Petit calcul d’allongement

Bonjour
Je me suis fait le petit calcul selon la photo jointe. Pour explications, il s’agit d’aller du bateau vers la bouée avec un angle et d’en déduire l’allongement.
J’ai vu un tableau sur le net qui n’arrive pas du tout aux mêmes résultats.
Qui a raté son calcul ?… un avis ?

L'équipage
13 juil. 2023
13 juil. 2023

Faut demander au professeur cosinus pour l'allongement en fonction de l'angle, et pour l'écart il faut le coincer pendant qu'il prend la tangente

13 juil. 2023

😵 👍

13 juil. 2023
13 juil. 2023

quand je m'allonge je me détend ,donc je suis plus grand
c'est logique 3.4.5 ça ne te dis rien ???
c'est le petit d'accord

13 juil. 2023

Allongement = 1/cos(angle) - 1

13 juil. 2023

Merci FredericL, donc j’ai juste …
😋🤓

13 juil. 202313 juil. 2023

L'image en pièce jointe est fausse, le pourcentage est doublé.
Le problème est terriblement mal posé, des tas de flèches n'ont pas de labels
Mettez des distances ou des labels, vous trouverez certainement votre erreur.

N'hésitez pas à partir sur un cas simple dont la réponse est triviale. (En l'occurrence avec un angle de 60°, puisque cos(60°)=0.5)
Comme je dis toujours : faites vos formules au doigt mouillé pour aller vite, mais vérifiez les avec des exemples, ou d'autres méthodes (genre là, un Pythagore pour vérifier pointe directement un problème)

Étonnement, même l'écart est faux.

13 juil. 202313 juil. 2023

Ouh la, on se détend.
Le pourcentage est doublé parce que pour aller à la bouée, on fait 2 fois l’allongement. Non ? D’où la mention ‘allongement total’

13 juil. 2023

Je ne sais pas, essayez voir avec 60° ?
Maintenant, si pour vous, un mille, ça veut dire 2milles parceque il y a 2 triangles, ou que allongement ça veut dire l'âge du capitaine parceque c'est pas écrit l'inverse, ou si vous faites le calcul dans un espace non euclidien parceque qu'on est dans un pays libre, c'est peut-être juste, tout dépend des hypothèses de départ, mais pour savoir, faut les poser.

Maintenant, un cas simple : si je veux remonter exactement face au vent et que je tire des bords à 60° de l'axe du vent, je vais parcourir 2 fois la longueur, pas 4fois.

13 juil. 2023

Ben dites donc …
Merci pour votre participation.

13 juil. 2023

Bon, j'avoue, vous êtes venus ici pour pour avoir un coup de main, pas un cours de math, et mes messages ne sont pas sympa.

L'erreur probable de raisonnement est que si la distance entre le bateau et la bouée fait 1mille, alors le côté d'un triangle (en supposant que les 2 triangles ont les mêmes angles ) est de 0,5mille.

13 juil. 2023

Ce qui veut dire que la longueur d'un côté du tringle est égal à la somme des 2 autres côté. On a à faire à un tringle plat alors

13 juil. 2023

Hello
Non, en fait je vise la bouée (le plus souvent une bouée sous le vent, pile dans l’axe du vent, et je ne veux pas y aller plein vent arrière), je prends de l’angle, et à mis parcours j’empanne et je repars sur la bouée.
En prenant de l’angle, la vitesse augmente. Il est alors intéressant de savoir de combien je m’allonge (en %) pour savoir si je compense cet allongement par l’augmentation de la vitesse (en %).

13 juil. 2023

putain…heureusement que je ne me pose pas ce style de questions quand je navigue..
pour aller a la bouee,je fais du pres,j’essaye d’avoir la meilleure VMG et pis c’est tout..

13 juil. 2023

Quand je pense qu'un bon équipement électronique est parfait dans la cas donné par Herver. Il donnera le plus grand VMG vent arrière. Il suffit de garder l'oeil sur l'écran 🙄

13 juil. 2023

Exact, c’est bien cela, le calcul de la meilleure VMG ‘downwind’ .
Je n’ai pas toutes les options sur ma centrale NKE (€€€), donc retour aux bases à la main.

13 juil. 2023

Sauf bateau qui plane, le gain de vitesse compense rarement l'allongement de la route. Par contre comme le vent est rarement dans l'axe du parcours, c'est important de suivre ses oscillations pour être sur le bord le plus lofé (au portant).

13 juil. 2023

Justement, mon bateau plane ! (Enfin quand son skipper s’en occupe bien), et selon les conditions, ça accélère fort, juste pour quelques degrés d’angle

13 juil. 2023

a frederic L

voila la reponse la plus sensée 👍🏼

a herve
c’est quoi ton bateau qui plane au grand largue?

13 juil. 2023

Mitch58: un mini 6,50

16 juil. 2023

Bonjour.
C'est vague min 650.Pogo ou autre?

14 juil. 202314 juil. 2023

Le fait que le gain de vitesse ne compense pas l'augmentation de distance est contraire à ce que montrent les polaires (certes soumise à caution), et à ce que font les régatiers...

13 juil. 2023

Mon avis : attendre que le vent soit dans le bon sens ...

13 juil. 2023

Quand je pense qu'un bon équipement électronique est parfait dans la cas donné par Herver. Il donnera le plus grand VMG vent arrière. Il suffit de garder l'oeil sur l'écran 🙄

14 juil. 2023

J'ai l'impression que ton tableau double l'allongement de la route !

Si tu t'écartes de 10° (soit 0,1745 radians) du cap initial, tu te rallonges de √(1+tg2)=1,015

Cela représente donc + 1,5 %, que tu fasses 2, 3 ou 4 bords :

  • 10° = + 1,15 %
  • 15° = + 3,5 %
  • 20° = + 6,4 %
  • 30° = + 10,3 %
  • 35° = + 15,5 %
  • 40° = + 22,1 %

Et + 100 % avec 60° d'angle, comme l'indique Peuwi.

Mais mes cours de trigonométrie me semblent bien loin...

14 juil. 2023

Sellig : oui mais pour rejoindre la bouée comme sur le schéma, je fais 2 fois l’allongement. On est d’accord ?

15 juil. 2023

Non c’est faux en rallongement de route

14 juil. 2023

Le pourcentage est identique quel que soit la distance à parcourir.

Mais l'allongement de la distance varie suivant la longueur du parcours.

Il sera égal à la somme de l'allongement de deux 1/2 parcours si tu tires 2 bords et de quatre 1/4 de parcours avec quatre bords.

15 juil. 2023

Les valeurs données par Sellig-33 sont exactes.

15 juil. 2023

tu ne veux pas venir à la maison plutôt que de courir après les bouées ,j'ai plein de mouches avec cette chaleur ,tu pourrais t'en occuper ;-))

Drogden Fyr, Oresund DK

Phare du monde

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Drogden Fyr, Oresund DK

2022