Pourquoi modérer ?

Salut,
La modération en ce moment c’est surtout sur le truc qui fait peur et les dérives liées à ce sujet, sans doute que les modos pétaient les plombs à lire des centaines de posts sur des dizaines de fils sur le même sujet c’est pourquoi ils ont mis des cadenas de partout que hissé et ho ressemble au pont des arts! Perso je les comprend ce serait dommage qu’ils deviennent complètement fadas, hi hi hi

Bonsoir,
Si les modo sont amenés à rappeler les bases de la courtoisie en demandant d'être poli.. c'est que certains propos sont franchement désobligeants, impolis voir insultants...ce qui est désolant de mon point de vue que je partage volontiers.

Je trouve plutôt que prendre un peu de recul, se relire pour se corriger après s'être demandé: "et si c'était à moi que s'adresse ce message, comment je le prendrais?" et puis être dans une posture de bienveillance, sans être forcément d'accord avec tout le monde, est une marque de respect pour celui qui te lit, ce qui me semble la moindre des politesses.

Pour moi la richesse d'un forum doit se faire dans cet esprit, sinon je passe mon chemin, je ne suis plus un "lapin de 6 semaines" et je suis pour la liberté d'expression... mais toujours dans le respect de l'autre.

A ce propos, ce forum a perdu des contributeurs vraiment très très compétents techniquement, chacun dans leur domaine et qui ne comptaient pas leur temps, mais qui ont fini par jeter l'éponge car trop las de se faire invectiver, voir insultés, par des "je ne trouve pas de mots adéquats", qui eux n'apportaient rien, sinon la zizanie (pour rester poli). J'espère ne pas revivre cette période.

Amicalement, Bernard.

Participant à d'autres forums, je trouve que H&O a été courageux de laisser se dérouler ces fils de force 10.
J'ai pas mal participé à ceux-ci, j'ai eu des échanges "virils" avec certains. Nous nous sommes bien frités. Nous avons parfois été agressifs mais sommes restés polis.
Je dis merci à ceux qui m'ont répondu et que malgré ou plutôt grâce à nos divergences d'opinion ils ont tout mon respect.
Je dis bravo aux modérateurs, peu ont osé aller aussi loin dans la liberté d'expression.
Je comprend que ces fils aient pu agacer les personnes venues parler bateau, mais il faut de tout pour faire un monde.
Lorsqu'un fil ne me convient pas, je n'y retourne pas, il y en a tellement d'autres à côté.
Au moins, pendant ce confinement nous avons eu une bonne raison de nous lever autre que les traditionnelles conflits sur les qualités des bateaux anciens, les railleries voileux versus motorisés et cata dangereux versus quillard bien lourds.
Merci H&O pour cette parenthèse.
Retour à la normale ... Bonnes navs à tous

Comme je l'ai dit récemment (dans un des fils force 10 justement), j'ai été modérateur d'un forum pendant 10 ans.

Le rôle d'une modération est très particulier, c'est un exercice d'équilibriste.

Il ne faut pas oublier en tout premier lieu qu'au regard de la loi, c'est le responsable du forum, puis l'hébergeur qui sont responsables des propos qui y sont tenus. En l'espèce, dans le forum que je modérais comme ici je crois, les deux rôles sont mélangés.
Donc le premier rôle d'une modération, c'est de faire en sorte que le taulier ne se retrouve pas avec des procès au c¤l (et dans le pire des cas l'injonction de fermer le forum, ça s'est déjà vu). Je dois dire qu'on reçoit des menaces de poursuites parfois assez surréalistes...

Ensuite, son rôle est aussi de faire en sorte que le ton du forum soit celui que le taulier souhaite : ça peut être un truc bien rangé, avec pas une oreille qui dépasse, jusqu'au foutoir infâme où ça tire dans tous les sens. Passer de l'un à l'autre, dans certaines circonstances (et dans un sens comme dans l'autre), peut se faire en quelques jours : la soupe au lait peut déborder très vite par le fait de trois ou quatre intervenants (et pas forcément des trolls, parce que les trolls finalement, c'est presque le plus facile à gérer, et avec l'habitude on les repère de loin), et le tour de vis peut rapidement être interprété comme une mise au pas, avec tous les intervenants qui se taisent d'un coup. C'est la partie la plus fine du rôle de modo. Calmer les excités tout en lâchant la bride à ceux qui apportent du contenu.

Enfin, son rôle est de "ranger" le forum : fermer les fils ouverts par erreur, déplacer ceux qui n'ont pas été ouverts là où il faut, fusionner ceux dont les sujets sont identiques (je ne sais pas si c'est possible ici), de façon à ce que le forum soit lisible.

Dans ces trois rôles et selon les circonstances, un membre, ou la communauté, peut ressentir que la modération est pesante. En général, la modération modère beaucoup quand il y a beaucoup à modérer : ce n'est pas un plaisir de fermer des fils ou de les envoyer par le fond (c'est déjà assez de boulot de tout lire, fermer des fils et devoir parfois s'en justifier ou éteindre un feu qu'on a soi-même allumé n'est certainement pas le but recherché). Et puis les modérateurs sont humains, parfois, la soupape explose. C'est pour ça qu'il n'y a jamais un seul modérateur : le collège de modérateurs est là pour réguler l'ambiance et modérer le modérateur qui pète un cable.

Pour terminer, et pour répondre à MonIsmael qui évoque la liberté et dit "Pour moi la richesse d'un forum c'est aussi parce que c'est le bordel, disons la profusion d'idées et d'opinions", je suis plus nuancé sur un point :
Autant en taverne, que ça soit le "bordel", c'est de bonne guerre, voir même souhaitable (y compris du point de vue de la modération, je ne m'étendrai pas), autant dans les parties thématiques ça l'est moins.
Et pour répondre au titre du fil "Pourquoi modérer", un forum qui n'est pas modéré est un forum qui meurt en quelques semaines. Il y a eu des expériences, toutes ont échoué soit par morts naturelle du forum (tout le monde est parti sauf trois ou quatre larrons), soit qu'une modération soit mise en place au bout d'un moment.

A titre personnel je regrette (mais je m'en accommode très bien sinon je ne serais pas là) qu'on trouve régulièrement le même sujet qui revient dans un, deux, trois fils. C'est assez ennuyeux parfois parce que les recherches deviennent compliquées, et les réponses parfois différentes dans les différents opus d'un même débat. Mais ça fait partie de l'ADN d'H&O depuis que je connais ce forum, et je me suis rendu compte en voyant remonter un vieux fil que ça fait déjà bien longtemps !

Voilà, c'était "my two cents" sur le sujet, et je connais de deux côtés du miroir (en espérant ne pas avoir froissé la modération d'ici, mais je crois pour en avoir discuté avec d'autres modérateurs croisés au fil de l'eau que toutes les modérations fonctionnent à peu près de la même façon et avec les mêmes problématiques).

P.S : bravo les gars, et tenez bon la barre !

Il y a des forums où il n'y a rien à vendre (directement ou via des annonceurs).

Pour autant, ils sont quand même modérés.

Donc la théorie TF1 ne tient pas.

@missingdata : Un annonceur trouve son compte dans le nombre d'affichages , de clics , etc... Hisse-et-Oh regrette beaucoup de ne pas avoir assez d'annonceurs du monde du nautisme, preuve que le site n'est pas consensuel et lisse et pourtant Hisse-et-oh représente 60% d'audience numérique sur le nautisme.

Missingdata ,je ne suis pas lisse et consensuel ,et pourtant je suis moderateur !par contre je suis bienveillant ,alors arrete de dire des conneries !

Peuwi, tu peux être sûr que l'aspect légal n'est pas mis sous silence : H&O est hébergé chez une société de droit français, sur des serveurs européens (je n'ai pas cherché beaucoup, ils ont aussi des serveurs hors Europe, mais ça a l'air de rester ici).
Tu peux donc être à peu près certain de ne pas voir des dérives incitant à la haine raciale, au terrorisme ou ce genre de choses sur H&O, ça serait immédiatement effacé par... la modération (du moins je présume).

Je vais te raconter une anecdote du temps où je modérais (un autre forum). Il y avait un membre qui était handicapé, et il y avait un handicapé dans chaque branche de sa famille. Le sujet lui tenait très à coeur et il était impliqué dans diverses associations (on le comprend). C'était un homme charmant, mais dès que le sujet touchait de près ou de loin les handicapés, ça devenait vite épidermique.
Un jour, au sujet d'organisateurs d'une exposition de modélisme qui essayaient de faciliter l'accès aux enfants et aux personnes à mobilité réduite et qui faisaient part de leurs difficultés (administratives, réglementaires, financières - ça coûte immédiatement une blinde les équipements pour handicapés homologués) et finalement de leur abandon face aux exigence de tous ordres et certaines réticences d'exposants, il a déposé plainte contre l'hébergeur du forum et a demandé à l'administrateur du forum de dévoiler l'identité des organisateurs pour déposer plainte contre eux.
Tout ça, je le répète, parce que des gens avaient essayé de faciliter l'accès aux handicapés et avaient avoué avoir finalement abandonné car trop lourd pour leurs moyens !

Au vu du déroulement de certains fils un peu de modération ne fait pas mal, mais souvent quand un fil est fermé, il manque la raison et/ou le lien vers le fil qui va bien en cas de doublon. Dommage, car on ne comprend pas, on ne sait pas pourquoi (et du coup on peut recommencer une erreur que l'on ignore).
Pour ma part je trouve que les gros points faibles du forum sont la désorganisation et le moteur de recherche (je passe par une recherche google avec "site:" pour trouver quelque chose).
Du coup ma modeste contribution quend je particpe à un fil,c'est de fournir les liens vers les sujets pour croiser les fils et éviter d'innombrables doublons.
Ou "d'organiser" le fil dès le départ, comme ici (bon, le sujet n'est pas hyper polémique non plus ;-)
www.hisse-et-oh.com[...]sion-3d
www.hisse-et-oh.com[...]mees-3d

NB : je ne suis pas modérateur

Faut avouer qu'il y a eu un ou deux départs au tas aussi. :o)

La modération, un "mal" nécessaire?
J'ai longtemps fréquenté un autre forum qui marchait très bien, avec des contributions intéressantes, mais non modéré, au nom de la "liberté d'expression". Tom le connait. Il y avait naturellement quelques dérives de langage pour rester calme, mais l'un dans l'autre, les choses se passaient plutôt bien, jusqu'au jour où un participant ne pouvait s'empêcher d'insulter à tout va ses petits camarades.
Le résultat fut que progressivement, les contributeurs réguliers ont quitté les lieux et les nouveaux n'ont fait que passer très vite. Je m'en étais entretenu avec le modérateur qui n'en pouvait mais.
Ce forum existe toujours, je crois, mais en état de semi coma.
Force est de constater que, sur les forums certains ne peuvent résister à déverser leur bile ou leur haine éventuellement, en qualifiant d'autres participants ou des personnalités plus ou moins connues de tous les noms (valable tout récemment dans le cadre du Covid), naturellement sans aucun apport positif au débat, parfois sans que la modération des sites intervienne et on se demande pourquoi parce que dans ces cas, on est nettement au delà des limites des chartes.
Nous devons nous efforcer d'être factuels et d'exposer un point de vue posément et en argumentant, mais c'est là une approche idéale.

ah les enfants mais c'est la fraicheur,la spontanéité, l'innocence , la verité m^me ... c'est adorable
non certains se comportent plutot comme de vieux grognon .(moi parfois) mdr 😊

@ Ecumeur... on veut des noms... ben non finalement je m'autocensure... en plus je crois savoir à quel site tu fais allusion... ;-)
Kénavo.

Je crois bien que ce perturbateur à sévis et sévis encore parfois sur H&0 sous de multiples pseudos ...

Ben, je crois bien que cela s'appelle "pervers narcissique", c'est un cas psychiatrique et cela devrait pouvoir se traiter par une camisole (en résumé par un fond de cale)...
Pour l'identification de ces "malades", qui en plus arrivent à nuire avec leurs nombreux pseudo, l'adresse IP est assez simple à identifier.
Peut-être faudrait-il créer une "black list" suite à des plaintes auprès des modo qui ne peuvent pas tout voir, à moins de passer sa vie sur le Faux Rhum... ;-))
Peut-être une idée à creuser?

Tu voudrais quoi comme transparence?
Parmis l'équipage, je suis un de ceux qui passent un temps fou à expliquer et répondre aux questions sur le forum support et en MP, tu voudrais quoi de plus pour arriver à la transparence selon tes critères?

Et bien dans les fils polémiques (ambiance politique !) récemment nombreux, j'aurai bien voulu savoir pourquoi des messages effacés un jour (avec raison : mise en doute de la politique et aucun intérêt d'information) sont parfois ré-apparus le lendemain...

Pourquoi aussi un modérateur s'était permis de critiquer un membre inscrit (pas moi, je te rassure !) avec une bonne dose d'anonymat (signé : L'équipage...)...

Voila 2 exemples où la transparence eut été bonne...

Je suis conscient que la tâche soit énorme !

J'ai eu des posts disparus, pour moi sans raison et j'ai vu disparaitre des post de personnes que je connais qui , je pense ne portaient aucunement atteinte à la charte, un grand sentiment d'injustice; il semblerait que certaines réponses soient lues en diagonale.
De plus un sujet a été verrouillé, aujourd'hui pour autopromotion d'un livre mais le fil est toujours présent.
voileusement.

Merci de ta réponse.
Dans mon souvenir, il n'y avait pas dans le message de cet héonaute d'insulte mais plutôt une critique générale d'HéO. Pour rappel il s'est alors fait allumer (tu dois pouvoir retrouver le message effacé en tant que modo ?) parce qu'il n'était qu'un profiteur, etc, etc...

Mais c'est tout de même amusant ce message effacé qui est revenu, non ? Et qui est à nouveau effacé, je pense... Je ne veux pas passer un moment à chercher ;-)

Bonne soirée à toi !

ce qui me tracasse ce sont les propos: J'ai déjà expliqué au lieu de nous avons déjà expliqué, comme : j'ai déjà laissé passer au lieu de nous avons laissé passé, un peu comme à l'école.

Nous , c'est une équipe, je c'est de l'interprétation personnelle

Cette question sur le mode débat, à déjà été évoquée et expliquée longuement sur le forum support.
Et les explications, ne sont pas un message de la modération, mais une explication qui est automatiquement mise à chaque fil ouvert en mode débat.

Et oui, je suis d'accord, le mot "débat" est mal choisi, ça n'a pas été choisi par les modos, mais on fait avec, mais une fois qu'on a dis ça, c'est quoi le problème? C'est un des modes de discussion disponible sur H&O et ça n'est pas la modération qui choisi le mode dans lequel est ouvert un fil, c'est celui qui l'ouvre, donc si le mode débat ne plait pas, il suffit de ne pas l'utiliser.

Ah oui, j'oubliais, ce qui est usant, c'est ce mode paranoia constamment utilisé par ceux qui ne sont pas content de ce qui est proposé sur H&O. ça , ça use litéralement l'équipage.

Vous ne pouvez donc pas exprimer quelque chose simplement? sans avoir cette suspicion permanente en arrière plan?

Alors des messages qui se terminent par "pour moi c'est bye, bye" ou ce genre la on en a, à la pelle carrée et en général ceux qui partent comme ça en claquant la porte ne tardent pas à revenir sous un autre pseudo.

Après on nous dis qu'on ne supporte pas la critique, mais merde c'est vraiment chiant d'être soupçonné de complot ou de je ne sais quoi à longueur de journée .
Franchement, c'est puéril et c'est usant à la fin.

Aller bye bye et bon vent.

Tu essaye de retomber sur tes pattes, mais ton message à bien un ton inapproprié.

Lu à l'instant un message de la "modération" immédiatement après un sujet basique - et avant que quiconque ait seulement essayé de répondre

Et oui "avant même que quiconque ait seulement essayé de répondre" vu que c'est un message automatique qui vient à la création du fil... ta remarque, c'est du procès d'intention et de la suspicion injustifiée.

Je peux comprendre que ce mode ne te plaise pas, moi même je n'en suis pas fan et ne l'utilise jamais, mais tu peux l'exprimer simplement sans jugement à priori.

L’utilisation de cette fichue référence à Orwell fait sans doute partie désormais des modes d’expression un peu faciles et un peu trop fréquents sur les réseaux sociaux. On peut lui trouver peut-être une certaine pertinence - parfois mais pas toujours dans cette sur-utilisation - dans certains débats socio-politiques....
Mais ramené à un débat sur la modération sur Hisse-Et-Ho n’est-il pas un peu exagéré tout de même ?

Gardons les pieds sur terre .... ou sur l’eau ... ?

Now bravo pour ta patience et ta pédagogie !
Les aigris et les pointilleux du détail agrandi à l'infini,les fans de l'exagération et des grands mots vous pouvez aller ailleurs si besoin...vous êtes libres !

Oui, quel patience et pédagogie, merci Now.

Et puisque Vincent a supprimé son profil, ce fil n'a plus lieu d'exister.

Je vous rappel quelques liens utiles à relire :
À propos www.hisse-et-oh.com[...]/about
Charte H&O www.hisse-et-oh.com[...]/charte
CGU www.hisse-et-oh.com[...]/tos
**
Pour rappel :
En utilisant le site HISSE ET OH, vous acceptez de respecter les conditions générales d'utilisation et de navigation définies dans notre charte d'utilisation, accessible : www.hisse-et-oh.com[...]/tos**

On a pas que ça à faire de devoir justifier de la modération, si ça ne vous plait pas, personne ne vous oblige à participer. Et il me semble que la modération est plutôt (très) tolérante.
Si elle devait s'en tenir strictement aux CGU, il y aurait clairement de l'élagage à faire.
On est là pour se détendre, autant pour vous que pour nous qui modérons bénévolement le forum, pas pour jouer aux petits flics alors arrêtez de nous les briser avec vos chouineries d'enfants gâtés à qui on a supprimé son message, y a plus grave dans la vie !