Pénurie d'eau: vers un rationnement dans les ports?

A Veere en Zélande en tant que visiteur, on reçoit un badge. C'est le principe que tu proposes. Ça libére de l'eau pour un moment (ou quantité je ne sais pas). C'est pas bien cher mais ça conscientise sur la quantité. C'est le même badge pour l'électricité et la douche.

"après tout on paie bien l'eau chez soi... pourquoi pas au port?"
A moins de profiter gratuitement d'une place de port, il me semble que l'abonnement comprend l'eau et l'électricité, entre autre. On paie donc. Entre les bateaux ventouses qui ne consomment rien et ceux qui vivent sur leur bateau, un équilibre doit se faire. Parmi les gens que je connais vivant dans un port, très peu consomment l'eau du robinet. C'est vrai, en revanche, qu'ils profitent davantage des sanitaires.

Avant de restreindre les usagers payants des ports (et en effet la fourniture d'eau est comprise dans la redevance annuelle), je suis d'avis d'interdire l'accès à l'eau courante des bornes portuaires à tous les "pirates" qui l'utilisent indûment:

• Jetskis et bateaux sur remorque après usage de la cale de mise à l'eau
• Lavage de voiture
• Remplissage de bidon pour usages variés....

Dans un autre registre, il y maintenant des margoulins qui se branchent sur les prises électriques de quai pour recharger leurs voitures (et ce ne sont pas forcement des usagers du port). C'est bien l"écologie lorsque ce sont les autres qui paient!!!

Une autre proposition: pourquoi de l'eau potable dans les WC des ports, de l'eau salée est toute proche!

Tu vois, beaucoup de chose à faire sans emmerder/restreindre/rationner l'usager qui paie...mais c'est moins facile et il faut un peu plus se creuser la tête!

Ben ça pose problèmes tout simplement à nos chères... Sociétés des eaux !

Il n'y aurait pourtant rien de choquant dans le principe à dissocier l'eau et l'électricité du prix de la place de port. Tu payes un emplacement et en sus tu paye ton eau et ton électricité selon ta consommation.

l'écologie a un cout... le dérèglement climatique aussi, les incendies, les secheresses... les agriculteurs qui ne peuvent plus arroser leurs salades etc etc etc ... toi visiblement tu veux avoir sans payer ... mais tu mangeras quoi quand notre pays sera devenu un désert ou rien ne pousse?

toi tu abuses un peu ... "genre regardez ailleurs et pas chez moi".

Les chauffages collectifs sont souvent réglé au dessus de 20° car sinon les gens gueulent ... et oui c'est ça la France.

Le chauffage c'est 19°C. Nous sommes en Guerre. C'est ainsi et mettre la tête dans un pot de sable ne rendra que le reveil plus douloureux!

la clim, 26°C.

maintenant, l'étanchéité des canalisation est un problème, un problème différent, mais il faut travailler dans les deux sens!

NB: les réseaux gérés pour les collectivités locales ont plus de fuite que ceux ses opérateurs privés! (mais sont 10% moins cher!)

informez vous ...les gestionnaires de la distribution d'eau n'ont pas en charge les reseaux ,c'est les collectivités qui doivent investir pour leur entretien
les gestionnaires ne font que de toute petites intervention lorsqu'ils le font ..ils ne s'occupent que de la distribution :relevé compteur,facture, abonnement ,fermeture compteur ouverture ...

Et le probleme des collectivités c'est que faire des tranchés , ça provoque des mécontentement et une fois rebouché on l'oublie donc ça ne "paie" pas électoralement , beaucoup moins que faire une piscine ou une salle ...

mais dans certain coin on est à 40% d'eau perdu ..

Fregoli ...et pourquoi pas 150%

Le;prive a abandonner toutes ses concessions en 2016 ...devant l'absence de volonte de l'executif local de les accompagner dans l'entretien ( bin ça durait depuis au moins 15 ans )
Depuis malgres la promesse de deblocage de 52 millions , le public n'a pas non plus reussi a faire payer les consommations

Bonjour,

Au Havre, la quantité n est pas limitée, l eau et l électricité sont juste payantes en plus de la place de port.
Ça n’a pas été fait dans un but écologique, mais plutôt économique…

Aux Minimes, ils ont carrément coupé l'eau ! Franchement limite

@Cedric

1 m3 par semaine? à deux nous ne consommons que la moitié de ça à la maison va falloir t'y mettre un peu à la décroissance...
:-)

Statistiquement, la consommation moyenne annuelle en France est d'environ 50m3 par personne.
On peut déjà limiter en prenant des douches sans laisser couler l'eau, au lieu de prendre un grand bain par jour. D'une façon générale, ne pas laisser couler l'eau permet de limiter la consommation, jouer sur l'utilisation de la chasse d'eau, etc... Nous récupérons l'eau de lavage des légumes et toute eau sans produits divers, ce qui entraîne quelques petites contraintes pratiques pour aller vider le seau de récupération sur les plantes qui en ont bien besoin.

Quant à l'application des théories de Malthus en passant par la limitation des naissances et la décroissance, elle conduit inévitablement à la catastrophe économique.

transition démographique, c'est l'inverse, c'est le développement qui fait limiter les naissances...

Limiter la natalité dans les pays en voie de développement, ça devrait s'accompagner d'une politique de santé publique efficace. Ma grand mère française a eu 14 enfants, ma mère en a eu 3, j'en ai eu 2.

..et ben vas y montre l'exemple!! Les USA, la Chine et l'Inde (et d'autres) regardent la France montrer l'exemple... et après lorsqu'on aura bien décrut durablement à force d'appliquer "le (non) developmment durable" et qu'on sera revenu 2 siècles dans le passé en terme de niveau de vie et d'industrie, ils vont nous croquer!!

Le gaspillage non, mais la restriction non plus!

La seule décroissance réelle c'est la limitation de la population. Mais il faut des coucougnettes pour le mettre en place. Le partage à l'infini des ressources n'aboutit qu'à l'appauvrissement de tous si la population augmente toujours. Simple, mathématique et implacable. Ne pas comprendre cela est une bêtise et toute la rhétorique écologiste actuelle n'est qu'une gesticulation court-termiste et bien pensante.

Non mon ami c'est moi aussi!! Par conviction mon épouse et moi n'avons qu'un enfant car nous sommes trop sur cette terre. Et je peux te dire que ce choix là est bien plus impactant que toutes les mesures écologiques qu'un famille de 2 enfants (ou plus) peut prendre. Imagine l'économie globale en ayant pas mis au monde un nouvel être humain avec une espérance de vie de 80 ans!!
C'est une peut froid comme raisonnement mais c'est notre choix.

Non. J'ai écrit: Le gaspillage non, mais la restriction non plus. Pas qu'on doit croître à fond de cale. . Je pense juste que la solution est dans la limitation de la population en premier lie et pas dans le partage des ressources à l'infini. Et je l'applique à mon niveau.

Tu ne peux pas laisser croitre la population de manière exponentielle juste pour financer les retraites. Les problèmes que cette explosion pose vont consommer une bonne partie de l'argent disponible et il y en aura de moins en moins pour les retraites.

Le système de retraite actuel est une pyramide de ponsy : on finance les retraites actuelles en partant du principe qu'il y aura toujours plus d'actifs / cotisant pour le faire, c'est une monumentale escroquerie des politiques, qui se sont toujours dit : "je ne serais plus aux commandes que le système se cassera la figure donc tout va bien."

Il est urgent de déplacer le financement des retraites sur d'autres sources, comme la taxation des profits colossaux réalisés par des sociétés qui éludent légalement l'impot. (Et je suis tout sauf un gaucho)

Les responsabilités sont partagés : les politiques ont bien planqués les problèmes sous les tapis car c'est plus facile pour se faire réélir de claironer "tout va bien grâce à notre travail" que "il va falloir faire des efforts et prendre des mesures désagréables, votez pour moi".

Dans nos pays, il y a peu les politiques annonaient que la mutation énergétique serait sans impact sur le porte-feuille de la population : on a vu ce que ça donne.

Pour limiter la population, faut plutôt couper les coucougnettes.

Euh Non ! Justement avec des coucougnettes on fait des enfants ! 😁

tu as raison mais c'est pas comparable: tu as de l'eau de mer à profusion à disposition. et puis laver de la vaisselle avec de l'eau de mer du large ok... mais avec de l'eau du port ... moins OK

@équalizer - Il ne s'agirait pas de payer en plus, mais simplement de dissocier du prix de ta place port l'eau et l'électricité. Donc tu paierai moins cher ta place de port, et tu paierai ton eau et ton électricité selon TA consommation. Je me souviens d'avoir discuté de ce problème avec un voisin de ponton qui chauffait son bateau pour éviter les moisissures selon lui, alors qu'il ne vivait pas à bord, et alors que je lui faisait part de mon désaccord sur cette consommation inutile, il m'a rétorqué que l'électricité était comprise dans le prix de sa place de port...c'est ça qu'il faudrait revoir.

@ "quand tu vas aux toilette dans un restaurant ou que tu laves ton bateau tu ne comptes pas cette eau, alors qu'il le faudrait" a écrit Cédric.
Cette réflexion intéressante devrait tous nous interpeller sur notre utilisation de l'eau que nous toujours eu tendance jusqu'à présent à considérer comme un bien inépuisable, ben oui ça tombait du ciel...
Du coup je viens d'aller pisser, et grâce à Cédric je me suis surpris à ne faire qu'un appui bref sur la commande de chasse d'eau, ce qui a été suffisant pour rincer la cuvette après un simple pipi, et ceci avec une consommation au moins réduite de moitié. Merci Cédric...😃

Vous débarrassez de la planète Mars ?
Ça fait des années que l'on pratique ça chez nous,même à la montagne où pourtant on a beaucoup d'eau...
Ça s'appelle enfoncer des portes ouvertes...
Bien joué Rati je ne connaissais pas cette solution...

toi tu abuses un peu ... "genre regardez ailleurs et pas chez moi".

Les chauffages collectifs sont souvent réglé au dessus de 20° car sinon les gens gueulent ... et oui c'est ça la France.

Le chauffage c'est 19°C max. Nous sommes en Guerre. C'est ainsi et mettre la tête dans un pot de sable ne rendra que le réveil plus douloureux!

la clim, 26°C.

maintenant, l'étanchéité des canalisation est un problème, un problème différent, mais il faut travailler dans les deux sens!

NB: les réseaux gérés pour les collectivités locales ont plus de fuite que ceux ses opérateurs privés! (mais sont 10% moins cher!)

Allez, 6°, ça conserve !

Moi c'est 14, au-delà, sans rire ! Je suis mal j'ai trop chaud (restes de mes virées haute montagne...)

Pour tous ceux qui craignent une fin du monde proche, où l’eau en france serait devenue aussi rare que les plaisanciers mettant leur boule de mouillage, voici un lien intéressant sur la situation réelle de notre pays sur le long terme :

www.cieau.com[...]enurie/

Il ne faut pas faire n’importe quoi bien sûr, mais pas de panique non plus…

A condition que l'etude soit validée ce qui n'est pas le cas

Cédric a raison. Il faut limiter d'une manière ou d'une autre. Le coût de l'installation sera amortie sur plusieurs années. Je suis scandalisé de voir les plaisanciers rincer leur bateau a l'eau potable parfois pendant 1h après une sortie à la journée. Est ce que Jean Lecam rince son bateau tous les jours pendant le Vendée Globe ?? Le rincage bateau à l'eau douce au tuyau devrait être interdit tout le temps, même quand il y a de l'eau. C'est juste débile et indécent.

Incroyable aussi les ports avec des sortie d'eau haute pression que tu ne peux pas réguler. (les fameuses sorties d'eau avec branchement male male qui te pete le tuyau une fois sur deux...)

Des ports avec des jetons ou des bips pour l'eau ça existe déjà en France, et c'est un très bon système. Le porte monnaie est malheureusement le plus efficace moyen de régulation contre les comportements idiots et abusifs.

Dis nous alors sur quelle base scientifique tu peux affirmer qu'il n'y a absolument aucun risque de renouvellement de nos reserves.

C'est pas quand le reservoir est vide qu'il faut commencer à se rationner, c'est avant !

Tu vois c'est parfois déconcertant (euphémisme) HEO.
Tu publies une information, tu donne une source (une référence sérieuse en ce domaine), et il y en a quand même (au moins un) qui te traite de "je-sais-tout". Ca me rappelle quelque chose :)
Je t'ai mis +1.

@kiwi, je ne donne pas mon avis ni des recherches personnelles, je donne des liens avec des arguments établis par des scientifiques qui travaillent avec le gouvernement, et qui peuvent être vérifiés.
Tu n'es pas de cet avis. pas de soucis nous sommes encore en démocratie, en espérant que nous ne soyons pas un jour dans une dictature écologique, car là on est dans l'idéologie plus qu'autre chose...

tu as raison kiwi, ca doit être un site complotiste....

Là tu deviens aigri en schématisant à l'extrême et en te mettant en plus dans la peau de la pauvre victime...

Au contraire ROC, ils auraient dans ce cas de malhonnêteté que tu supposes tout intérêt à dire que l'on manque d'eau pour faire comprendre qu'il faut la payer plus cher. Arrêtez de voir des complots partout et si vous contestez ce que dit Johann, faites le en publiant des arguments, des chiffres, des sources, pas des avis ou des croyances.

Ainsi va le monde, pour l'anecdote on peut se souvenir que la relativité restreinte et générale était ridiculisée à une époque car issue d'une science juive (et ca à duré longtemps)....

Et ce n'est pas fini, on continue d'enseigner Newton au lycée et de décrire la gravité comme une force (fondamentale qui plus est), alors qu'on sait depuis 1915 que ce n'est pas le cas.

D'études scientifiques menées sans conflits d'intérêts, non. Mais chacun voit midi à sa porte, et il est de bon ton aujourd'hui de vouloir douter de tout et de seter sur le premier hourou qui sera de notre bord (je ne parle pas spécialement du sujet et des intervennts auxquels on a affaire ici, mais du fonctionnement de nos sociétés ; je conseiierai en cela la lecture - ou l'écoute - d'Etienne Klein, .

Aux Minimes, ce n'est pas l'arret prefectoral qui coupé l'eau mais la direction du port. devant les protestations ils viennent de relaxer un peu : ouverture quelques heures par semaine avec surveillance d'un employé du port. C'est tres bien pour un local par contre l'usager du week end est completement penalisé.
Electricité : on voit souvent et meme tres souvent des gens ( locaux bien sur) reinitialiser le timer ( et celui du copain) pour chauffer des bateaux vides ( je ne parle pas de ceux qui vivent dedans) pour eviter l'humidité sur les coussins....
C'est a cause ce genre d'attitude deplorable que je suis pour une facture personnelle hors forfait port de l'electricité, de l'eau et meme des douches.

Absurde en effet... Au lieu de réguler la consommation de chacun, on régule en fonction du hasard qui vous fait avoir ou non la chance d'avoir de l'eau au moment où vous êtes là...

On peut aussi se demander ce qui a été fait pour contrôler l'usage de l'eau depuis 2 mois qu'un arrêté de restriction a été pris, jamais vu quelqu'un dans les parages et pourtant les usages à grande eau étaient courants

Bonjour,
Le Gard est en alerte sècheresse.
la zone Rhône et Camargue gardoise est classée en vigilance.
A Port Camargue, nous avons reçu un mail faisant appel au civisme des plaisanciers pour économiser l'eau en évitant de laver les bateaux ainsi que les voitures.
Je trouve que c'est beau d'avoir encore des gens assez innocents pour croire aux vertus de leurs prochains.
J'en ai les larmes aux yeux...
VdB

les ports sont mal géré :
il y a un reglement que tout le monde a signé mais beaucoup passe outre ..et c'est tous les autres qui paient
donc je suis pour un contrat annuel ,renouvelable ou pas ...le reglement n'est pas appliqué pas de renouvelement , la place de ponton n'est pas payé pas de renouvelement ( et il y en a un tas qui ne paie que difficillement) ...
Ca m'a paru toujours bizarre que la location des places sont sans limite dans le temps on devrait faire un bail comme une location de maison ou d'appartement

ah bon ,je ne savais pas ..denonçable par qui ? le port

Les places ne sont pas louées. Nous payons une taxe d'amarrage afin de pouvoir utiliser une place qui nous est attribuée et sur laquelle nous n'avons aucun droit.Pour une location, c'est un cadre juridique différent. Je m'interroge sur la question qu'une collectivité (commune souvent ) puisse juridiquement louer une partie du domaine public.
DE surcroit le gestionnaire peut changer en fonction du résultat d'une appel d'offres.

Les ports comme Deauville port municipal sont gérés par le département quant aux infrastructures et si je me souviens bien, la commune avait effectivement une concession d'occupation. Heureusement pour nous, plaisanciers, une partie des quais était attribuée aux navires de pêche donc sous l'égide du département et les coûts des dragages étaient répartis entre le département (pêche) et la commune (plaisance). Les ports de commerce comme Le Havre sont à ma connaissance toujours sous la responsabilité de l'état.

L'eau c'est aussi sur terre les arbres et leurs racines, les sols et leur non bétonnage ni bitumage. Y'a du boulot de ce côté là aussi 🤔

Tu ferais bien de ne pas trop t'en vanter, car l'eau de ton puits vient aussi de la nappe phréatique et tout prélèvement est fait au détriment de la communauté en cas de pénurie.
Mais surtout, si tu évacues tes besoins naturels avec l'eau de ton puits dans le réseau d'eaux usées de ta commune, hormis le risque de retour d'eau, tu es totalement hors la loi si tu n'as pas de dispositif de surverse totale.
Article R1321-57 du code de la santé publique.
Arrêté du 17 Decembre 2008.
VdB

Dans ce cas, pas de problème.
J'ai eu des clients à qui j'avais du mal à faire comprendre qu'il y avait des règles et que je ne pouvais pas y déroger...
Après, il ont fait comme ils ont voulu, mais moi, j'avais rempli mon devoir d'information.
VdB

Ca me paraît évident que l'eau et l'électricité devraient être payées à proportion de la consommation réelle.

Elle est payée de toute façon, la question est : soit de la même manière par tous, qu'on soit économe ou non, soit en fonction de sa consommation...

Personne ne se plaint qu'en habitat collectif ont ait chacun un compteur électrique et de plus en plus souvent un compteur d'eau voire chauffage individuel, ça finira bien par changer dans les ports aussi, mais c'est long, ils ont juste quelques décennies de retard ! ;-)

Salut Shari, je suis d'accord avec toi qu'un certain nombre de biens publics sont payés collectivement et non individualisés.
L'évidence à mes yeux portait ici sur l'eau et l'électricité, qu'on paye déjà partout ailleurs en fonction de notre consommation réelle (du moins ce qui est consommé à titre privé), donc il me semble logique qu'il en soit de même pour une activité de loisir privée comme une activité nautique.

Petite question : qui se lave les dents en se rinçant avec 10cl dans un vers d'eau ?

Peut-être que plutôt que limiter par le prix (certains n'en auraient rien à faire de payer leur eau), c'est peut-être la limite en quantité / durée qui serait la plus efficace...

Aux Minimes, 7 minutes de douche pour tous, ça incite pas à trainer !

7 minutes de douche ? C'est le temps pour nous à deux en prenant aussi un shampoing. Alors seul, 7 minutes, c'est bien plus que nécessaire.

Tu as totalement raison.

C'est donc contre productif

D'autres recommandent pour nos tubes (pas de dentifrice 🤫) de ne pas avaler certains dentifrices compte tenu d'éléments entrant dans leur composition... Et puis autrement voilà un très mauvais raisonnement qui ne fait que tout ramener au fric !
Perso quand j'économise l'eau je n'ai pas le compteur de la Saur en lieu et place du cerveau 😉
En plus j'aurais les moyens de me payer 20l d'eau par lavage de dents 🤣

J’habite Seillans Canton de Fayence Var, faute d investissement de prévisions etc plus de 50 % de perte livraison par camion
Le maire passe sur toutes les tv

En fait dans cette discussion, chacun y va de sa partition ,de la plus logique à la plus ridicule allant jusqu'a comparer l'eau utilisée pour se laver les dents, moi 10 cl et moi mieux 5cl...
C'est exactement le même problème que le réchauffement climatique: on veut me culpabiliser avec ma 207 diesel qui consomme 5l/100, dans le but de me faire acheter une électrique, (catastrophe écologique et sociale à la construction), en occultant les milliers de porte container qui polluent pour chacun autant qu'une grande ville.(Exemple non exhaustif !)
Je ne peux actuellement travailler car les restrictions d'eau m'en empêchent.(je pose des liners de piscine).Je l'accepte volontiers.
Pourtant l'eau nécessaire pour l es piscines représente 0,12% de la consommation. Donc ou sont les 98,8% ?
Mais la communication passe bien pour cacher les manques et lacunes, et cela protège bien les lobbys

Propos mal interprétés ? Pour avoir vécu de longs mois au fil des années 70s sur l'île de Santa Maria sans eau ni électricité, moi "parisien" à cette époque... j'ai appris à cette occasion qu'un petit verre d'eau pour le lavage des dents était largement suffisant car tout simplement il fallait se taper la corvée d'eau, quelques km à pieds sous le cagnard à porter ces jerrycans d'eau bien lourds (à la portugaise sur la tête 🤪). Ça laisse simplement des traces et s'il m'arrive encore comme la plupart de laisser couler le robinet pendant l'affaire je me sens effectivement coupable de gâchis inutile, tout simplement sans penser pour autant sauver notre planète 🤫
La goutte d'eau dans la mer...

Dans l'équation de la consommation des ressources renouvelables ou non, il y a toujours un facteur multiplicateur, qui est le nombre de personnes sur terre. Croire qu'on peut limiter les consommations en laissant courrir ce facteur multiplicateur n'est que de l'illusion.

On ne doit pas tomber dans le totalitarisme avec des interditions strictes mais continuer avec une démographie galopante fait que tous les efforts consentis pour limiter la consommation par habitant ne suffisent même pas à compensser l'explosion démographique mondiale.

Ah oui, y’a pas à dire c’était mieux avant…. 🤥
Toujours la faute des autres en fait…

@Clalypso2 : C'est tellement caricatural que je me demande si c'est pas du second degré.

Faut juste l'iphone 13 ou une PS 5 dans le paquet et là ça restera pas au placard ...

@calypso, consommer n'est pas nuisible !
C'est grace à la société de consommation que nous pouvons vivre en paix en europe, avant les ressources on allait les prendre chez nos voisins en se faisant la guerre (l'europe a été systématiquement en guerre pendant plusieurs milliers d'années).

C'est grâce à la consommation que les gens ont un travail, que par exemple la santé, l'espérance de vie et l'hygiène ont pu faire des progrès considérable.

C'est parce qu'il y a des jeunes qui consomment, même ce qui peut vous paraître futile (ps5 etc..) et qui travaillent que tu as une retraite, sinon tu devrais te débrouiller.

Il y a des effets négatifs c'est vrai, et il faut réguler le système, mais pour l'instant l'humanité n'a pas trouvé mieux, alors arrêtons de critiquer tout, et forçons nous à l'optimisme en essayant d'améliorer le système pour qu'il soit durable.

La solution 🤪

Peut être que cela a déjà été évoqué ici, mais pourquoi pas de l'eau industrielle sur les pontons, et un (ou plusieurs)poste avec volucompteur à CB. Au port du Légué, il y a ce double réseau.(j'espère encore). Par contre rien n'empêche qqu'un d'utiliser la potable pour laver son canot sauf sa conscience...

Moi à la Noël, c'était une orange, un Swan 80, et le déssalinisateur du capitaine jpp, et je ne me plaignais pas! En plus plus besoin d'eau douce au port...

Je le fais avec une éponge et une bouteille f’eau