas survenu. Il y a aussi une grosse part de malchance. Bref, il ressort du port, se tope un filet, et la je crois qu'il n'a pas eut le temps de piocher ( au fait son ancre c'est une delta) ou s'il a piocher, cela n'a pas tenu. Très forte houle, beaucoup de courant il se retrouve sur le rocher et quand les sauveteurs interviennent le bateau est copieusement ensablé, voie d'eau et il a perdu sa quille.
Au moment ou le voilier a été tracté, la quille s'est arrachée, et le voilier a sombré.
Le skipper, est loin d'être un mauvais. Il arrivait des Canaries, en solitaire sur un 50 Pieds, de mon points de vue c'est le contraire d'un mauvais, c'est même un excellent marin. Ce que j'ai compris est q u'il avait touché du très mauvais temps et qu'il était a bout de force. Et dans ces conditions la fatigue le stress la peur aussi ca peu amener a faire de sacrés bourdes.
. Je sais que les moyens mis en œuvres pour sauver son voilier étaient dérisoires et inadaptés . Mais je sais aussi que lorsqu'ils veulent sauver un bateau de pécheur qui a talonné, ils y arrivent parfaitement.
Après la mer en Tunisie n'est pas propre, nombreux débris, beaucoup de courants, énormément de filets, des fonds mal hydrographies ( a cause des bans de sables) une météo totalement imprévisibles et après le cap Bon, le régime des marées.
Le Cap Bon est une zone terriblement accidentogène et il l'a passé dans des conditions très médiocres. Il a , je pense, sous estimé la dangerosité du site, qui n'est pas assez signalé sur les guide nautiques.
Les marées quand on vient de Bretagne, c'est pas grave, mais ça plus le reste ça fait beaucoup. J'oserai dire que ce n'est pas une zone facile et que pour ma part, je ne vais pas poursuivre la descente.
Je suis trauma d'avoir vu ce voilier chavirer et d'avoir assister a cela parfaitement impuissante.
J ai parlé de cet accident car il y a toujours un enseignement a tiré, derrière un naufrage.
Depuis l'accident du Cata en Algérie, j'ai gardé en mémoire les recommandations de certains membres du forum. et j'applique strictement ce principe "pas d'entrée de nuit au port si je ne connait pas" quitte a foutre le moteur en route si a l'estime on va pas assez vite.

Leloup@ C'était un mauvais skipper aussi??

DT...

Les garçons, je n'ai pas souhaité ouvrir une polémique. Je pense que la grande différence est que l'un a repris l'avion avec un chèque d'assurance , une perte d'argent c'est certain, une sacrée trouille un gros coup d’orgueil un rêve en moins mais il peu se reconstruire. C est ce que je lui souhaite. Dans le cas du Love Love, là c est plusieurs morts et la peine des familles.
C est autre chose. Cela m'amène quand même a la réflexion que tous nos matos de sécu ne servent pas a grand chose, ou qu'ils sont inadaptés.
Quant on voit le nombres de personnes qui se sont déja pris un filet, qui ont frôlé la "correctionnelle", les limites du "coupe Orin", je suis quand même surprise qu'il n'y ait pas une technique, une technologie, un programme informatique, mis au point comme aide a la navigation.
Ca serait quand même plus utile qu'un miroir ...
En plus, coup classique il s'est brulé la main avec la fusée de détresse !!!!

Perso dans la boite à fusées j'y range mes gants de soudure !
Oui cela fait un peu bordelique jusqu'au jour ou ...

Merci ;)