Peut-être à l'aube d'un nouveau monde.......

sortir de la mondialisation, de la bourse, de l'individualisme outrancier, de la consommation et du toujours plus pour retrouver le sens de la responsabilité collective, du partage, de l'attention aux autres

savoir être solidaire, avoir du bon sens et le faire partager

avoir l'esprit critique pour construire et adapter, évoluer et participer et protéger notre monde en considérant l'essentiel et recherchant des solutions simples

Sortir du catastrophisme médiatisé et des polémiques partisanes.

Elle n'est pas belle, la vie !!!

Bonne idée ce sujet de discussion. Je ne suis pas certain que les choses seront très différentes des la fin de cette crise, mais ça va certainement aider à une prise de conscience plus large. Personnellement j'aimerai que ça ralentisse fortement les déplacements. Tout le monde a le droit au voyage et au dépaysement, mais peut-être pas à prix quasi-coûtant. Voyager doit coûter cher, c'est un impératif de préservation et de protection. Et en fait c'est quasiment inéluctable, à moins qu'on sache faire plus tard des gros porteurs électriques...

Voyager doit donc être réservé au riche?
Certe il y a une dérive en ce moment, mais j'ai un peu de mal avec les solution par le prix. Leur seuls effets est bien souvent de trier la clientèle. Venir ou j'habite (Groix) est de plus en plus cher, mais il n'y a pas moins de monde, juste des gens plus aisés.

Nous sommes en train de prendre une leçon d'humilité mais allons nous la retenir ? cela va t'il changer notre comportement ? ,je n'ai pas trop d'espoir malheureusement et je ne blâme personnes car je fais partie et acteurs de ce désastre écologique . nous devrions prendre connaissance des résultats de pollutions actuel pour commencer à travailler pour changés notre façon de vivre et de consommer,il doivent être aux plus bas en ce moment vu que tout marche au ralenti , retenons la leçon.prenez surtout soins de vous et des autres ne sortez que par nécessité absolue

Oui, ça coûte déjà bien assez cher de partir plusieurs mois sans salaire.

Je pense que tu as raison Juliusse, le voyage par l'investissement personnel en efforts et en temps est autrement plus valorisant et judicieux qu'une bête "ségrégation" par les moyens financiers.... C'est sans doute une utopie universelle mais c'est un peu ce que nous pratiquons à notre petit niveau dans le voyage à la voile au long cours !

Oui, sûr que ceux qui veulent réserver les voyages aux riches ne doivent pas trop savoir ce que c' est que de vivre sous le seuil de pauvreté!

Gorlann

Comme Science & Vie l'annonçait dans l'un de leurs derniers numéros, la terre est-elle un organisme vivant ? Si c'est le cas il semblerait que la nature se révolte et réagisse activement aux problèmes créés par l'humanité si cupide (réchauffement climatique, pollution, sur-population) et cette fois ci, ce ne sont pas que les pauvres qui sont touchés, les riches aussi doivent subir cette pandémie. On peut juste espérer que ça serve de leçon à tous les gouvernements du monde entier qui jusqu'à maintenant se laissaient guider prioritairement par la finance.

@vili oumo, l'URSS à fait ça, avec les dérives et résultats que l'on connaît.
Blague à part, il faudrait que je retrouve le nom du livre, écrit par un tchécoslovaque, qui a l'époque du rideau de fer, avait voyagé à pied dans toutes les républiques socialistes du pacte de Varsovie, c'était très bien écrit et instructif.

Tu fermes ton hôtel mais tu fais comment j'ai interdiction de licencié??

Hélas
Il ne faut pas rêver, Les financiers vont vouloir se refaire très vite, financièrement, bien sûr! ;-(

@estran, moi je redoute l'arrivée de plus de contraintes, plus d'état, moins de libertés. Je ne pense malheureusement pas que les plans de relance seront axé sur l'environnement, à part peut être une sévère dose de green washing.
Je pense que comme d'hab, on nous ressortira les mêmes recettes périmées, habillées différemment.

Oui une sorte dé totalitarisme vert, un confinement pour arrêter de polluer les plages ou les forets, ne polluer que les villes..
Bon, moi j'attends la reprise boursière car les prix sont bas et il va y avoir des opportunités à ne pas rater!

Moi je me demande s'il y aura un impact sur les frontières et la coopération entre les états. Pas seulement la mondialisation économique, mais aussi les solidarités entre les peuples, les migrants, etc.
D'un côté, il semble que, face à ce virus c'est un peu chacun pour sa peau. Mais il y a des exceptions sans doute - la coopération dans le domaine de la recherche scientifique (avec dessous de gros enjeux pour l'industrie pharmaceutique, bien sûr,...)
Je trouve ça vraiment bien par exemple que l'Allemagne accueille des patients français dans le grand est saturé.
Que va-t-il se passer sir le virus atteint des pays plus pauvres qui n'ont pas beaucoup de moyens pour se défendre ? est-ce que les pays mieux armés vont partager leurs ressources ?

Avant de penser à la décroissance - nécessaire sans doute - la solidarité me parait être un enjeu décisif aussi.

Sinon il y a le tirage au sort. Représentativité, pas de carriérisme...

Je suis d'accord now, surtout avec ta conclusion.

J’aimerais qu’on relocalise et qu’on produise des biens de qualité durables. Faire de la qualité et non de l’abattage dans mon boulot, l'épanouissement professionnel. Pour le reste j’en sais rien, dégager les politiques et médias actuels pour que les véritables experts dans chaque domaine puissent débattre librement suffirait à nous faire progresser. J’ai foi en nous si on arrive à se libérer de cette oligarchie parasite technocratique et financière.

Dans les discussions que j’ai avec les jeunes générations, disons les 15 à 25 ans, je me demande si le vrai changement ne viendra pas d’eux principalement.
Enfin, c’est mon espoir.

Hervé

Cette question pourtant basique est en fait une interrogation à laquelle il est difficile de répondre autrement que par une déclaration de miss France : La paix dans le monde, à manger pour tous ...
Le problème survient rapidement car on se demande comment faire.
Connaissant les réactions humaines, je me sens désemparé. Depuis toujours, celles-ci sont identiques, un peu comme dans le test des rats qui très vite établissent une hiérarchie quasi immuable à chaque test.
On voit que même au sein d'institutions philosophiques, religieuses les tiraillements sont là. La méchanceté, la jalousie,l'envie de pouvoir, la force mentale ou physique y sont présentes.
J'ai longtemps pensé que si nous donnions le pouvoir à plus de femmes, nous aurions plus de raison, d'amour, de compassion et de bon sens sans testostérone (à part peut-être Mme Thatcher disait Renaud). A la vue des actions de certaines aujourd'hui, je ne suis pas sur que la sagesse serait la règle.
L'instruction et l'éducation sont indispensables mais il faudra se mettre d'accord sur le contenu des programmes. Et là, on va revenir au point de départ comme pour les rats.
Je vous laisse, je tourne en rond.

Tu as raison, mais il ne faut pas espérer que ca viendra des forums et des réseaux sociaux... alors que ça aurait pu être fait pour ça !

Je ne voudrai pas casser l'ambiance mais une fois cette situation passée les moutons vont recommencer à bêler de plus belle...

hello
youppie on experimente l emprisonnement volontaire
tout aux fenetres pour brailler a heure fixe
perso, je suis Darwiniste

a plus tard les survivants
rassurez vous tout continuera exactement comme avant
loulou

On se souvient que les années folles succédèrent à la grande guerre et à la grippe espagnole. Du côté de la mémoire et des valeurs d'exemple j'ai quelques doutes.Se souvient-on que les indigènes américains furent exterminés par la maladie plus que par les combats que leurs menèrent les envahisseurs ? Si on s'en était souvenu véritablement nous aspirerions tous à préserver les écosystèmes et particularités des peuples de la terre, au lieu de rêver à la tour de Babel uniformisée et réglementée selon les lois occidentales.

Ah Bâle, et son célèbre trou...🏇🏇🏇

Je sais, les anciennes binettes me manquent...

"Peut-être à l'aube d'un nouveau monde ?" AMHA les ressorts qui le dirigent resteront les mêmes, au premier chef les rapports de domination, mais les forces en présence seront peut-être modifiées. Les états notamment dépensent sans compter leurs moyens et risquent d'être très affaiblis lorsqu'un traitement médical permettra de sortir de cette crise. Les individus aussi et leur libre arbitre risquent de laisser des plumes dans l'affaire. Alors que de grandes entreprises, aux moyens déjà supérieurs à ceux de bien des pays risquent de se trouver en situation de dicter leurs règles. Les Jeff Bessos, Elon Musk et autres pourraient bien devenir les seuls maitres du jeu.

Pour ceux qui veulent voyager ces jours-ci, aller faire un tour parmi les bouqins ou revues que vous avez certainement abandonnés dans un coin...

Je viens de repartir avec Gildas Flahault des Falkland à Valparaiso sur le premier "Fleur Australe" de Poupon par les canaux de Patagonie (Je me souviens des hommes)

j'ai aussi l'aventure du Kim dans les mêmes eaux.

et dans un autre domaine, j'ai découvert la vie de La Fontaine avec Erik Orsena....

Les rencontres humaines, les voyages et découvertes sont aussi possibles quand on est contraint de rester chez soi;

Pas de panique, l'avenir nous appartient .... c'est la vie, notre richesse, préservons la.

J'aimerais moins de technologie (on a largement assez déjà), et un retour aux traditions pour chaque pays. Histoire que chacun retrouve son identité. Que le voyageur puisse encore être surpris et émerveillé à chaque escale. Pas que je n'aimes pas la mixité ou le confort apporté par la technologie, mais aujourd'hui même dans les endroits les + reculés on veut ressembler au modèle occidental . Ce serait assez désespérant d'aller à l'autre bout du monde pour retrouver ce qu'on a à la maison finalement et profiter de la cuisine locale au Mc Do du coin . Peu réaliste bien sûr, mais sait-on jamais ...

Ca marchera mieux comme ça ?

Peut-être parce que cette vidéo a déjà 5 jours, mais, en l’exprimant moi-même moins bien, j’en étais arrivé aux mêmes analyses et conclusions.

J’invite néanmoins chacun, sans vouloir faire de catastrophisme, à se pencher sur ce qui s’est passé en 1918 et 1919 avec ce virus H1N1 appelé grippe espagnole (venue semble-t-il des Etats Unis).
Il y a eu 50 millions de morts, plus que tous les morts de la guerre.

D’après ce que j’ai compris, il y a eu un premier virus avec sa cohorte de victimes.
MAIS, ce virus a muté dans une forme beaucoup plus virulente et les conséquences de ce nouveau virus ont été dramatiques.

Je ne sais si nos politiques et décideurs ont intégré cette possibilité. Si cela se produisait, toutes les défenses mises en place à ce jour auraient été totalement inutiles.

Gouverner, parait-il, c’est prévoir.

Hervé

Je pense qu'il n'a pas besoin d'en reprendre.
Il n'a pas l'air du genre à se départir.
Ça ce liquéfie et ça va s'écraimer tout seul par le haut.
Il s'est quand même fait traité de charlot en direct.
Entre batailles d'egos mediatiques, perte des pédales, incompétences, auquel le monde médical n'échappe pas, et bénéfices des labos à la clé, la quinzaine à venir devait permettre d'y voir plus clair. On croise les doigts .

Bonjour,
Actuellement les entreprises qui le peuvent font travailler leur employés chez eux en télé travail.
J’ai bien peur que dès le retour à la normale, chacun retrouvera le chemin de son bureau.
Pour moi, c’est très bête car:
L’employé se lève moins tôt: moins de fatigue.
Ne prends pas les transports: moins de stress, pas de pollution.
Pour le patron: moins de locaux, qu’il faut construire, entretenir, chauffer.
Les études montrent toutes que cette forme de travail est plus rentable.
Bien sûr, tout le monde ne passe pas 8 h par jour devant un écran, mais le pourcentage est quand même non négligeable.
Mais je dois croire encore à la Vierge....
Bonne journée,
Patrice

Dans mon ancienne entreprise ou nous pratiquions le télétravail depuis plusieurs années (je faisais minimum 2j par semaine), il était établi que la productivité était meilleure pour le personnel ayant une partie de son poste en télétravail, c'était d'ailleurs un des points (mais pas que) qui avait incité l'entreprise à essayer, puis établir de façon générale le télétravail chez ces employés.
Bien sur cela ne s'applique pas à tous les métiers, mais c'est une évolution normale du travail.

La suite est peut-être encore plus intéressante, surtout dans la deuxième partie ou il traite de la démarche scientifique. Il y a également un passage ou il évoque la dégradation de l'info au fil des transmissions...