pollution

pour faire remonter le fil

on s aperçoit que l ecologie n interesse pas grand monde

Si

Mais que dire ?

Le problème

n'est pas si criant en France que dans certains autres pays, comme le dit Rolle.
Les grandes surfaces, pour une fois, font un légitime effort, même s'il reste pas mal de chemin à faire (de la part des consommateurs pour le coup : j'ai vu encore des gens prendre une poignée de sacs "comme ça", sans rien mettre dedans, pas plus tard qu'il y a 15 jours :-().
Reste les détaillants et les marchés. Les ours de grand vent, le spectacle fairait rire si on ne pensait pas immédiatement aux conséquences...

"mas tant que les prétrochimiste tirerons les ficelles"

penses un peu à la baisse de revenu des actionnaires ; penses un peu au manque à gagner en terme de TVA ... je ne dirai pas "penses un peu au nombre de chomeurs" , car là il y aurait des possibilités de recyclage , sans compter la possibilité de faire travailler beaucoup plus nos "poves" paysans....
Pauvre France, pauvre Europe et ce n'est aps ce qui se prepare chez nous qui va arranger les choses

je crois

que ça éxiste déjà,

pour le moment ils essayent de nous faire mettre 30% d'huile de colza dans nos diesel pour améliorer l'effet de serre,
bon le moteur consomme 30% de plus,

en fait on brule les exédent d'huile de colza quoi, au prix de soit disant un carburant...

j'ai pas tout compris ????

:reflechi:

Les moteurs à l'éthanol...

consomment 30% de plus et sont bien mous.
Pour être "dans le vent", nous allons produire chez nous de l'éthanol de betterave et autres plantes, à grands coups de subventions, comme d'habitude, alors qu'il coûterait nettement moins cher de l'importer du brésil précisément.
Problème également avec les bio carburants, la demande fait grimper les cours du maïs et les populations pauvres du Mexique qui se nourrissent de tortillas ne peuvent plus en acheter.
La production de matière première pour les bio-carburants étant souvent plus rémunératrice que celle des produits alimentaires risque d'accroître la pénurie alimentaire dans les pays pauvres...
Tout ceci pour souligner qu'une solution apparemment séduisante peut induire des effets perver dramatiques.
Il serait certes plus rationnel de faire du bio carburant diésel, mais le lobby des betteraviers veille!
De toute manière, si on voulait approvisionner tout le marché, la surface de la terre n'y suffirait pas!

sais tu roc

dans notre coin, ils réinventent les cabas de nos grand mère,

des sacs plus solide , avec cune caution d'un euro , tant qu'à faire, échangeable qu'en ils sont mort, mais ça reste du non recyclable,

nous nous avonc nos sac à prvisiones pour l e plus vieux il a une vingtaine d'années, que proposes tu
de plus ???

le problème s'est que notre société actuelle est fustigée , mais on ne nous propose pas de solutions viable et sérieuses, enfin moi je n'en ai pas entendu, ou alors de tout arrèter...

à notre niveau on peut faire certaines choses, mais c'est une goutte d'eau dans un océan de j'en foutre....
à mon humble avis,

D'accord !

On ne parle pas de la même chose : toi tu parles du fonctionnement au quotidien des administrations alors que je croyais que tu parlais de décisions administratives ou légales.

Pour ce dont tu parles, je souscrit à 100% : les administrations, centrales, déconcentrées ou sous tutelle sont généralement les pires exemples en matière de gestion de l'énergie, des déchets, du temps de travail, de l'usage du balais à chiotte et j'en passe ! Et je sais de quoi je parle, je suis dedans aussi !
Quelques exemples :
- J'ai travaillé dans un lycée agricole en Rhône-Alpes. Cette région est infestée d'une saloperie venue des Tazunis par cargo : l'ambroisie, allergène redouté. Une directive incitait les agriculteurs à lutter contre sa prolifération ; elle a été renforcée par une obligation d'arrachage (sinon PV). Le lycée en avait des hectares, et ne faisait rien !
- Je travaiile maintenant dans l'Aude, région réputée pour son climat très tempéré. L'établissement dans lequel je suis dispose de 3 bâtiments récents : un de 92, les deux autres de cette année. Ils sont tous avec des toits-terrasse (en toile goudronnée, à côté de la cité de Carcassonne, c'est du plus bel effet), murs en bardage acier, avec des verrières au Sud-Ouest. Après un été, tout le monde demande la clim' (à juste titre : on a relevé 43° dans les bureaux).
- Je suis responsable informatique, je m'occupe donc aussi des imprimantes. Dans certains services, la production est de près de 100000 copies par an. Le bailleur de fonds (la Région) passant des marchés pour des équipements "standards", fournit des imprimantes systématiquement sous-dimmensionnés, avec un coût à la page prohibitif, au lieu de grosses imprimantes plus économiques et qui tiennent la route. Résultat : 12 imprimantes dans les bureaux au lieu de 4, et qui ont toutes le hoquet. Je n'ôse même pas parler d'impression recto-verso... Le pire, c'est que cette même Région perd de l'argent dans l'histoire (en plus de nous faire perdre notre temps), car c'est elle aussi qui file les ronds pour acheter le toner...

Goudspide

Pour convaincre mon petit monde qu'un copieur réseau par étage et une imprimante par groupe de travail suffit largement, je t'embauche [size=18]sur le champ[/size] [color=darkred][b]et te souhaite bon courrage ![/b][/size]

[i]Sic transit gloria mundi... [/size][/i]

l'un

ne
va
pas
sans
l'autre

vois tu roc

si je dis que des décision devraient être prise plus haut,

je suis dans une administration, responsable technique, quand je suis arrivé et que j'ai vu que des tonnes de papier parte à l'enfouissement plutot que d'être revalorisée (feuille non imprimée poubelle, feuille imprimée d'un seul coté....)

j'ai recherché des solutions, aucune de gratuite, entreprise privée oblige, le rahcaht du papier ne couvre pas les frais de location des bennes, alors la direction ne veut pas mettre les 1500 ou 2000€ par an qu'il faudrait,

notre établissement est relevée par de tournée différentes de bennes d'ordure, pas possible de changer et supprimé un passage et le faire par la même,

investissement pour installer des minuteries, pas possible c'est cher et les gens ont peur de se retrouver dans le noir dans les sanitaires;;;;

réfections importantes des locaux, abandon de l'isolation du batiment (batiment qui date des années 60) pour pouvoir mettre en façade un bardage alu (cout important et dévoreur d'énergie à la fabriquation) plus joli, c'est a dire abandon d'économie d'énergie pour faire du beau....
bilan sur le chauffage la réduction d'environ 15% aurait amortis en 5 ans sur le gaz consommé tout ça pour 50k€ d'isolation, sans parler u confort d'utilisation, bien sur en été les pièces au sud utiliserons des ventilateurs....

voilà pour un exemple mon expérience face à des décideurs.... qui eux peuvent intervenir...

comprends tu ?? mais je suis un utopiste

faut ajouter

le nombre de journaux reçus....un par responsable
le journél officiel en X exemplaire
les notes de services, parceque certains refusent de lire des mails
les logiciels qui ne sont pas foutus de sortir un tableau et un seul sans en sortir un ou deux autres pas nécessaire, quand il n'y a pas une page d'entet avec rien dessus, les agences comptables sauront de quoi je parle
et tant d'autre

le coup des photocopieurs ou imprimante, on arrive à une imprimante par bureau , un photocopieur par groupe de bureau, la mise en réseau est possible on a le matos, mais faut marcher.... qui signe les bons de commandes si ce n'est la tête ??? ha mais c'est pas populaire....

voilà plustot que de l'écologie on fait dans la démago... faut pas faire de peine, la planete ne se plaind que très lentement... et c'est toujours la fautes des autres

et des expemple du genre j'en ai à revendre....

Il y a

écologie politique et écologie tout court...

Evidemment,

que c'est aux politiques de prendre des décisions, en l'occurence courageuses.

C'est ca aussi leur role: de prendre à bras le corps les défis à venir.

On en est bien loin.

bien sur

que les politiques doivent faire quelque chose !!!!!

MAIS si les gens prennaient leurs responsabilité , ça irais mieux !

c'est pas aux politiques de te dire tout ce que tu doit ou pas faire !
un minimum de bon sens de la part de certains ameliorerais beaucoup plus le probleme !

y'a des poubelles dans tous les ports ! c'est pas difficile de mettre tes sacs dans une poubelle en arrivant au port !
y'en a plein qui le font ! c'est simple et ça polue pas la mer !

en general chez nous dans le sud

c'est les touristes du nord qui balancent leurs poubelles partout ,lol le seul bateau que j'ai vu en mer balancer un sac poubelle etait un bateau allemand, alors arretez de nous bassiner avec la propreté des nordiques

Dans une autre vie

j'ai meme fait du camping.

Tu sais a quoi on reconnaissait la nationalite des campeurs apres leur depart???

non ??? cherche un peu......

moi j'en retiens

que les blasblas n'ont jamais rien changé, que c'est tjrs la faute du voisin, des autres,
en revanche quand on a la chance de pouvoir faire qque chose de concret, pffuitt, chacun s'occupe surtout de sa bulle
trop tard, le premier tour est passé, eh bien parlez maintenant...